#214079
Алиев - самый, по-моему, оптимальный вариант, исходя из соотношения "цена-качество-перспектива".
Это атакующий полузащитник. Короче, Галоян) Только не надо сейчас сразу писать: также отскакивать от всех будет) Я имел ввиду сугубо атакующую направленность игрока. Его сильные стороны: дриблинг, завершение атак, игра на контратаках, плеймейкинг.

В прошлом, точнее, кое-где еще не закончившемся, сезоне за "Химки" у него 28 матчей, 8 мячей, 1 голевая передача + 3 матча, 1 мяч и 1 голевая передача за молодежную сборную.
В позапрошлом сезоне за "Химки" - 30 матчей, 7 мячей, 3 голевые передачи.

#214059
DEDdedov (14:48)
Я не буду называть имя этого игрока из чемпионского состава по понятным причинам. Вернее, не буду публично называть, а форум - место публичное. Но суть его рассказа передам: первый матч с ЦСКА, игра не наша, отбиваемся, длинными вперед в контратаку - побеждаем 2:0. Едем в Минск, вообще ничего не имеем, и в самом конце стандарт, попадает в плечо, отскок - 1:0. И так далее, в таком же в основном духе. 7 туров прошло - полчемпионата однокругового - а мы первые с отрывом приличным (там было +4 очка при двухочковой системе - примечание мое). Вот тогда с ребятами собрались: "А давайте додержим, осталось-то всего ничего потерпеть". А накануне никто об этом чемпионстве не думал. Считалось, занять место под тройкой (4-5-е) это нормально будет.
Вот такой рассказ...
Ну и в принципе Валентин Козьмич придерживался того, чтобы не выделяться, никуда не рваться. Потому что прекрасно знал, если что-то выиграешь, на следующий сезон за второе место уволят. Маслов 61-й год яркий для него был пример. Но ведь и по другим командам часто было аналогично. У других тренеров. Тот же Маслов трижды подряд Киев делал чемпионом, а потом даже сезон не потерпели, как только результаты на один-полтора сезона пошли чуть хуже (а объективные же причины были) - до свидос... Поэтому, не дай Бог что-то серьезное выиграть - тут же уволят. В троечку изредка попасть, до финала Кубка дойти - начальство порадовать... Мы - скромная команда завода, куда нам тягаться... В общем, такая житейская мудрость-хитрость... Валентин Козьмич и в игре же пытался хитрить? Насколько я могу судить по отчетам, редким видео, рассказам. Прозвище Балерина получил за то, что не будет ломаться (ему, конечно, доставалось по полной - инстинкт самосохранения срабатывал). А болельщик же не любит, когда не бьются да еще и проигрывают. Отсюда прозвище Балерина...

#214059
Навошта (14:15)
Почему трава не расти? А дальше следующий матч, который надо выигрывать... Или Вы придерживаетесь теориям Лобановского, который рассчитывал заранее нагрузки, прикидывал силу соперников (на каком отрезке они послабее, можно "передохнуть", выиграть малой кровью). Ну так для того, чтобы выиграть малой кровью, надо быть на голову сильнее этого соперника. В "Днепре" себе таких расчетов Лобановский позволить не мог, началось это все в киевском "Динамо"... В сборной это не прокатывало в 86-м и 90-м. Вернее так: пользы не приносило.

#214059
Тяжело мне понять эти обязательные привязки к турнирной таблице((( К задачам на сезон ((( Как человеку, для которого была всегда одна-единственная "задача" - выиграть ближайший матч. Который в таблицу заглядывал тура за четыре до конца: "Ну и куда там в итоге выруливается?"... Как человеку, который про какую-то там официальную задачу на сезон впервые услышал на том самом предсезонном собрании команды, где с этим (совершенно "тупым" с моей точки зрения, уж извините) вопросом докопались до команды. И никто не знал, что ответить. Пока Кормила не ляпнул: "Место в Лиге чемпионов"...
А сейчас, спустя 20 лет, это стандартный вопрос на пресс-конференция в ПФЛ и ФНЛ на старте сезона, иногда выбешивающий тренеров. "Какая перед вами стоит задача?". А какая она еще может быть, кроме как выиграть ближайший матч?
Почему этому стали придавать такое значение? Что, если команда, не ставящая задач, играет с командой, задачи ставящей, она у нее никогда не выигрывает? А команда, не ставящая изначально задач, никогда не побеждает в турнире???
Первое, что приходит на память, связанное с "Торпедо". Курск в ПФЛ, который никуда не собирался кровь из носу выходить, а просто выигрывал, выигрывал и выиграл зону. В отличие от "Торпедо", которое задачу ставило. А там уж пусть власти разбираются: дадут денег - сыграем, не дадут денег - не сыграем...
Или в 76-м или 60-м перед "Торпедо" разве ставились задачи выиграть чемпионат? Да не было такого. В 76-м стопудово перед стартом никто и в голове такого не держал. Просто покатило со старта и ухватились за шанс, становиться чемпионами никто не "обязывал"...
Неужели, реально нет интереса к матчам, если перед глазами не стоит планка в итоговой таблице, выше которой надо оказаться?... Мне этого действительно не понять((

#214036
torolen (16:00)
На счет стОит прислушиваться и исправлять...

https://youtu.be/IxFAdFyNUl0?t=1382

Посмотрел? ))) "А вот тут уж позвольте самим решать..." Полностью согласен. Вот когда я буду на их месте, тогда и буду давать советы - вернее делать. А пока это просто попытка поднять свое самомнение за чужой счет.... Обсудить? Да! Высказать, что тебе не нравится? Уже с вопросом - зависит оттого в какой форме. Говорить как надо делать? Нет, уж... Тем более чуть ли не ультимативной форме... Вот тут мы с Авдеевым опять совпадаем) Мы с ним (смеюсь) не собираемся учить, кто и что должен выкладывать у себя в соцсетях...

#214036
torolen (15:24)
Моя реакция
- человек дцать лет отыграл за ЦСКА, этот клуб будет его основным еще довольно много времени, пока не перебьется другим; Бесков - спартаковец? Для тех, кто увлекся футболом после 1976 года. Для более старых он динамовец воообще-то.... В плане ассоциации с командой. Потом сделал чемпионом, 12 лет оттренировал и превратился в спартаковца..
По Игнашу конкретно... Это он сейчас армеец, а был локомотивцем. И если ошибался на поле, то то же самое все от наиболее активных фанов ЦСКА шло - на черта его взяли, он же играть не хочет, иди в свой Локо... И таких моментов масса в болельщицкой среде... Кичин - киргиз, например... И всё - это ярлык... Как киргиз может хорошо играть в принципе? ))...
- не готов сказать, какие у него там пропорции каких фоток и вообще как он часто их вешает (вообще фотки); не исключаю, если он за год повесил 5 футбольных фоток, то 2 из них желательно быть посвященными тому клубу, в котором он сейчас работает...
- если я понял речь о победе в Кубке УЕФА? а причем тут неудачный момент? Это юбилей победы, статьи на многих сайтах были, общая волна... вообще не понимаю претензии к неудачному моменту...
- вопросы все по результату и... ну тут для меня ничего нового... цепочка: аааа, конь пришел, ну ладно поживи пока, пока даешь результат... пока не проигрывали - тишина, как начнет проигрывать, а это будет, а в ближайшем сезоне будет вообще середина таблицы, скорее всего, вообще заклюют и быстро... ну что тут нового?... так было и будет со всеми... на это просто не надо обращать внимания...

#214036
Dimych (15:21)
В том-то и дело, что лично я изначально "запоминаю" и "записываю" игру. И 8 лет собираю в своем ЖЖ-журнале не только результаты и протоколы, но и отчеты, видео, фото, расстановки, высказывания тренеров, а не просто результаты...
А здесь выкладываю в основном цифры, потому что точно знаю, что цифры людям еще как-то могут быть интересны. А тексты - маловероятно. Прочитают единицы...

#214036
Igni (14:20)
С общей, основной массой болельщиков у меня есть два принципиальных расхождения. 1. Для меня сначала футбол, потом уже команда, за которой я на протяжении 40 лет слежу (именно такое слово больше подходит - слежу). 2. Игра превыше результата. Она гораздо интересней результата... А всё остальное вытекает именно из этих двух расхождений...

#214036
По поводу сравнения сотрудников ПИК и Инграда. Аналогии всякого рода плохи тем, что они не учитывают конкретную специфику. И подгоняются под нужный тому, кто их приводит, ответ. Когда он говорит "Ну это вот все равно что..." В том-то дело, что не все равно...
В СМИ, например, тоже конкуренция, рейтинги, но сколько людей по разным причинам меняют издания - и ничего. Как в футболе. Поиграл за одну команду - пошел играть за другую. Или условия лучше, или с тобой решили расстаться, взять свежую кровь, или тебе предложили заняться более для тебя интересным делом, или ты вообще решил сменить тематику того, о чем пишешь... В работе теперь конкуренты,а как была дружба человеческая, так и осталась...
И, соответственно, очень большой вопрос к тому, как отнесся бы к этому Роман Иванович. Приводящий такую аналогию априори, уверен, что Авдеев должен был бы отнестись к этому отрицательно. А кто сказал? Работаешь классно на меня, расхваливай кого хочешь. Ты же не секреты конкурентам сливаешь... Вот это уже другое дело...
Любые аналогии хромают...

#214027
ниточник (14:37)
Вот-вот... У меня мать в середине 60-х иногда с отцом ходила на футбол. До моего рождения. Как раз самые такие "торпедовские" года - 64-67. И у неё четкое мнение сложилось, что стадион это место, где полно пьяных мужиков...
Поэтому, когда я вдруг "выбрал" футбол лет в 10 и стал просить ее отвести меня на стадион (отца уже не стало, с ним я ходил несколько раз, а в основном по телеку), мать была в шоке от моего желания))) И когда я ее все-таки уломал (март 81-го Торпедо - Пахтакор - 1:0), по дороге через дворы от остановки 26-го троллейбуса к воротам стадиона она все причитала "Ну куда мы идем, там же одни пьяные будут..."...

#214027
Насчет отдушины... Листая подшивки 60-х годов Футбола, видел там рубрику про всякие "безобразия" на стадионах, связанные с водкой и выпивкой. Пьяных десятками после центральных матчей в вытрезвители забирали... И бросилось в глаза, что условный "студент М." или "слесарь Б.", как тогда писали, обычно говорили: "Я в первый раз пришел на стадион. Меня друг позвал на футбол. Сказал, что там весело и кричать можно, сколько хочешь..."

#214023
Bereza (00:00)
Не знаю, откуда у вас информация про партнеров в строительстве стадионов. В общедоступных источниках, скорее, говорится о том, что он постоянно говорит о партнерах в строительстве жилья, но никогда не называет. Только прошлым летом кого-то одного назвал... А потом появился список банков, принимающих участие в строительстве... Сбербанк, ВЭБ, ВТБ...
Насчет заслужили. Где Петровский парк территориально (на трассе от кремля в Шереметьево) и где Симонова слобода.... И договариваться за Торпедо некому. ЗИЛа нет, генералов нет... Степашина нет... Что теперь делать? Голову пеплом посыпать?.... Всё сравнительно... "Химки" умирают... Так что "по сравнению с Бубликовым..." ))

#214023
Bereza (23:33)
Вопрос, с чем была связана такая последовательность. У меня в данном случае чисто дилетантское, не подтвержденное информацией, мнение, что стадион он был готов строить сразу за свой счет, а вот на "освоение" ему понадобились партнеры. Как финансовые, так и те, кто будут строить. Потому что он - нефтяник, а не строитель. На стадион строителей найти проще (на один объект), чем на такую махину территории... ООО Спартак что-то такое для строительства всего запустилось еще в 2004 году, а сейчас у них в списке аккредиторов куча банков... Для стадиона они были не нужны...
Вот такое дилетантское представление об этой стройке...

#214023
GushV (19:07)
А что бы глупости не присывались, желательно дописывать до конца)
То есть... Ждем, надеемся, пользуемся, продать не предлагаем, но критиковать будем... Не переврал теперь?
Каждому свое. Для меня лично ненормально: чем-то "пользоваться" и параллельно это же "ругать"....

#214023
GushV (18:48)
Предлагаете закрыть команду и отдать "галицким"? Так нет их... Оно вообще один такой фанат-фанат на всю Россию... Значит, продолжаем хаять Авдеева... Ну не фанат же, и не быть... Так?
Вложитесь хотя бы в команду уровня ЛФЛ лично. Я думаю, ваши рассуждения немножко изменятся ))

#214023
torolen (18:16)
Я не вижу хвалебную оду. Я вижу трезвую оценку ситуации... Без эмоций... Она, конечно, плюс-минус... Что-то можно сделать и гораздо лучше, и полезней... Но оценка все равно остается в рамках разумного, а не фантазий...

#214023
voks (18:32)
Сильнее всех из тех, кто платит за футбол свое. Но у него, конечно, есть предел, после которого он не сможет уже поддерживать функционирование клуба на определенном уровне. Естественная вещь...
Авдеев о футболе узнал три года назад, с чего бы ему стать фанатом и на радость болельщикам выкинуть оставшиеся 750 миллионов баксов... Так что кое-чего не будет никогда... Это данность...

#214023
torolen (18:00)
Не обижайся. Это голый популизм. Лозунги людей со стороны, советующих другим о том, как надо. Но о том как оно есть на самом деле понятия не имеющих. А оно появится лишь тогда, когда сам в эту систему нырнешь...
Я могу это сравнить с тем, как люди мне советуют о чем и как надо писать) Не мне лично, а, например, Чемпионату. Как им кажется будет или должно быть лучше, так они и советуют, будучи уверенными в своей правоте. Практически всегда они вызывают улыбку. А допусти их к инфе, что реально читают люди, какие требования от менеджмента, какие задачи, какие финансовые условия.... Но они и 1% этого не знают. Поэтому я либо мягко стараюсь объяснить, либо перейти на другую тему)...

#214023
torolen (17:16)
У Мамута приоритет был: 1. Стадион. 2. Потом школа. Потому что школе где-то надо заниматься.
Открывать ее пришлось бы с нуля, потому что москомспорт не отдаст.

У Галицкого было по-другому: бери не хочу. Он собрал одновременно с созданием клуба кучу школ по региону, в плане игроцком заложил из них основу будущей Академии, которую он запустил через 2 года. И он окучивал весь юг, собирая тренеров, игроков. Году в 2014-2015 (4-5 лет) она начала приносить первые очень скромные плоды. Шапи Сулеймановы и Игнатьевы - это проклюнулось через 7-8 лет с момента открытия...

Вот такие временные мерки у профифутбола. Даже у тех, кто разбирается и фанатеет от него. Быстрее не получается. А тут хотят все моментально...

#214023
Кстати, еще по поводу Галицкого. История, о которой знают несколько десятков человек, включая меня)
В декабре 2010 года СОБИРАВШИЙСЯ СИДЕТЬ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ В ФНЛ Галицкий создал и до сих пор существующий портал onedivision. Цель: нужно свое СМИ на уровне первого дивизиона. И тут снимается Сатурн, Галицкому предлагают занять его место, он соглашается. И в феврале он прекращает финансировании onedivision, толком не начав. Он стал ему резко не нужен. А уже открыли офис, накупили техники, составили штатное расписание. Я знаю это потому, что одним из тех, кто туда попал в постоянные внештатные авторы, был я )). Он успел выложить сумму, который бы хватило на полгода функционирования сайта. Полгода по инерции жили - писали о ФНЛ)

Я к тому, что Галицкий никуда не рвался по головам. Тоже был за постепенность. Да и не получалось у него спортивно. Но если предлагали, не отказывался. Так он на то и был человек из 30-ти богатейших, а не из 130-ки...