#217240
Интересное сообщение от интересного автора. Однако тонкий момент про игру. Что видно даже в ветке комментариев. Ностальгия по команде Петренко-2004 понятна и объяснима. Эта команда действительно играла. Но весь ли период работы тренера (2002-2006) и много ли заслуги Сергея Анатольевича в этом? Что тогда, что тем более годы спустя я считаю, что нет. Симптоматичны сезоны 2003 и 2005, когда Петренко активно работал сам. Тогда тоже была неплохая команда, тоже выдавали и эффектные матчи, и эффективные. Но троило эти наши команды знатно.

Сезон-2004 для меня - эдакий ремейк, апгрейд команды-2001. Несколько случайно. И на самом деле непродуманный (по крайней мере, так глубоко, как хотелось бы). Да, помнится и долгое лидерство, и комбинации в атаке, и неплохая результативность. Но в любом случае судить команду надо и по результатам, и в сравнении с другими соперниками. Честно говоря, с высоты прожитых лет, никто не считает, что Зенит-2004 - ну как минимум не хуже?) Спорно всё это. Петренко обладал в полузащите выбором Семшов-Кормильцев-Зырянов, и почему-то именно последнего он упрямо использовал в качестве опорного. Сейчас никому это не кажется странным, досадным, ошибочным?
Да, Семшов сезонами 2001-2003, безусловно, заслужил право играть впереди. Но ведь и потенциал Зырянов со второго круга 2000 года был виден невооруженным глазом. Ну почему не покрутить бы схему? Тренеры сборной (и "Зенита" в 2010) догадались опустить Семшова чуть ниже, а Зырянова поставить над ним. И результат, и игра была. А вот мы всё ностальгируем по той хрупкой команде-2004. Им бы одного крепкого опорника, хотя бы в 70-80% от Рахимича - и всё. Но нет, классика 4-4-2, спасибо, что без либеро) И виноваты у нас во всём судьи, Алёшин с отсутствием селекции. А тренер как будто и не при чем. Хотя объективно - не Анатольевич эту команду строил, а Шевченко. А вот развалилась, ну или как минимум закончилась, она именно благодаря Петренко.
Не сумел приспособиться он и к новым реалиям, не смог играть без одного Семшова. Да, борьба за еврокубки нам не грозила, но как, как можно было вылететь с составом Зырянов-Кормильцев-Будылин-Волков-Кантонистов-Панов-Йокич, с начинающим Мамаевым... как?) Зато играли в 2004 году красиво, да) Всё вспоминаем)

Разбередил память Лёха Igni, чертяка... На ходу пытаюсь вернуть мысль.

Иногда еще надо понять, а что, собственно, такое красивая игра? Даже с поправкой, что разным нравится разное) Кто-то, наверное, удовольствие получал от цска-2003 или от киевского динамо)) У нас и на форуме есть те, кому игра, поставленная Игнашевичем, нравилась)) Янталец вообще по-моему тронулся на почве культа Игнашевича (немного). О вкусах (не) спорят, да?)

По мне красота игры, привлекательность для глаз - это стремление играть в атаку, высокий или высочайший ритм (скорость) игры, подходы к воротам через пас (не важно, длинная диагональ или короткий перед воротами) с регулярными ударами по воротам с любой дистанции. ПОСТОЯННО. Звучит очень упрощенно, местами даже глупо. Но это примерно то, что хочет видеть болельщик. А то, что эта надстройка должна быть нанизана на некий базис в виде крепкой обороны, хорошо поставленного отбора (через прессинг ли, через отход к своим воротам - неважно). Надо перейти на мелкий фол - переходи, надо затянуть время - тяни. И ничего некрасивого тут нет. Самое красивое в футболе (после счета на табло в пользу твоей команды и ее высоких мест в таблице) - это баланс. Команда-2004 - команда эффектная, но неэффективная, хрупкая. Команда Игнашевича - и подавно. Бородюка в его первый заход и обсуждать не стоит - там и баланса было мало, а красоты почти и не было. Но какая же воля там была, какое желание у парней и денег заработать, и доказать всё всем, прежде всего себе.
Самое сбалансированное за мои четверть века "боления" за Торпедо - это команды Шевченко 2000 и 2001 годов. Первая, отойдя от "бетона"-1999, смогла и игру сделать привлекательной, и максимального результата достичь. Вторая - на мой субъективный взгляд - была самой сильной в 21-м веке, ну и с 1991 года в целом, была поближе к чемпионству, чем 2004. Просто... ну вот так случилось. И где-то тоже не хватило простоты в опорке и обороне. А дальше был полный ужас и швах)

Вывод. Мы до сих пор болельщики команды с претензией на какие-то результаты, а не только с историко-ностальгическими всхлипами. И поэтому сначала нужно выходить в вышку, закрепляться там через 0:0 и 1:0 (Бородюку, следующему тренеру, неважно), развивать молодежку, пытаться угадывать на трансферах "молодых и перспективных", малоизвестных балканцах и скандинавах. И что-то строить, да. И условно, команда образца 2023/24, которая займет, скажем, 5-е место в РПЛ, с победами не больше 2:0 и 3:1... мне всяко желаннее чем 9:0 пензенскому "Зениту".... Или даже 5:0 кому-то в вышке, но на 15-м месте)) В первой лиге привлекательным футбол может быть один сезон. И то, для условного "Велеса". Для нас ли, для "Крыльев" - сначала вышка, потом привлекательность.

Ну вот как-то так. А сообщение очень хорошее. Хоть и...

#217239
VitaBor (13:37)
Вообще не понял вопроса, честно говоря
1) Да (со всеми)
2) Да
3) Да

#217235
akolchin (09:59)
С учетом количества игр, в случае с Амуром еще и огромного количества игрового времени, это отнюдь не блестящий результат. По деталям спорить не хочу. Просто жду лета и немного другой селекции.

#217235
Предположу, что летом, вне зависимости от лиги, где будем играть, Бородюк попросит или Калмыкова из команды в целом, или, как минимум, подписать более основного форварда.
Сейчас ему, Бородюку, просто больше некем играть. А так - он не дурнее нас, он всё видит по Калмыкову. Впрочем, концовка сезона - шанс для многих перезагрузить и показать себя в более приглядном свете.

#217229
Bereza (06:59)
Ну это косяк рекламщиков "Инграда", отвечающих за подачу этого проекта. С самого начала было понятно, что имеется в виду универсальный спортивный зал (УСЗ) с паркетным покрытием - минифутбол (футзал), волейбол, баскетбол.
Насчет трибун - честно, даже не в курсе, но предположу, что возможно прав Стакан. Сделают 3-4 ряда кресел по краям - вполне себе норм. Много народу туда никогда ходить не будет

В принципе, народ, серьезно кто-то пишет про футбольное поле? Ну размеры этой территории представляете? Никогда там полноразмерного поля по ширине не было, а вот сейчас должно было появиться?

#217217
adsaf (05:38)
"или сотрудника правоохранительных органов, которыми ты, как я считаю, ты вовсе не являешься"
Здесь ключевое слово - "считаю".
Сам я как раз стараюсь об этом не упоминать, просто ни к чему. Это у тебя фантомные боли вкупе с желанием всё время постучать куда. Ты и сейчас через знакомых выясняешь моменты по справочникам и так далее. Еще проверь областную, транспортную, Генеральную, управу по ЦФО. Прикинь - найдешь?) И как тогда быть с "я считаю"?
"не надо наводить тень на плетень..." - тут можно (и нужно) спросить про пруфы, а кто и где наводит
При этом не очень понимаю, что поменяется в части меня и "Торпедо" от моего будущего ухода на пенсию, завтрашнего увольнения или еще два десятилетий в прокуратуре. И ты точно не сможешь это объяснить.

А забанить, пожалуй, стоит за постоянные переходы на личности и провокации, это да

#217217
"А она, похоже, причастна к тому, что пригласили Игнашевича (хотя это под вопросом)"

Совершенно не причастна. Это же очевидно. Авдеев неоднократно говорил, что это его решения (умалчивая о том, кто ему "посоветовал")

#217217
adsaf (18:13)
Тебе не надоело писать только мне и только про меня?
При этом не отвечать на прямые вопросы по заявленному тобой вранью?)
Про «Торпедо» не хочешь написать что-то? Или не можешь? Мозгов не хватает?

#217217
А если всё гораздо проще?)
И основная причина как раз в неопытности и невысоком классе (уровне) тренерского штаба?

Косвенно, неверно заложенную физику (если верить в эту гипотезу) можно отнести и сюда. Если прошлый сезон не научил Игнашевича и Ко логике, не заставил постоянно держать в уме риск досрочного окончания чемпионата и вместо выхода на максимум в феврале-марте выбран апрель-май, то выгонять можно было уже за дурь (недальновидность). Правда лично я, в отличие от адвокатов Игнашевича, не склонен уделять этой версии много внимания. Ибо уже 8 туров прошло с рестарта, а футболисты такие же вялые. Где тут выход на пик формы?))

Ещё в перечень причин можно добавить окончательно разваленную психологию в раздевалке (привет Игнашу, а также Маслову и ветеранам команды), да херово прописанные премиальные за выход. Пока это всё согласовывалось после нарезанных Авдеевым задач про выход - команда завелась и стала выигрывать (что многие отнесли у заслугам исключительно Игнаша). Как только утвердили итоговые (а там в итоге и немного по сумме, и очень сложные условия получения) пошла натужность и потери очков. Ну вот и всё.

#217210
Я всё же останусь на версии именно 4-2-3-1. Но предлагаю после каждого из двух следующих матчей обсудить это отдельным постом. На мой взгляд, тогда выборка будет полнее, репрезентативнее что ли. Одного матча, да ещё и с ограниченной лавкой (минус Шора, Баланюк, Каплиенко) мало для однозначных выводов.
В любом случае схема глубоко оборонительная. И наигрывается под сильных атакующих соперников, «принося в жертву» яркость атаки в матчах с аутсайдерами типа «Иртыша». Уверен, что и с Брянском сыграем так же

#217208
ТорпеДэн (01:20)
Да, задавался. Много было задано. Автор же предупредил, что ролик неполный.
Просто и формат неудачный, и ответы Маслова ниже плинтуса. Смехуёчки какие-то в стиле «а можно я тоже, как Роман Иваныч, через неделю отвечу». Нет ответов на половину конкретных вопросов - зачем вообще предлагать собираться?
Может в этом и тактика - вместо полноценной пресс-конференции, грамотных вопросов публично и главное онлайн, проводить вот такие мероприятия, фиксировать их на видео и фото, после чего выкладывать на официальные ресурсы клуба причесанные версии. Как будто болельщиков интересует только Гриша Гвардеев))

Так и живём)

#217196
Янталец (20:38)
Не думал, что ты не знаешь про такие понятия как «вежливость», «политес» и «тренерская солидарность».
Состав на четвёрку, физика норм (с, Бородюк и Янталец)... а что Игнаш с ним так рухнул?

Вопрос риторический. Я устал от дискуссии по Игнашу в целом и с тобой в частности. Уж извини. Аве коню

#217196
Янталец (20:35)
А кто тебе сказал, что у нас физика в порядке?))))
Чем ты футбол смотришь, я херею))

ps Конь «был» в четверке, а был и за ее пределами. Закончил - за пределами

#217196
Янталец (20:27)
После 1,5 лет работы Бородюка. Или хотя бы первых матчей его с собранным ИМ командой

#217196
Янталец (20:20)
Если бы мы сошли с ума - то не все сразу. Это только гриппом вместе болеют. С ума поодиночке сходят (с, «Протоквашино»)

#217197
Въебал стакан - не трогай клаву (с)

#217196
Янталец (20:04)
Уточнил бы уж тогда - по чьей вине))

#217196
Москва08 (19:46)
Ну не оттянутого, а классического опорника. Иногда, ситуативно, ходил правее, по расстановке так. Но и левее тоже. Например при голе Нетфуллин делал заброс как раз справа. Поэтому я не увидел того, о чем ты говоришь, уж извини

ИМИР (19:46)
Тебе ли как редактору не знать, что нельзя все время писать фамилию или «он»)) Нужны синонимы

Andersen (19:47)
Проверим на атакующих соперниках, но думаю, что будет чуть лучше

#217196
Москва08 (19:40)
Почти нет

soratniki-info (19:39)
Они всю неделю тренировали 4-2-3-1. И Бородюк именно ее упомянул сам. Ситуативно может и твой вариант, но я ушастого впереди видел всего несколько раз

#217181
Болезнь «конефилия» и стремление свести всю свою писанину к этим фантомным болям тревожат куда больше)