#208392
Хорош любой пиар, кроме некролога

#208389
Уралан (22:05)
В любом «Военторге», если аккуратно спросить)

#208381
Не начнется

#208381
Осталось совсем немного. Поднажмите, сораТники!)

#208381
Да вы спать ляжете?!))

#208381
ANDREY-TMFC (01:40)
Вам это может быть неважным. Только тогда и ни к чему пафос про «родные пенаты» в виде вопросов соратника с укором.
Да, это форум. Где есть много разных мнений.

#208381
Кстати, много уже в личку написали просьб закрыть тему....

Закрывать что ли?(

#208381
ANDREY-TMFC (01:05)
О, уже не достоверно, а «думаю». А потом ещё и «не важно». Ну если не важно, зачем столько в защиту писать)

#208381
ANDREY-TMFC (00:34)
Вот Вы столько вопросов подняли. А сами достоверно знаете, что именно он захотел в Торпедо, а не сначала ему дали понять в лохо, что он там на хер не нужен?)

#208381
Шуточное))
Ну если Вы улыбнётесь, когда Вас назовут кацапом, то да, хороша шутка))

#208387
Toadstool (22:07)
С Вашим профилем комментарий ещё забавнее выглядит)

#208387
Moskow 76 (21:22)
Ну это очень мало и слабовато для определения «набросились». Однако я рад, что, отвечая на вопрос, Вы уточнили, что Вам стыдно за отдельных авторов в контакте, а не здесь. Просто из 19:37 так прямо это не вытекало

#208381
Moskow 76 (21:06)
Это все общие слова. Профессионалы тоже могут ошибаться. Иногда предумышленно, иногда случайно. А болельщики всегда имеют право обсуждать селекцию любимой команды, а также лиц, за неё ответственных. Это тоже «без вариантов»
Алексеева и Афанасьева нам тоже не дилетанты подписали

Это можно обсуждать бесконечно

#208387
Moskow 76 (19:37)
Можете процитировать хоть один «наброс» на пацана?

#208381
Moskow 76 (20:46)
тукманов, кузьмин и игнатьев тоже профессионалы. Не будете спорить?

#208381
"О том, что Эрвинга Ботаку взяли в команду я узнал из сообщения - спортивной частью клуба занимаются главный тренер Игорь Колыванов и спортивный директор Владислав Бондаренко"

Главное, чтобы Еленцева об этом узнавала не из сообщений) То, что Бондаренко - креатура Поселенова (и Казиахмедова?) и так понятно. Но так уж открыто забывать, что у клуба есть еще и президент, не очень правильно

#208381
Bereza (20:16)
На форуме-то их не было. Да и ультиматум вообще без конкретики и без грубости

#208381
Bereza (20:13)
"Мнение на уровне обмена им среди соратников можно конечно иметь любое, тут возражений быть не может"
Вот именно для этого форум и нужен. Именно этим здесь и занимаются.

#208381
ЛЕКС47 (16:35)
Совершенно не касаясь дискуссии по Ботаке (только в последней строчке), хочется ответить по другим упомянутым персонажам.
- Петраков играл за Локомотив, который реально был пятым колесом и задолго до принципиальности соперничества. Чугайнов в общем-то тоже. С поправкой на то, что тренеру-Чугайнову при его приходе объяснили эту принципиальность и что, уходя, тот пообещал в Локо никогда ни в каком виде не работать. После "Торпедо" он туда не ушел (ну его и не звали, объективности ради), даже в Локо-2, Казанки и прочую шлаетень.
- Так-то можно вспомнить и Виталия Викторовича, который вторым тренером там был, в штабе у Семина. Явно, что это человек из другой эпохи, постарше Петракова даже, поэтому какие тут вопросы?
Не говоря уж о том, что тренеры - вещь штучная, к ним не применим подход как к футболистам, они точно не могут всю жизнь тренировать только один клуб.
- Шустиков С.С. не является воспитанником "Торпедо", не уходил в "Локо" ИЗ "Торпедо" (и вряд ли уйдет уже, кому он там нужен). Так что его-то хулить за что? При этом сам факт нескольких игр его за Локо-2 красоты его биографии не прибавляет.

Еще раз прошу сделать акцент на очередности перехода - из "Т" в "л" или наоборот. Разные подходы должны быть, с определенным цинизмом-эгоизм по отношению к любимому клубу. Если отличный, хороший или даже средний футболист из паровозов приходит к нам - болелы смотрят и постепенно принимают решение. Зачастую просто всем пофиг. Наемники они и есть наемники. Саркисян, Черевченко, Евсеев, Лаврик....

Если из "Торпедо" туда - то почти очевидна негативная реакция. Будь то Лебеденко-предатель, будь то Бугаев-алкоголик. Меньше вопросов к Смольникову, который к нам пришел их воспитанником, толком за нас и не сыграл, да и там недолго. Большие вопросы к Семшову и Мамаеву, пусть у них и другие клубы, но не менее принципиальные. Уйди в Локо - было бы еще хлеще, чем сейчас. нейтрально-прохладное - к Абаеву. Он и за нас сыграл недолго, и там никогда не был основным. Аналогично по Коломейцеву. Завтра уйдет туда Газинский из Краснодара или Лунев из бомжей - все тоже будут радоваться за них в сборной и т.д.? Скажем так, сомневаюсь.

Каждый случай надо рассматривать отдельно. Но точно могу сказать, что хождения "туда" и "туда-сюда" НИКОМУ в плюс не пойдут. И уйди завтра условный Шуст туда - фанаты не поймут и его. И очень сильно. Особенно если вдруг пойдут фоточки в КЗ-футболке в инстаграме, поцелуи эмблемы и прочее. Садыхова любят куда меньше Шустикова, но уйди туда он - как минимум и его освистают.

ps Хочется бОльшей принципиальности и от игроков, и от болельщиков по вопрос клубов-врагов. И по той же причине хочется быстрее вылезти наверх. Надоело влачить такое существование, при которой игроки и воспитанники могут запросто после школы или основной команды надеть футболку такого говна как "Локо-2" или "Казанка", то есть даже ФАРМ-клуба основного врага.... и потом спокойно приходить обратно в ОСНОВНОЕ "Торпедо". Конкретно у меня тут даже не столько гнев и ненависть, сколько брезгливость к таким игрокам... и тоска от влачения такого существования... и вопросы к руководству - почему нельзя было немного дольше подумать над таким трансфером, посмотреть шире?

А конкретно в Москве и области всегда будет много нейтральных клубов. Строгино, Чертаново, Долгопрудный, Ника, тот же Спартак-2, Знамя Труда, Велес, время от времени появляются всякие Солярисы и Арараты... Не хочешь уезжать из столичного региона - найдешь себе клуб второй лиги и здесь. А уходить в Локо-2, чтоб потом, вернувшись, заученную мантру нести про "Торпедо - это великий клуб, это большая честь для меня надевать эту футболку" - это на хрен не надо. Здесь 90% постарше наших футболистов, мы и без них знаем о величии нашего клуба. Еще и им можем рассказать

Конкретно с Ботакой мне реально страшно за будущее. Именно из-за цвета его кожи возможная оценка его игры и трансфера всегда будет необъективна, со всех сторон. Завалит он скажем три игры - а ему и посвистеть опасно - намеки на расизм увидят даже свои, центровые, болелы.
С другой стороны, может именно его появление и реакция по нему, во глубинах второй лиги, позволит в будущем ибезажть некоторых проблем или хотя бы тщательнее думать (о чем написал voks) при трансферах в ФНЛ и, надеюсь, вышке. Время покажет.

#208381
Bereza (01:23)
Ну давай так - в любом ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ случае порадуемся) Аминь