#214846
knyt11 (18:56)
Для дистанции в 42 матча один матч не имеет почти никакого значения

#214842
По-настоящему близко я с Эдом познакомился в период бесконечных дыр-дыров в Лужниках и своих редких выступлений за упомянутые ИМИРом "ФКЧБ". В нулевые, конечно.
Нас, таких молодых, было много в этой широкой разношерстной тусовке. voks, Малдер, Ohotnik, Инкогнито, Денис Отрадное, syno (хотя двоих последних к молодым отнести тяжело), Хольстен, pigmey, Тимур Gekko, Шорли... Да простят меня те, кого забыл. Бог с ним, с самим футболом, это понятное дело. Но сколько же интересных разговоров было говорено-переговорено, сколько литров вкусных и не очень напитков выпито в раздевалке и на бровке. И если на поле толку от меня не было совсем, то в застольных мероприятиях я был не на последних ролях даже среди более старших. Любил Эдик повозиться, потрепаться с нами, с молодняком, наверняка надеялся, что хоть из кого-то что-то путное выйдет) Во многом ради этого и подрывался я в такую рань в выходные переться из Кузьминок на Спортивную. Ну и знакомил нас, конечно, с бесчисленным количеством сораТников. Стоишь, бывало, с ним и его компанией перед входом на стадик, куришь, так человек 50 подойдет поздороваться.
"Эд, а это кто? - А это такой-то, а вот это Саня Торолен". Вот так и знакомились многие между собой, без этих ваших интернетов.

Позднее, когда проблемы с ногой у него стали совсем хроническими, он всё равно не отчаивался. По любой просьбе подрывался и приезжал на Восточку или вообще в какую-то пердь посудить матчи уже нами образованного творческого футбольного коллектива, на то же первенство ТДК...

Но больше всего мне запомнилось даже не это. Стадион на Восточке, сектор Запад-5, верхотура (но не самый верх, а 5-7 рядов от вип-трибун вниз), максимально правее, у мест для прессы. Период 2010-2014 годов. Вся вторая и первая лига. Эдик, Олег Дженезис и Олег Бирюлевский (с редкими случаями расширения компании) всегда сидели рядом, строго на следующий ряд выше, за мной и Женей Синоптиком (syno) ну плюс остальные ребята из нашей компании - ИгАрЬ, Костя Косяк, Малдер, когда не за границей, лютый хулиган voks, когда не шизил)) Не помню, как так получилось впервые весной 2010-го, но потом компании искали друг друга автоматически и забивали друг для друга места, в зависимости от того, кто придет первыми. Пили до матча уже не вместе, но зато легкий аперитив перед футболом всегда способствовал увлекательному просмотру. И я не про отдельные случаи перебора, нет. А именно про постоянное обсуждение непосредственно футбола. Реально чувствовал себя тогда в родной среде, о чем-то спорили, во многом соглашались. Ну то есть просто смотрели футбол вместе. По-настоящему смотрели и обсуждали. "Ну направо надо было давать! ... Да почему он не бил-то сам?!... Закопался в игрока..." А как забыть легендарные эдиковские крики на всю трибуну "У нас в деревне выше бьют!" и особенно "Удержание! Жёсткое!" Даже в Раме, куда всё чаще загонял клуб в 2013-2014 годах Тукманов, на центральной трибуне, старались так же искать друг друга... Мы, молодняк, были уже постарше и немного поумнее, чем тогда, на верхотуре А5, где в общем-то тоже было очень хорошо. Но, увы, ничто не вечно... С Женей регулярно вспоминаем те периоды. Стараемся уже и сами сейчас соответствовать тому уровню душевности обсуждения футбола в реальном времени. Но таких людей не хватает.

Спи спокойно, Эд... Мы помним...

#214838
Если запустить на форум несколько своих ботов одномоментно и вести себя как слон в посудной лавке, можно разбить там весь фарфор

#214835
Сайт пустой четвертый год -
Это Маслов ваш урод!

#214834
Да успокойтесь Вы)

#214832
Волк10 (13:56)
С такой командой управленцев и при таком ослабленном (по сравнению с прошлым сезоном) подборе футболистов я вообще не знаю как оценивать Игнашевича. Слабым звеном его тоже не считаю. Впрочем, сильным - тоже

Волк10 (14:01)
Интересные формулировки. Если "обсуждать пока нечего", то как Вы же одновременно делаете выводы, что "свою работу знает и он тоже, пожалуй, посильнее предшественника"?)) Я пока от глубоких выводов далек, только предварительные.
Работу знать он точно знает, применяет ли знания на практике, на благо клуба - я этого пока не вижу. Вижу ошибку по Максимову (все, кому надо, знают в чем там затык), вижу вранье по Сергееву, непоследовательность по Сергееву и Божину в частности и по интервью в целом. При этом, конечно, у Бондаренко были свои недостатки. И если сравнивать их друг с другом, то возможны разные варианты. Однако хотелось бы более качественной селекционной работы в целом.

#214830
Серега, от души с днем рождения!!! Давай еще минимум столько же! Жму морду!

#214832
Волк10 (12:46)
Я же написал - "Во многом". При этом не надо забывать, что мы рассуждаем о странном чемпионате, не оконченном. Кто знает, пройди все клубы всю дистанцию со всеми очками за снявшихся соперников - смогло бы "Торпедо" вернуться в прямую двойку, заняло бы то же четвертое место или выпало бы из четверки вообще. Равно возможны все варианты.

"Я, например, считаю:
1. Тренеру не хватило опыта"
100%. И опыта, и класса.

"2. У нас была возрастная команда, и парни, включая Шишкина просто "сдохли"
Тоже верно. Шишкин, Калугин, Багаев, отчасти и Рязанцев с Лебеденко - это возрастные игроки, немного сдохнувшие в осенней концовке, где и было потеряно слишком много очков. Другое дело, что убрали первых трех, заменили их якобы игроками получше, помоложе, посвежее - а тенденцию по потере очков только продолжили.
Тогда, получается, снова см. пункт первый - тренер.

Всё логично и здраво.

При этом, критикуя Игнашевича в целом, нельзя не отметить три момента:
1) Доиграть ему тоже не дали - сложно оценить объективно всю работу.
2) Его долгое нахождение на первом месте - большой успех для тренера-дебютанта.
3) Итоговое четвертое место - тоже успех. Скажи кто перед началом сезона - не все поверили бы, почти все согласились, в надежде на стыки. Всё же не Игнаша и не футболистов вина, что им не дали даже попытки сыграть эти стыки.

Тема интересная, однако всё дальше и дальше от корневой - от интервью Ляпина по селекции))

#214832
ромец (12:43)
Там не дуэт, там квартет. Крюков - Маслов - Макарищев - Ляпин. Именно в такой последовательности, фамилии расставлены по влиянию. Другое дело, что Маслов куда больше занимается оперативным управлением, Крюков же его надежда и опора при докладах Авдееву о проделанной "работе".

Кстати, вполне возможно, что квартет превратится в квинтет. Но это уже будет зависеть от совести Димы Ганичева)) Время покажет.

#214832
fieldman (12:09)
"Спасибо"
Это Вам спасибо за постоянное внимание и зачастую очень верные уточняющие вопросы по существу сложных тем

"Получается, что при таком раскладе, это реально премия за 4 место, и тогда её надо было всем выдавать"
Именно так

#214832
fieldman (11:48)
Вопрос хоть и не мне, но я могу ответить подробно.

Знаете в чем во многом феномен удачного выступления "Торпедо" в прошлом сезоне и объяснение пока среднего выступления в этом?)) Уверен, что догадываетесь. В премиальных, в деньгах. Так было при Чуге (устно, по понятиям, потому и последующий скандал с обвинением предъявившего Чугайнова в пьянстве) и при Казакове-Бородюке (когда прописали всё четко, пацаны прям убивали всех на поле за эти деньги и в конечном счете получили всё до копейки, хоть и через суд).
В минувшем сезоне игроки "Торпедо" получали неплохие деньги по контракту - раз, за победы в каждом конкретном матче - два (пункты 1 и 2 - оформлены письменно) и грезили вкусными итоговыми премиями за сезон (в среднем - несколько месячных окладов) - три. Там за 1-е место было вообще космос, за второе - тоже, третье и четвертое - похуже, но тоже прилично. Пониже - уже средне, но тоже. Однако письменно это не оформили. Верьте или нет - по вине Маслова. Он отобрал это соглашение у Еленцевой и Игнашевича и год его "утверждал". Спасибо, что хоть не послал в итоге. Но наверное потому, что деньги в целом под это дело "Россиумом" всё равно были выделены, а им с Макарищевым надо было взять себе. Хотя они в минувшем сезоне не были в составе клуба и к деньгам не причастны. Но зато оба получили)
Я не хочу делать вывод за всех сораТников, связана ли невыплата части ушедшим сотрудникам клуба с с реальной экономией для клуба или с экономией для выплат себе)) Или и то, и другое. Этот вывод уж делайте сами. Я просто делюсь инсайдами)

"Зачем было связывать со всем сезоном?"
Затем, что это даёт потрясающий эффект. Теперь - у футболистов снижены оклады (не намного, но снижены, а не увеличены), в половину урезаны премиальные за победы и полностью отменены премии за итоговые места. Будь то первое, второе или десятое. И место пока только тринадцатое.
Сезон только начался. И дело не только в этом. Но - ведь и в этом тоже, разве нет?))

Из цикла "Российский футбол и его суровые реалии", том 14, страница 88.

#214832
Ляпин действительно никаких премий не получал, он пришел только летом. Но получили Маслов и Макарищев. Неужели и они будут отнекиваться?)

#214823
Zеленоград (16:26)
Так он пару лет ждал, не дождался. Уехал в Австрию.

#214827
fieldman (11:49)
Партия, дай порулить! (с)

#214827
Володя (10:09)
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C

#214823
GushV (08:58)
ЗАЯ (09:37)
Ау, господа, вы чего?)) Аякс-то чемпион своей страны, на край - серебряный или бронзовый призер)) Каждый год, из года в год. Вы полагаете, у нас в стратегии такие цели, вы полагаете, что они реализуемы в ближайшие годы?))
Объект для сравнения вы, конечно, выбрали тот еще))

#214823
Свои замечания неплохо бы продублировать/высказать и в страничке Авдеева в инстаграм к посту про стратегию - https://www.instagram.com/p/CD_1R-Uo0ib/?utm_source=ig_web_copy_link
Может у него будет время и он хоть там прочтет мнение людей)

#214817
sher-igor (13:00)
*НАдел))

#214817
sher-igor (12:07)
Игорь, ну тебя-то куда несёт?) Ты ж с оптимистичной стороны баррикад вроде, не?) Оставь эти комментарии Юрию Деду, Вадиму.. да мне, в конце концов))

Нет ничего грустного или весёлого. Всё нормально. Всё проходит - и это пройдет. Уберет Авдеев рано или поздно связку Крюков-Маслов, построит стадион. А значит всё будет хорошо. Не отлично, а хорошо. Надо просто немного подождать. А позицию свою болельщикам нужно отстаивать жёстко, но без истерики, оскорблений и ложной конспирологии.

#214819
apocaliptic (10:21)
Во-первых, не нервничайте
Во-вторых, именно на официальном сайте клуба https://www.torpedo.ru/club/leaders/ как раз все те, кто нужно, за этим они следят внимательно)
В-третьих, там же есть телефоны, официальный электронный адрес... Ну туда и напишите, постарайтесь там узнать про официальную групп в vk. Здесь-то Вам ничем, кроме сочувствия, не помогут по этим вопросам