#221485
torolen (12:11)
Тезисы пропали, потому что кое-что поменялось... В России, в футболе, в клубе... Другие люди, другие амбиции, другая ситуация...
Опасения, основанные на чужом опыте, в смысле других клубов, могу и сейчас перечислить... Поскольку в целом все идет по одним и тем же рельсам. Чуть лучше или чуть хуже. А когда смотришь не через призму пары лет, а нескольких десятилетий, закономерности, тенденции так и "лезут"...

#221485
torolen (12:11)
У какого большинства? У подавляющего меньшинства.... Это даже не так называемая ядерная аудитория, а "фрики"... То есть люди, очень плотно сидящие в одной теме. В данном случае болельщики, помнящие результаты матчей, свои ассоциации с ними... По сравнению с сотнями тысяч людей, которые видят те же слайды, при этом не замороченных на тему "а что за матч?" "а когда сыграли?" "а что за игроки на фото?"... Их взгляд выделит логотип Инграда на груди у футболистов... Сколько таких людей и сколько таких, которым фото важно в первую очередь, как фото с конкретного матча?... на мой взгляд, количества несопоставимы...

#221485
DEDdedov (08:30)
Была Уфа. Ее заявляли резервным другие клубы из "тех краев". Кто-то пользовался ранней весной... Навскидку клуб не назову... Сейчас будет Оренбург...

#221485
Партизан (04:04)
Насколько я помню, лет 20 назад статью какую-то писал, в Норвегии все поля искусственные...
Ладно... Преимущества искусственного газона перед естественным ясны. Открой рекламу любой фирмы, производящей искусственную траву, и вот полный набор... А вот преимущества естественной травы перед искусственной с точки зрения футбола?.. Слова Босса Овчинникова что-то типа "В футбол надо играть в грязи"...
Ищем недостатки в тех же рекламах... Ведь известно, что абсолютно всегда и везде есть плюсы и минусы. И человек по жизни постоянно выбирает, что для него важнее... Разумный человек))
Итак. Без всяких эмоций:
- Нагрев на солнце. В отличие от натуральной травы, которая остается прохладной даже в сильную жару, искусственные волокна летом могут нагреваться до + 60 градусов. Это свойство делает искусственные газоны не очень уютными в летний зной.
- Непроницаемое для воды покрытие может нести серьезную угрозу для здоровья. Во влажной искусственной траве на солнце очень быстро размножаются болезнетворные микроорганизмы и бактерии. Если получить травму на футбольном поле, то велик риск занесения в рану инфекцию.
- Разогретая на солнце резина и синтетика создает не очень приятную в экологическом отношении атмосферу. В воздух могут выделяться вредные токсичные вещества, опасные для здоровья человека.
- Высокая стоимость. Качественный искусственный газон с дренажными канавками и плотной основой стоит дорого.
- Необходимость постоянного ухода и использования специальных чистящих средств и приспособлений.
Незасыпной газон становится очень скользким после дождя, а зимой, когда снег подтаивает на солнце, превращается в настоящий каток. При выборе покрытия нужно учитывать это свойство. Если предполагается всесезонная эксплуатация искусственной травы без подсыпки, то лучше ее настилать в местах, где не будут ходить люди. правда, в плане футбола проблему со снегом и льдом решает подогрев.... Уже вопрос его качества...
Теперь надо найти минусы естественного газона... И т,д....

#221485
torolen (09:28)
А назови "пять причин, почему искусственное поле - ужас".
-------
О! давно - точнее с октября - не было. Понеслось - заказуха, отрабатывает... Это же что творится в головах у людей, у которых мышление работает только в одном направлении... Вообще жуть... Ведь они везде ищут подвох - а это, пол, не просто так! - и, что самое неприятное, в жизни сами поступают как раз так, как... это жизненный опыт... потому что мысли работают в строго заданном давным-давно, скорее всего в далеком детстве (все же оттуда идет) направлении...
Пост в телеге вообще 19:24 - потрясающе))... Главное - это не динамика эпизода, не отлично смотрящийся на этом снимке и выделяющийся логотип, а то, что не те футболисты на фото, не столько игр они сыграли и - главное - не с того матча... С матча, вызывающего негативные эмоции... Отличная иллюстрация к пособию по психологии...

#221485
Партизан (01:42)
Вы же допускаете, что то, что ужасно и отстало для вас, с точки зрения другого (других) может быть прогрессивно, целесообразно...
За синтетической травой не нужно особо сложного ухода, она не нуждается в подстригании, внесении удобрений и поливе. Синтетическая трава используется на протяжении всего года, выдерживает перепады температуры, жару и мороз, влияние влаги и ультрафиолета. Спортивная искусственная трава легко выдерживает влияние УФ-излучения, остается совершенно невредимой. Важное преимущество - долговечность – срок эксплуатации подобного покрытия достигает 20 лет. Намерзание снега и оледенение не страшны искусственному покрытию. Но при необходимости, снег можно убрать с покрытия специальной техникой. Не допускается использование лопат и подобного инструмента. Если нет возможности дождаться природного таяния снега или льда, покрытие можно обработать солью, азотными удобрениями.
А какие преимущества естественной травмы перед искусственной?

Ну, а насчет газона. Вот ссылка на пользователя ОПИН.
https://torpedom.ru/gb/allcomments.php?page=6&perpage=20&id=3811
Поищите в его комментариях, когда впервые был упомянут именно искусственный газон.

Я нашел первое упоминание вот это:

10 Сентября 2014 18:25
#199050

по этому вопросу больше всего споров. 100% решение не принято. отрабатываются и просчитываются три варианта - полностью открытый стадион, с раздвижной крышей и полностью крытый. Вопрос скорее не в крыше, а как раз в газоне. Есть четкое понимание, что он должен быть искусственным, очень высокого качества. А вы хотите натуральный газон, как сейчас, правильно мы вас понимаем?

"Есть четкое понимание, что он должен быть искусственным, очень высокого качества" - писал ОПИН 10.09.2014.

А вот еще:

17 Сентября 2014 17:19
Поля для Юности Москвы конечно останутся. плюс планируются всесезонки для сдачи в аренду. чего не будет - именно открытых летних полей с натуральным газоном для желающих поиграть в футбол. Желающие поиграть в футбол смогут это делать не только летом, но и зимой, на искусственном газоне.

Получается, что направленность на искусственный газон была еще тогда.
Дальше уже сами копайте. Попробуйте найти в отношении реконструированного стадиона где хотя бы раз будет употребляться словосочетание "естественный газон"...
Ну, если для вас приемлемы только документы, нормативные акты и т.д. Идите в архив... Может, найдете что-то опровергающее... Какие еще варианты?

Для меня лично очевидно, что с 2014 года, когда еще не было никакого МКБ, Авдеева, а был ОПИН и Прохоров, речь уже шла об искусственных полях. О том, что это было указание мэрии для того-то и того-то, отложилось в моей памяти после одной из встреч с руководством ОПИНа. И также очевидно для меня, что МКБ пришел уже на эти условия с искусственными полями... И взялся продолжать то, что в общих чертах было решено...

Найдете что-то опровергающее - пишите...

ЗЫ. о! еще
17 Сентября 2014 15:53
#199127
заказчик скорее город. Речь ведь идет не просто о строительстве стадиона, а о реконструкции большой промышленной территории, которая в этом виде устарела и требует ренновации. Город ставит задачу избавиться от всех неэффективных и ненужных объектов, использовать территорию более рационально. Такая задача по сути стоит перед всеми девелоперами всех проектов, которые сейчас разрабатываются в столице. В нашем случае есть еще и стадион....

Конечно, можно присесть на занудство "Ну и где тут, ткните мне пальцем, кто такой этот пользователь ОПИН, это не нормативные акты, не документы".... Но вы же не зануда? Надеюсь)))

#221485
Партизан (00:12)
Выводы-то в итоге какие?

#221485
о! Нашел.... 10 августа 2015 года....

На стадионе "Торпедо" им. Э. Стрельцова после реконструкции будет уложен искусственный газон.

Искусственный газон будет постелен на стадионе "Торпедо" им. Эдуарда Стрельцова после того, как арена будет реконструирована. Об этом ТАСС сообщил Сергей Прилипко - руководитель департамента московских проектов группы компаний ОПИН, которая проводит реконструкцию стадиона.
"Стадион, вместимость которого составит около 15 тысяч зрителей, будет соответствовать всем стандартам РФС и УЕФА, - сказал Прилипко. - Над всеми зрительскими местами будет висеть козырек, но никакой крыши над полем, как предполагалось первоначально, не будет. Планируется, что газон будет искусственный - современные искусственные покрытия близки к натуральным".
По словам Прилипко, после реконструкции стадион, скорее всего, сохранит нынешнее название. "Мы предполагаем сохранить название стадиона. Даже если появятся новые варианты, мы вынесем это на общественное обсуждение", - сказал собеседник ТАСС.

А в феврале этого года вышла масса новостей про искусственный газон - со слов Собянина (погуглите "Торпедо" искусственный газон"):

Вместимость центральной арены вырастет на 1,6 тыс. мест – до 15 тыс. На игровом поле будет уложен искусственный газон.

#221485
Партизан (22:58)
Мне показалось, что Менжинский на эту тему вообще не задумывался. Для него это само собой предполагалось. И его удивило, что стали спрашивать "А правда будет искусственный?" Он других вариантов и не предполагал... Когда он стал кем стал в "Торпедо", это уже все было решено.... Мне так показалось, по его реакции...

#221485
КОРТЕС (22:30)
Я помню, что как только ни пытались что-то такое сделать, естественный газон на Восточке был вязкий, мягкий. Дренаж дренажом, но бросалось в глаза, что вдоль Восточной трибуны тянется более "мокрая" полоса. Апофеоз - матч КУЕФА с Тбилиси. Когда та бровка была в воде...
А вообще (надо для верности поднять форумные архивы) еще до Инграда говорилось, что поле будет искусственным. Поскольку это условие от города. Чтобы в Москве был стадион под открытым небом с искусственным покрытием, на котором можно было бы проводить матчи ЕК.... Надо поискать на форуме...

#221485
DEDdedov (22:16)
Особенно в Лужниках тени мало. За счет угла наклона трибун. И дома там точно не будет отбрасывать тень.... Солнца будет меньше

#221485
Насчет газона. Как ни крути, а искусственное покрытие в условиях России и конкретно торпедовского "подгорья" с намечающейся тенью от домов все же практичнее естественного газона. От травы будет много проблем. Еще проситься поиграть будут)

#221485
ANDREY-TMFC (20:57)
Жендарев Вячеслав Павлович
администратор (1976 - 1995), технический директор (1995 - 1996), генеральный директор (июль 1998 - январь 2000), коммерческий директор (2000)
Сейчас занимается в клубе ветеранами. Ему самому в сентябре будет 82 года.

#221483
Перед прошлым сезоном группу Восток расформировали, а их команды по одной распихали по бывшим Западу, Центру, Уралу и Югу.

#221483
⚽ Футбольные клубы «Торпедо Москва» и «Калуга» договорились о переходе Ильи Елисеева.

Защитник является воспитанником «Юности Москвы-Торпедо». В составе черно-белых он стал победителем Олимп-Первенства ФНЛ сезона 2021/22.

#221473
Johnnie Bioko (13:09)
Два удара - два гола. И очень солидное игровое преимущество "Химок".

#221473
Johnnie Bioko (12:52)
Каряка... Без шуток

#221473
fanTor (12:25)
ок...

#221473
fanTor (12:11)
По-моему, 99-й появился в центре обороны вместо Гапечкина - Евдокимов. А Петрунин ушел налево.

#221473
Фимак (11:50)
Это Саплинов, судя по комплекции. В составе он 98-й...