#226798
pashteto (16:10)
Это футбол. Будешь с треском проигрывать борьбу, игру не выиграешь. футбол, в отличие от волейбола, игра контактная.
Я увидел в первом тайме достойную оборонительную игру Волгаря (5-3-2). Понятно как ее можно взламывать, но исполнить не получилось даже по минимуму. Почему? Команда оказалась не готова к борьбе

Если у вас личная заинтересованность, то это не означает, что работу конкурента можно принижать. Тем более, что по позициям и функциям на поле они бы не совпали.

Основные причины поражения две:
1) большой (большущий!) процент проигранных единоборств (команда оказалась не готова к противостоянию сопернику - это психологическая, как правило, причина
2) большое количество ошибок (обычных и грубых) у тандема центральных защитников Журавлёв - Бородин.

Эти два компонента выделяются на общем фоне.

И Манелов по рейтингу - ЛУЧШИЙ игрок "Торпедо" в этом матче. Это не я насчитал. По сравнению с Юзепчуком, Бородиным и Журавлевым непрофильный защитник Манелов был в этот день монстр обороны. Можете смеяться. И я не иронизирую. Потому что если непрофильный лучший, то.... Что это был за бардак, чтобы за подготовка к игре???

#226798
Andersen (14:21)
Знал. Как и с Ленинградцем - Клотет. Но тот несмотря на поражение 2:3 умудрился Ленинграцу вбить два с половиной гола (учитывая нереализованный пенальти на 90-й минуте). Сколько еще команд по ходу сезона забивало Ленинградцу 2,5 гола за матч??? Но именно после этого матча Клотета убрали по просьбе трудящихся "шарлатанов" и недотренеров.... Что получили? Испанцев убрали - ща заживем... "Уберите Клотета - команда заиграет". С какой стати??? Это не вам вопрос или претензия, а всем тем, кто ломал и без того хлипкое, которое кое-как еще держалось.... Типа Вокса, если смотреть по форуму.... Сломать - легко, построить - в разы труднее...

#226798
pashteto (14:18)
Это не статистика, а анализ. А я вот как посмотрел первые минуты, так увидел, что тут единоборство проиграно, тут, тут, тут, еще тут. К 10-й минуте вопрос что происходит? Почему такой настрой, такая подготовка. Манелов, если вы о нем, по сравнению с другим крайним защитником был вообще монстром обороны - выиграл (в целом, правда, данных по таймам нет, 64% единоборств). А сколько выиграли Юзепчук???? 17!!!! Я же еще перед матчем вчера написал, что не через фланг Манелова будут моменты приходить. Что самый слабый на данный момент защитник - Юзепчук. Что-то с ним не то творится.

#226798
Gosh (12:18)
Для Вас Волгарь - аутсайдер лиги. Для меня Волгарь - команда НЕ проигравшая в последних восьми турах шесть матчей. А еще Волгарь - команда, за последние полторы недели одолевшая лидеров ФНЛ - Аланию (1:0) и Акрон (в кубке, 1:0)

А еще это команда, как и Ленинградец, играющая по 5-3-2. Со всеми вытекающими. Как я говорил после Ленинградца - лучше три раза сыграть с Аланией или Акроном, чем один раз с Ленинградцем. Вместо Ленинградца легко можно и по делу подставить Волгарь.

А вчера команда оказалась абсолютно не готова к борьбе. Сейчас пришел Рустат, подтверждающий визуальные впечатления: в первом тайме проиграли 58% единоборств!!! Это охренеть какие провальные цифры. Кстати, матч смотрел вообще без эмоций в записи в 3 часа ночи, они (эмоции) ни грамма не мешали. После перерыва и разноса в раздевалке эти цифры выправились (теперь уже 55% выиграно единоборств). Но уже минус два.

Для сравнения показатель единоборств:
в Ярославле первый тайм 51% на 49% и второй 47% на 53%... и при этом же было ощущение, что второй тайм провалил в Ярике... при 53 на 47, а что уж тогда говорить про соотношение 55 на 45!!!!

#226798
ромец (10:25)
Сейчас дополняю 1994 год (история такая штука - процесс дополнения там бесконечный по сути). Фраза резанула глаз в отчете "ну наконец-то Торпедо смогло выиграть после назначения Козьмича". Чета не помню, что так долго не выигрывали, что кого-то из журналистов допекло... Глянул - ну да в 1994 году восемь матчей чемпионата после его назначения после 0:8 Миронова от Локомотива не побеждали в чемпионате. На этом отрезке всего одна победа - в Кубке над Сатурном, который только начинал свой путь в третьей лиге. Интересно, Козьмич - уважающий себя тренер? После какого из восьми матчей подряд без побед он должен был написать что-то типа - ну стар я уже, скатился до уровня Асмарала из Кисловодска (он перед этим его тренировал) и команду вышки уже не тяну...??? Интернета на него не было.... Или народ был терпеливее.... У Горлова за 5 матчей 1 победа, 2 ничьи и 2 поражения. Лучше, чем у Козьмича в 1994-м....
Не, справедливости ради, было 5 ничьих, а поражений всего три. Но ни одной победы за восемь туров. интересно, много народу, если бы был интернет после, скажем, пяти матчей после возвращения Козьмича написал бы: три ничьи и два поражения. Не, надо нового пробовать....

#226755
akolchin (16:15)
Из четырех защитников самый слабый на данный момент не Манелов, а Юзепчук. Совсем не идет у него с предугадыванием куда отскочит мяч. А гадать и не надо - взял ближнего, чтобы когда на него, как в Камазе, не отскочит, он не оказался один.

#226724
Я бы сказал так. У того, кто пишет под ником Торвал, сильно ограничены рамки зоны комфорта. Всё, что выходит за них, естественно, ведет к повышению уровня тревожности и агрессии. Реакция (излить г...но) стандартная, проблема - узкие рамки зоны комфорта.
У voks высокий уровень страха, что его обманут, что над ним посмеются. И он пытается заранее обезопасить себя от возможных потрясений.
У тех же, кто спокойно воспринимает новости о строительстве стадиона, аномалии в реакциях нет. Не строят - плохо (негатив), строят - хорошо (позитив).

#226711
pashteto (22:38)
Матч с Аланией Саше, безусловно, удался. Но, извините, в целом на блинной дистанции чемпионата Ираклий намного работоспособнее, выносливей, взрослее. Кстати, Саша Орехов напоминает мне Сашу Рязанцева в молодости. Посыл надо мужать для него (Орехова) был, есть и остается.
Для меня в рейтинге лимитчиком номер 1 Ираклий, номер 2 - Саша.

#226711
akolchin (18:54)
Манелов, прежде чем не попасть в стартовый состав на игру с Хабаровском, отпазхал 8 матчей подряд по 90 минут в чемпионате. И это, уверен, была плановая ротация на одну игру лимитчиков - Манелов, Орехов. Орехов и в одном матче не выдержит 90 минут. И то, что он отдал передачу, ставшую голевой, ничего не значит. Манелов в силу универсальности может закрыть несколько позиций. Иногда по ходу матча закрывает ТРИ!
Вообще, говорить после одного успешного паса о сыгранности связки Орехов - Горбунов, такое себе)

#226700
Торвал (22:55)
Сам себя не похвалишь, кто ж на такое сподобится. И кто-то еще из моих близких знакомых регулярно употребляет здесь "соскочил". Не напомнишь, кто это?
Доброй ночи, дорогая.

#226700
Торвал (22:55)
Значит, нет протокола. Соврал.

#226700
Торвал (20:48)
Скан протокола есть?

зЫ. Употребление слова "зашквар" для 60-летнего согласно профилю человека достойно уважения. Ибо молодёжный сленг. Относительно, конечно. среди моих знакомых "зашквар" говорят люди где-то до 40. Такая планка примерно. Молодо выглядишь Валек. Уважаю.

#226700
Торвал (19:04)
Валя пошла вразнос.

#226702
VOVAN/ESTONIA (12:14)
Можно смотреть и крутить... До вчерашнего дня в Ярославле проиграли четыре матча подряд. Получается, что с этой точки зрения ничья - успех.
С Ярославлем по всех лигах играли туго. Баланс равный.
История встреч "Шинника" с «Торпедо» до вчерашней игры - 35 матчей, 14 побед, 7 ничьих, 14 поражений, мячи 33:44.

#226700
Торвал (17:29)
22 августа 2021, 13:35
Тренер ЦСКА Григорий Бабаян рассказал о своей карьере: был переводчиком у главного тренера (как Моуринью!), выиграл чемпионат Казахстана, а теперь отвечает за стандарты в армейском клубе

За стандарты у нас отвечает тренер вратарей Артём Макаров, и эти наработки нам помогли.
Это вообще про молодежный состав Локомотива

В тренерском штабе сине-бело-голубых украинский специалист отвечает за стандартные положения.
Это про Зенит. А украинский специалист - Тимощук.

Ещё один воспитанник «Динамо» – тренер по работе с вратарями Виталий Шадрин – отвечает не только за подготовку наших голкиперов, но и за стандартные положения в атаке и в обороне, а также аналитику команды и соперника.
Это вообще про женское Динамо.

В Ростове, насколько я знаю, сам Карпин это направление взял себе в руки - оно ему нравится. То есть он просматривает видеозаписи и ведет статистику-аналитику, кто и как разыгрывает стандарты. В какую зону из какой подает, какой тип подачи.

Нормальная ситуация, когда в обязанности одного из тренеров входят стандартные положения. Тот же Конеев отвечал за стандарты в Акроне. Ну и еще чем-то занимался...

#226700
Andersen (12:51)
И с этой порцией тезисов согласен. Стефанович и Гонгадзе разноплановые. Это что-то типа кому груши нравятся, а кому - яблоки)) У меня четкого предпочтения нет. Вкусно и полезно и то, и другое)) По игре в определенной ситуации полезнее один, в другой - другой.

#226700
Торвал (11:43)
Тренер, отвечающий за стандарты, есть, по-моему, в каждой команде Первой и Высшей лиг. Потому что это очень важно. При Игнашевиче кто отвечал за стандарты? Алдонин, Мичков? По-моему, Мичков. Он вообще отвечал за аналитику. Он это любит. В официальном протоколе такие тренеры - тренеры по стандартам - не выделяются. Просто тренер. Как не выделяются, тренеры по нападающим, защитникам, полузащитникам.
Почему попал в протокол как и.о., а Рожков нет? Речь точно о Рожкове, а не о Горлове? Вот и разберитесь почему. Начните с лицензий. Потом разберитесь с тем, как происходит заявка новых тренеров и как перезаяляются старые в связи со сменой статуса в команде. Перезаявляются ли? Необходимо ли это по регламенту.
Чем тренер принципиально отличается от старшего тренера и второго тренера? Что он может с точки зрения регламента, что не может?
Потом разберитесь, кто может ходить на прессухи. Давать комментарии перед матчами... Второй, старший? Помимо главного естественно. Это должно быть в регламенте.

#226700
Andersen (12:51)
У него было то же. но другими словами - менталитет победителя

https://torpedo.ru/news/45540/

#226700
GushV (11:56)

В футбол играют. В зонах. Однозначно. Вам надо отыскать позицию Манелова каждые 30 секунд (15 секунд, 10 секунд) и ставить точки на поле??? Так какие проблемы?

Вот практически готовая тепловая карта действий Манелова. В каких зонах, где больше играл, больше совершал работы с мячом:

https://i.ibb.co/St5LfSZ/image.jpg

В каких зонах больше всего? В первой и второй третях на правом фланге. Потому что грубо говоря половину времени сыграл правым защитником и половину времени правым полузащитником. В атаке он не играл. Выход к воротам во втором тайме по центру получился из-за того, что это было выбегание через все поле в контру с углового Шинника.

начало контры - https://i.ibb.co/VMrQHSy/image.jpg

конец контры - https://i.ibb.co/G5q9x40/image.jpg

когда Манелов еще играл в этом матче в нападении? )))

КСТАТИ! обратите внимание как на первом скрине начала контры Громыко, я бы сказал, выбегает в нее на зубах. Он наелся. А вы "почему самых активных поменял, почему самых активных".... Надеюсь, насчет Громыко вопрос снят?

чьи атаки и удары был опаснее? разбирайтесь

https://i.ibb.co/FxrxST4/image.jpg

Правая картинка Торпедо. Левая - Шинник. Точки действия, xg все расписано (хотите еще слева в фотошопе прилеплю состав Шинника, аналогичный тут опубликованному по Торпедо? ).

Разобрались? Какие еще есть вопросы?

Тогда возвращаемся к началу к психологии.

Матч Торпедо - Нефтехимик. Ложа. Болельщики. Дасаев. Дождь. Дасаев слушает, видно, что вообще другое отношение. 80-я минута. Дают пас на ход нападающему. Бежит еле-еле. Возмужение в "зале". дасаев не выдерживает и кроет всех матом подряд: вы сами когда в последний раз бегали по грязи 80 минут? Вы знаете, насколько легко совершить рывок? кто против напа играет. Он вышел за 30 минут до этого....
1981 год. Матч (дублеров) Торпедо - Черноморец. В перерыве короткий ливень. Команды выходят из под трибуны на западе, чтобы идти к дублеровскому полю. Ливень. Сахаров. "Я не подписывался в такую погоду бегать. Тренер, меняй меня" (идет обратно в теплую раздевалку). Мне 13 лет только что исполнилось. Я охренел от такого отношения к футболу. Правда, в следующую секунду понял, что оно ОБЫЧНОЕ. Это обычное отношение человека к своей работе. Которое в том числе может быть и таким....

Не команде не хватает инстинкта убийцы - тренеру. Это Горлов на 35-й минуте дал команду играть на удержание? По каким параметрам рассчитана вами активность Полоза?

А потом еще и убрал с поля наиболее активных - Гонгадзе, Громыко и Москвичева. Москвичева он не убирал. Это опечатка. А убрал он на его взгляд самых уставших, действуя по классике. Соперник сейчас полезет вперед (уже начал), освежаем атакующую линию. чтобы на свежести убежали и зарешали (как с Хабаровском). Но не каждый же матч такое будет проходить.

#226700
GushV (03:46)
Игра в ПЕРВОМ тайме была ничейная. Если просто по моментам, то Довбня помог забить Торпедо, а потом сделал два сейва, которые обязан был сделать и один раз (после удара Полоза) по-настоящему спас. Итого по xG команда в сумме на гол с трудом наиграла. У Шинника после пропущенного гола был момент всем моментам момент с огромным xG, но игрок попал с трех метров в штангу пустых ворот. xG одного этого момента стоит суммарного xG Торпедо за первый тайм. И, что бросалось в глаза, Шинник подавал стандарты так, что не хватало чуть-чуть для опасного удара. Итого после первого тайма ничья 1:1.

Вы - психолог. да еще спортивный. Но почему-то вообще не рассматриваете вариант, что на удержание счета играли после перерыва игроки, для которых это работа - бегать в промозглую погоду по вязкому полю. Обязанность, которую надо выполнять. И во втором тайме сработала чистая психология. Одни ведут и не прочь насколько это можно малыми силами удержать результат. Вторые проигрывают, премиальные мимо, а тут еще объявляют по стадиону о присутствии губернатора. Дают сигнал - ребята, напрягитесь. В итоге одни рвались вперед, потому что ситуация ЗАСТАВЛЯЛА, вторые не могли избежать соблазна всё спустить на тормозах.

Горлов как очень приличный аналитик правильно (то есть я также думаю - значит правильно. самоирония если что)) ) определил проблему: команде в данном матче и в данных сложившихся обстоятельствах не хватило того, что называют инстинктом убийцы. И пропущенный гол не заставил переключиться. Вернуться в игру это трудно.

Ну включите же в себе психолога. И посоветуйте, как это можно попытаться исправить. Я, кроме как индивидуальные беседы, ничего не придумаю.

Я уже это вчера где-то писал. Матчи с Хабаровском и Ярославлем с точки зрения психологии одинаковые. На второй тайм команда вышла не добивать и нагнетать, а удерживать и сохранять. С Ярославлем победный счет, с Хабаровском не самый худший вариант - счет ничейный. В обоих случаях инициатива отдавалась. Но в матче с Хабаровском нестандартные действия Саши Орехова даже смогли превратить не самый худший вариант ничейный (а именно такие мысли, уверен по их действиям) сидели в головах футболистов в куда более приемлемый - три очка. И в том перетягивании каната с Хабаровском повезло - защитник не попал по мячу, Рейна выложил мяч Гонгадзе, а тот - ура! - не попал во вратаря. Вот такая цепочка привела к 2:0. В перетягивании каната в Ярославле не повезло: один по-детски без нужды, запаниковав, сфолил в полуметре от линии штрафной, другой чуть-чуть неправильно выстроил ПОД КОНКРЕТНОГО ИГРОКА стенку (без нужного запаса)...

.... В этом месте одного форумного персонажа, считающего, что клубу не нужен тренер по стандартам, так и хочется назвать чем-то таким с непременным употреблением слова "тупой", потому что тренер по стандартам это не только "свои" стандарты, но и "чужие". Ну что? Дошло теперь? [очень забавно, что этот персонаж успел за 2 минуты до моего коммента нарисоваться с очередной порцией своих "мыслей"]
Я вот знаю, как исполняет штрафные полный тезка Сэма - ярославский Артём Самсонов. Конкретно по нему у меня случайно помечено. Подсказали ли ЛИШНИЙ раз это Бабурину (про запас в стенке), смогли ли доораться до него со скамейки. Было ли теоретическое занятие по стандартам Шинника или просто не успели, ввиду того, что тренера только что назначили - ЗА ДВА ДНЯ до игры. Этого я не знаю...

А у вас, Вадим, повторю за pashteto (09:52), причина в том, что какой-то вредитель снял с игры самых активных и самых лучших...