#217915
Andersen (17:51)
Тоже помню… И помню ощущение, что теряем хорошего игрока.

А сейчас цикличность выработалась: появляются хорошие игроки, потом всю жизнь играют в других командах, а мы потом, как попрошайки разнесчастные, молимся на них, выработавших практически свой ресурс: ну придите хоть на сезончик, осчастливьте своим присутствием, родненькие… Ведь вы же наши! И так по кругу. Вот до чего нас довели…

#217915
Помню, как в ‘07-м Смольников покидал Торпедо. 19 лет ему было… Подумать только! Уже поколение игроков практически сошло за 14 лет… А мы всё там же. И всё тот же бубнёж (слово изменено до печатного): будем строить конкурентоспособную команду, создадим сплоченную команду со своим стилем игры, воспитаем собственную молодёжь, имеем намерение до 2024 уже года…
Сейчас уже добавилась необходимость ориентироваться ни много ни мало на развитие российского футбола! С Шинником вничью сыграть не можем - на развитие всего футбола замахнулись…

Своих продаем, купить кого-то стоящего, как это делают все стремящиеся к прогрессу, не желаем… Ориентируемся подбирать бесплатных.
Не руководство, а какой-то коллективный Плюшкин…

#217902
VitaBor (11:36)
То что «пока Маслов с нами - надеяться не на что» - ясно уже из первой строчки и общего контекста. Важна же вторая часть второй строки и первая часть третьей…

Я никогда не был шахтером, врачом, моряком или пилотом самолета. Почти сорок лет занимался юридическим обеспечением крупных проектов по закупке сложного технологического оборудования, линий, заводов, самолетов, турбин, строительной и дорожной техники, лицензий на производство сложного оборудования и многого другого. Не для саморекламы это говорю, мне это совершенно не нужно. Просто деятельность моя была связана с анализом содержания документов и намерений в них содержавшихся, зачастую мастерски завуалированных. Сами соглашения и контракты, сопутствующие год за годом в связи с ними переговоры, изучение содержания переписки научили выделять истинные, порой искусно закамуфлированные намерения контрагентов, выявлять фальш. Натренировался, в общем…

Так вот, изучив обращение Менжинского, для меня не составило особого труда сделать вывод, что никаких истинных намерений создать серьезную команду не просматривается. Сказка про белого бычка. А «… до 24-го года» - это выданное самим себе разрешение не принимать каких-либо претензий в свой адрес в течение довольно длительного срока. Хрущев тоже обещал когда-то, что «наше поколение будет жить при коммунизме». Стратег покрупнее был.
Конечно, у меня нет доказательств, но просто кожей на основе собственного опыта чувствую фальшивость декларируемых планов.

Саша Торолен выразил надежду на разрешение в будущем некоего недоразумения при подготовке текста, что он будет всё-таки должным образом откорректирован. Помните, у Галича - «…пижон-порученец перепутал в суматохе бумажки…» Я бы хотел тоже в это поверить, но не получается. Все, на мой взгляд, там изложено, как задумано. Ничего не перепутано. Хоть и звучит ужасно. А на предложение изменить что-либо по-серьезному, как Бородач могут ответить: «Херрра с два!» Или, имея это ввиду, как это и происходит, ничего не ответить. Ну, а после 2024-го - «Понять, простить…»

Вот такие невеселые впечатления…

#217895
dmitryv (08:38)
Вы совершенно правы. Но есть еще один момент. Чисто экономический. Я не работал в маркетинге, но знаю, что в общей сложности цена на абонемент калькулируется ниже совокупности разовых платежей по той причине, что плательщик, покупая абонемент, авансирует предоставляющего услуги, предоставляя последнему заранее значительные свободные средства, которые могут выгодно использоваться целево сразу по их получению.

Вот простой пример. Не знаю как сейчас, но раньше существовали проездные билеты на автобус, троллейбус, метро. Трамвай там еще с чем-то соединялся. А были еще единые билеты, объединяющие все виды транспорта кроме такси.
По арифметике с картинками Чижикова путем элементарных вычислений получалось, что человек, регулярно пользующийся транспортными услугами, платит в итоге в месяц меньше, чем он платил бы покупая разовые билеты. Выгода была очевидна и для пассажира, и для оказывающего транспортные услуги, получающего возможность заранее использовать значительные саккумулированные свободные средства в своих целях до предоставления услуг.

Это просто пример. Но практика эта является распространенной во множестве областей, когда выгоду получают и авансирующий, и авансируемый. Причем, это общемировая практика…

А наши мужики-то и не знали! :)
Хотя очевидно, что к их стыду, очень хорошо знали…

#217892
Поздравляю! Самого доброго!
Дели экспрессивность на два… Нет - на три! И все будет нормуль… :)

#217885
Бекхан (10:29)
А мне было интересно, как на глазах сыгрывается от игры к игре собранная с бору по сосенке не самая сильная по составу сборная Канады. Как воля в сочетании с огромным желанием ведут к успеху. Вот бы Торпедо пример с них взяло…

#217873
sergeytorp (17:11)
Просто есть одна «маленькая» деталь - Бородюк пришел в Торпедо ДО заседания нового Совета директоров, на котором были изложены подходы, которые могли не устроить его, будь они озвучены до его согласия на предложение стать главным тренером.
Бородюк - крепкий орешек, но как всё будет развиваться дальше, трудно предугадать. Посмотрим, в общем…

#217873
sergeytorp (12:52)
«Вихри враждебные веют над нами…» :)

Про 90% - моя сугубо личная оценка.
У Игнашевича «степени свободы» было куда поболе 10 процентов. Несравнимо больше. Один карт-бланш Роман Иваныча чего стоил… Бородюк же пришел до прозвучавшего известного заявления. Как пойдет дальше - совершенно неизвестно. Но уже сейчас ясно одно - функционеры обязаны будут «колебаться вместе с линией партии». А она, судя по заявлению, не вселяет радужных надежд…

Маслов хоть и говорил о схожих воззрениях с Генриховичем, но не факт, что это действительно так, а во-вторых, президент будет обязан подчиняться указаниям сверху. В итоге возможности для маневра главтренера могут быть (если не уже) существенно ограничены…

А вообще интересно, как будет создана «сплоченная команда со своим стилем игры» при том, что лучшие будут ее при первой возможности покидать, но при этом будет создаваться «Торпедо 2»…

#217873
С чем не могу согласиться, так это с «наличием в клубе двух команд».
Я не очень хорошо учился в школе по геометрии. Но в памяти сохранился рисунок, когда на часть круга накладывается часть другого круга. А общая получившаяся часть заштриховывается. Вот эта заштрихованная часть графически и представляет, на мой взгляд, современное Торпедо. Каждый может дать свою примерную оценку соотношения «кругов». По моему же мнению, «круг» Бородюка покрывается сегодня другим «кругом» процентов эдак на 90… Хотя, в связи с последним заявлением нового председателя Совета директоров может быть даже и побольше. Но команда всё равно одна…

#217861
Igni (12:56)
Здесь, на мой взгляд, не всё так линейно. Я ведь не просто так написал «руководство», не упоминая при этом Маслова. Ведь он, будучи частью руководства, не является при этом руководителем в самом высшем его, руководства, воплощении.
Возможно, он по ходу пьесы давал какие-то рекомендации наверх, хотя в это мало верится, но и они не могли являться определяющим и даже влияющем моментом при принятии окончательного решения. Применительно к данной ситуации, он не являлся прима-балериной, коей он может выступать, скажем, при приёме или расставании с каким-то игроком. Ему, образно говоря, была уготована лишь роль отвёртки, которая, направляемая другой волей, просто выкрутила шуруп.

Не ведаю, честно говоря, о возможном желании переложить часть ответственности на Бородюка - уж больно сложный ход для наших руководителей… :)
Мне представилось всё проще: руководство, в широком смысле, поняло, наконец, бесперспективность нахождения у руля неопытного тренера. Просто нужна была точка, и он её сам поставил, провалив полностью предвесеннюю подготовку.
Но вот то, как первоначально был сделан неверный выбор, что сразу и уловило большинство болельщиков, и то, что на осознание ошибочности этого шага ушло целых два года - это просто беда…

#217861
Печальный факт, но по прошествию времени он выглядит даже немного забавным… Забавным с точки зрения абсурдности произошедшего и времени, потребовавшегося на осознание неверности принятого решения и исправление допущенного промаха.

Приход Игнашевича ознаменовался тем, что большинство болельщиков ясно выразило свое несогласие, недовольство и недоумение в связи с тем, что в Торпедо объявился главный тренер с нулевым тренерским багажом. Вместо того чтобы учить, человек пришел учиться, «набираться опыта», «набивать шишки». Получилось, что сама команда - на втором плане… Практически всем была понятна недальновидность и даже пагубность такого подхода. Всем, кроме…
И вот (о чудо!) по прошествию ДВУХ лет руководство фактически согласилось с мнением болельщиков - такой команде как Торпедо нужен опытный уже тренер!
Такое замедленное мышление в исправлении собственных явных ошибок навевает очень печальные мысли и ставит под сомнение то, чего стоят все сегодняшние декларируемые планы…

#217852
Прав он, конечно, говоря о том, что успех во многом зависит от понимания игроками того, за команду с какой славой и традициями они играют или им предстоит играть. Но от этого будет зависеть хоть и значительная, но лишь часть успеха. Составной же частью успеха в целом непременно будет являться и понимание руководством команды, какой командой они руководят.

#217834
torolen (11:18)
Когда Путин скажет что-то, что можно понимать двояко, или когда слова его нужно подкорректировать, на сцену мгновенно вылетает Песков и излагает правильное толкование.
А вот наш «Песков» почему-то никогда никуда не спешит… Что совсем не есть гут…
Даже не официальные выступления, а просто высказывания на Форуме имели бы положительный характер и позволяли бы снижать напряжение.

#217838
О том, как забивал читать, конечно, приятно, но все же исходя из интервью главное заключается в том, что Ротор готов рваться в ПЛ, а главтренер, и это очевидно, наделен соответствующими полномочиями.
Будут ли подрезать крылья Бородюку в связи со вчерашним заявлением, предстоит увидеть. Хочется надеяться, что он всё-таки проявит себя крепким орешком…

#217834
Dimych (13:23)
Конечно. Просто мы болеем не только глядя на поле…

#217834
Misha62 (12:25)
Выгнав для удобства Еленцеву, разработали какую-то по их мнению умную, но мало кому понятную, стратегию, носились с ней как с писаной торбой… А Крылья просто вложились и получили нужный результат. Без громких слов об ориентировании на развитие российского футбола и прочей декларативной дребедени…

#217834
Misha62 (11:53)
Мальчик включает телевизор, а там Спартак и Динамо. Включает в другой раз, а там Локомотив и ЦСКА… Рано или поздно он какую-то команду для себя выбирает… Как он может выбрать для себя Торпедо? Вопрос риторический.
А сколько десятков тысяч мальчиков с 2006-го года обошло вниманием нашу команду… А сколько еще обойдет до 2024-го или какого там дальше года…
Нам же говорят: «Мы ориентируемся на развитие российского футбола…»
Вот так - ни больше ни меньше решили взвалить на свои плечи. И это при том, что свои проблемы лишь в отдаленной перспективе собрались решить… Вернее, только продекларировали это. А там, уж мы-то понимаем, совершенно неясно, куда кривая выведет. И выведет ли с обозначенными подходами и такими руководителями вообще…

#217834
Немного отклонюсь, но всё равно в рамках темы…
Осталась пока неосвещенной еще одна грань торпедовского жития.
Похоже, что новое руководство старается не замечать одно важное обстоятельство. А речь о том общеизвестном факте, что преданные болельщики нашей команды в наши нелегкие дни постоянно выкраивают время и осуществляют поездки в различные города страны от Калининграда до Хабаровска в целях оказания поддержки Торпедо во время проведения игр с его участием в этих городах. Новый руководитель, декларирующий благоденствие в заоблачных высях, может легко убедиться в этом, посмотрев хотя бы частично запись любого выездного матча нашей команды.
Игроки же очень признательны за оказываемую поддержку и искренне за нее благодарят.

И вот вновь открывшиеся «радужные перспективы», ориентирующие на возможность выхода команды в РПЛ до 24-го года, ведут со всей очевидностью к возникновению естественного вопроса: с каким сердцем и настроением болельщики будут ездить поддерживать Торпедо в другие города, тратя время, усилия и средства, когда фактически продекларировано лишь присутствие команды на поле без определения ясной и необходимой цели выхода в Премьеру в текущем сезоне. Уж лучше бы вообще ничего не говорили. Так было бы хоть как-то легче…
Так относиться к своим болельщикам могут только временщики. Не хотите тратить деньги - так и скажите, а не прикрывайте деятельность своей лавочки благообразными словесами…
Позорники!
А чего стесняться, если они действительно такие и есть…

#217833
Поздравляю, Олег! Здоровья, успехов, благополучия!

С Днем, Владимир! Самого доброго!

#217825
Андрей, от души поздравляю! Здоровья, счастья и всяческих успехов!

Сергей, с Днем! Самого доброго!