#192033
В материале СПОРТ И «МОРКОВКА» ("Круглый стол" в редакции "Завтра") - «Завтра», 12.09.2012, выделю следующий отрывок:

«…
Юрий ИВАНОВ, адвокат.
В России мы имеем явно внесистемного урода. Спорт полностью убыточен; западной конкуренции и доходности и близко не видно. Но отсутствуют свойственные соцсистеме тщательная плановость, учет и контроль. Да и, в силу установки власти на опоганивание всего социалистического, эти элементы не могут работать. Смотрите, в разгар Олимпиады Медведев выдает перл: "Мы еще не Лондон, но уже и не СССР". В итоге — имеем месиво из бюджетных расходов, подачек олигархов и всевозможных политико-спортивных проектов, причем всё это пронизано коррупцией, за которую никого не привлекают. Во главе этой спортивной Золотой Орды — президент Путин. Он раздает "ярлыки на княжение". Во всех спортивных федерациях в виде председателей наблюдательных, попечительских советов и других придуманных фигур угнездились чиновники из его ближнего круга. И спортивные федерации, юридически считающиеся свободными общественными организациями, но экономически полностью зависимые от политического крышевания этих наместников, сидят и не рыпаются. Ходоки из этого спортивного народа лишь стараются самостоятельно подползти к хану с воплем "Дай миллион, дай!" Он и решает — кого прикормить, а кого придушить.

Александр НАГОРНЫЙ: В свете состоявшейся только что конференции РФС "войдём" в футбольную нишу. Мы имеем тут примеры?

Юрий ИВАНОВ: За последние годы схлопнулись десятки региональных футбольных клубов. Если говорить о Премьер-Лиге, то можно вспомнить ФК "Москва" и страдания "Томи". Или, к примеру, пару лет тому назад обанкротились самарские "Крылья Советов". Вместо того чтобы установить, кто и куда спустил миллионы, — нам сообщили, что состоялось заседание правительства, на котором самарцам назначили два десятка спонсоров. А ранее любимое мною "Торпедо" просто разорвали на куски. Мэр-пчеловод и ханская власть сделали вид, что не заметили, как даже зиловский стадион в центре Москвы оказался у куршевельского Бендера.
…».

Полностью диалог см. http://zavtra.ru/content/view/sport-i-morkovka/

#192025
Всем большое спасибо за поздравления!

#191952
....................

#191919
Сергей Фатеев (18:58)
Было бы интересно.

#191919
uksus.gennady (00:25)
Конечно.
Ещё раз - большое спасибо!
Только пока глаза разбегаются: то возьму отрывок из одной книги, то из другой.

#191919
Уралан (20:21)
Может быть, подразумевался дореформенный масштаб цен (10:1), т.е. имевший хождение ранее 1961 г.?
Я помню, как ещё в середине 1960-х "пожилые" (по моим тогдашним меркам) люди по привычке называли величины зарплат, цен и т.д. именно так - с "лишним" нулём.

Сергей Фатеев (17:42)
По крайней мере, в поездке в начале 1963 года на Кипр "Торпедо" сопровождал в качестве тренера или тренера-консультанта именно Г.Д. Качалин.

Alessandro (08:13)
Спасибо, что взял на себя дело популяризации творений Вартаняна - а то меня он уже изрядно утомил ))).

#191941
...............

#191833
zavr (14:54)
АРГЕНТИНА - СССР - 1:1 (1:0)
14 апреля 1982 г.
Товарищеский матч.
Буэнос-Айрес. Стадион «Ривер Плейт». 60000 зрителей.
Судья - Р. Арппи Фильо (Бразилия).
Аргентина: Филлол, Ольгуин, Гальван, Пассарелла, Тарантини, Ардилес, Гальего, Марадона, Мендес, Диас, Вальдано (Кальдерон, 75).
СССР: Дасаев, Сулаквелидзе, Чивадзе (к), Демьяненко, Балтача, Дараселия, Оганесян, Баль, Гаврилов (Шенгелия, 61), Буряк (Хизанишвили, 82), Блохин.
Тренер - К. Бесков.
Голы: Диас (43), Оганесян (69).
Предупрежден Демьяненко.

#191835
Эd (14:53)
Отсюда и кричалка: "Руководство в-о-о-н" (в ООН)? )))

#191763
Сергей Фатеев (14:55)
Я, к сожалению, не до конца критически разобрал процитированную мной статью из "Википедии"...
Вряд ли Хуан являлся учеником третьего класса в возрасте примерно 5 лет - см. Yiscar (18:57).
Действительный год его рождения - 1941. 1950-1941=9. Это ближе к истине ))).

И второе (уже не по Вашему справедливому замечанию): имеются разночтения в написании второй (материнской) части фамилии нашего футболиста, т.к. в некоторых источниках она пишется как "Кановал", а не "Кановас".
Однако в просмотренном нами деле - как в машинописном тексте значится "Кановас", так в рукописных заявлениях Кармен (сестры), она довольно чётко писала именно "Кановас". Вряд ли она ошибалась в написании фамилии своей матери.

В этой связи хотелось бы отметить, что практически все "советско-испанские торпедовцы" и их ближайшие родственники в основном писали по-русски достаточно грамотно и разборчиво, не забывая при этом и испанского языка.

#191833
uksus.gennady (02:26)
... Или, хотя бы, сборной СССР ))):
18.11.1961 - тм - Буэнос-Айрес. Аргентина - СССР - 1:2;
31.03.1988 - тт - Берлин. Аргентина - СССР - 2:4...
http://www.rusteam.permian.ru/opponents/005.html

#191812
Lis S (23:41)
Небольшое продолжение к 1943 г. «в нагрузку» (комментарий от 13:05 30 Апреля 2012 по моему сообщению #190514), а именно - составы команд:

«Торпедо» - воинская часть подполковника Кутейникова (она же – «Динамо-2») – 0:2. 9 мая 1943 г. Голы: Малявкин, Пискарёв. Товарищеский матч (ТМ), посвящённый открытию сезона в Москве.

«… «Торпедо» и «Динамо-II», составившие вторую пару, оказались менее подготовленными. Динамовцы, игравшие больше на прорыв, проявили больше энергии и воли к победе.
Первый гол по технической ошибке защитника забивает Малявкин, и динамовцы ведут 1:0. Не прошло и 10 минут, как левый край Пискарев увеличивает счёт до 2:0. Второй тайм прошёл в быстром темпе. Торпедовцам предоставлялись возможности забить гол, но они не были использованы.
Команды выступали в таких составах: «Торпедо» - Разумовский; Алякринский и Мошкаркин; Ремин, Ильин и Загрецкий; Морозов, Каричев, Г. Жарков, Пономарёв, Кузин, Листиков и В. Жарков; «Динамо-II» - Бычков; Никульцев и Шевцов; Зиновьев, Соколов и Колобко; Малявский, Проворнов, Балясов, Яковлев и Пискарев.
…».
«Красный спорт», 11 мая 1943 года.

Любопытно, что в составе "Торпедо" перечислены сразу семь нападающих, а всего получается 13 игроков (!).
Могу только предположить, что двое в этом товарищеском матче выходили на замену.

#191812
* «… Завтра …
В Сокольниках на стадионе ЦДКА будут играть команды «Торпедо» и «Красной Розы». В команде мастеров «Торпедо» выступят заслуженный мастер спорта Акимов, мастера спорта Ремин, Мошкаркин, Морозов, Н. Ильин, Пономарёв, Балаба, Кузин и др.
Встреча первых команд «Торпедо» и «Красной Розы» состоится в 3 ч. дня». («Вечерняя Москва» 30 августа 1941 г., суббота).

** «Красный спорт» 9 сентября 1941 г. сообщил о том, что все три мяча в ворота «Крыльев Советов» забил Жарков.

*** В тексте пропущена игра:
- «Торпедо» - «Зенит» 2:1. 21 сентября 1941 г. Стадион Кожкомбината.
«Торпедо»: Акимов, Ремин, Маслов, Мошкаркин, Загрецкий, Морозов, М. Степанов, Пономарёв, Жарков, Кузин, Яковлев.
«Зенит»: Хитров, В. Соколов, Пухов, Астраханцев, Тучков, Рязанцев, Красавин, Глазков, А. Соколов, В. Степанов, Корнилов («заявки» на игру, опубликованные в газетах накануне матча).

**** в Лефортовском парке.

***** в т.ч., - встреча «Торпедо» - «Динамо».

#191812
Чемпионат Москвы
1941 (осень)
(неоконченный)
31.08.-19.10.
(…)
«Торпедо»* - «Красная Роза» 12:0.
31.08. Стадион ЦДКА.
(…)
«Торпедо» - «Кр. Советов» 3:2 (0:0).
07.09. Стадион «Пищевик».
«Торпедо»: Акимов, Ал. Пономарев, Морозов, Маслов, Яковлев, Жарков, …
«Кр. Советов»: Леонтьев, Вас. Соколов, С. Артемьев, В. Семёнов, Смыслов, Тимаков, Климов, Исаев, Савицкий, Б. Соколов, …
Голы: Б. Соколов, Климов, …, Жарков (?, 80)**.
(…)
«Спартак» - «Торпедо» 0:6.
14.09. Тарасовка.
(…)***
«Торпедо» - «Старт» 10:0.
28.09. Стадион МВО****.
(…)
«Торпедо» - З-д им. Фрунзе 1:3.
12.10. Стадион ЦДКА.
З-д им. Фрунзе: Чистохвалов, Николаев, …
Голы: …, Николаев – 2.
Протест – Николаев и Чистохвалов не заявлены.
(…)
Примечание. Последний тур не сыгран*****.
(…)».
«Футбол-Review», 1995, № 12 (24), 24-30 марта, с. 10.

#191812
* В отчёте о полуфинале «Красный спорт» 19 августа 1941 г., как мы помним, писал: «… Счет 1:0 следует признать успехом молодой заводской команды, еще не успевшей сыграться, и ее тренерского совета (Маслов, Морозов, Мошкаркин)…».

Сергей Фатеев (00:00)
Есть предложение: в разделе сайта «Старшие (главные) тренеры московского "Торпедо"» -
дополнить информацию по каждому из следующих тренеров московского «Торпедо» разных лет:
…
- Виктор Александрович МАСЛОВ (1910-1977) …
- Владимир Васильевич МОШКАРКИН (1914-1994) …
- Николай Петрович МОРОЗОВ (1916-1981) …

примерно такими словами:
«по данным на 19 августа 1941 г. (или «…на август 1941 г.»; или «лето-осень 1941 г.») - в составе тренерского совета команды».

#191812
«1/2 финала
«Динамо-1» - «Торпедо-1» 1:0 (0:0)*.
17.08. Малое поле «Динамо».
Судья Терехов.
«Динамо-1»: Кочетов, Радикорский, Киселёв, Блинков, Чернышёв, Палыска, Семичастный, Якушин, Соловьёв, Н. Дементьев, Ильин.
«Торпедо-1»: Акимов, Маслов, Ремин, Мошкаркин, Морозов, Пономарёв, Жарков, Кузин, Яковлев, Загрецкий, …
Гол: 1:0 Н. Дементьев (57).
(…)».

#191812
«1/4 финала
«Спартак» - «Торпедо-1» 1:2 (0:1)
03.08. Стадион ЦДКА.
«Спартак»: Леонтьев, Холодков, Тимаков, Малинин, Бор. Соколов, Вас. Соколов, Климов, Ан. Старостин, Габовский, Волянин, Щагин.
«Торпедо-1»: Акимов, Маслов, Ремин, Жарков, Пономарёв, Балаба, Яковлев, Н. Ильин, Морозов, Мошкаркин, Кузин. (Вышел Каричев).
Голы: 0:1 Жарков (27)*, 0:2 Морозов (68), 1:2 Волянин (82).
Вас. Соколов не доиграл из-за травмы.
(…)».

* С подачи Пономарёва («Вечерняя Москва» 4 августа 1941 г., понедельник).
В странном порядке перечислены в «Футбол-Review» футболисты «Торпедо»; например, та же «Вечёрка» отрапортовала строго по линиям.

#191812
* Наконец, обратил внимание на даты проведения игр одной стадии розыгрыша Кубка и попытался разобраться с публикацией на 4-ой странице в «Известиях» за 9 августа 1941 года, где было напечатано следующее:

«На стадионах столицы.
В воскресенье, 10 августа, на стадионах столицы продолжается розыгрыш «Кубка Москвы» по футболу.
(…)
В 16 часов 30 минут встретятся взрослые футболисты команд «Крылья Советов» - «Торпедо».
В составе команды «Крылья Советов» - Леонтьев, Тимаков, Савицкий, Артемьев, Вас. Соколов, Малинин, Смыслов, Давыдов, Семёнов, Оботов, Исаев.
За «Торпедо» играют Акимов, Маслов, Ремин, Н. Ильин, Мошкаркин, Морозов, Балаба, Пономарёв, Жарков, Кузин, Яковлев.
Судит матч судья всесоюзной категории К. Терехов.
(…)».

В одном из своих предыдущих сообщений на эту тему я ошибочно посчитал данную игру (как раз из-за этой вновь процитированной заметки) за четвертьфинал Кубка Москвы.
Ныне, сверив информацию с другими источниками, понял, что указанная встреча к Кубку Москвы отношения не имела – была товарищеской.
Приношу свои извинения за столь существенную неточность.

Интересно, что о кубковой игре между этими же соперниками от 20 июля неизвестно практически ничего (даже результат), а о товарищеской, что меня когда-то и смутило, – следующее:
1. Составы по газетной «заявке» (см. выше); их частично (среднюю линию и линию атаки у «Крылышек») можно сравнить с игравшими в действительности: Смыслов, Климов, Оботов, В. Соколов и Исаев (нападение); Артемьев, Тимаков, Малинин (полузащита)…
2. Дата и место: 10.08.1941, 16:30, стадион ЦДКА в Сокольниках.
3. Авторы голов: 1:0 Климов, 1:1 Кузин, 2:1 Малинин (пен.), 3:1 Климов, 3:2 Морозов (пен.).
4. … И даже со временем можно будет рассчитать приблизительное количество зрителей на матче: для этого следует уточнить вместимость стадиона ЦДКА в Сокольниках на август 1941 г. и учесть указание на то, что стадион во время этой игры был переполнен ))).

... Вернёмся к кубковым баталиям.
Так или иначе, но «Торпедо-1» после игры 20 июля с пока неизвестным мне результатом, успешно прошло также и стадию 1/8 финала, а какой-то состав «Крылышек», уже под названием «З-д им. Фрунзе», - тоже, и далее последние даже вышли в финал…

#191812
Продолжение материала «Футбол-Review»:

«1/8 финала
(…)
«Торпедо-1» - «Красный богатырь» 19:3
28.07.*
(…)
«Динамо-2» - «Торпедо-2» 7:2
10.08.* Малое поле «Динамо».
«Динамо-2»: Елисеев, В. Смирнов, Ал. Пономарёв, …
«Торпедо-2»: Проворнов, Митронов, Орлов, Ефимов, …
Голы: …
(…)».

#191812
«Кубок Москвы 1941 г.
32 участника
20.07.-01.09.
По регламенту команды, потерпевшие поражения, должны были продолжать играть между собой.
В ряде газетных отчётов «Торпедо» называется З-д им. Сталина, «Металлург» - СиМ, «Родина» - «Красный Пролетарий», З-д им. Фрунзе – «Крылья Советов»* и Н-ским з-дом, «Мясокомбинат» - «Пищевик».

1/16 финала
(…)
«Торпедо-2» - «Пролетарская Победа» 5:3.
20.07.
(…)
«Торпедо-1» - «Кр. Советов» …**
20.07.
(…)».

* Здесь первый вопрос: на стадии 1/16 финала Завод имени Фрунзе играл с «Мотором» (8:4, дата не указана), а «Кр. Советов» (по версии «Review» - 20 июля) - с «Торпедо-1». Значит, от Завода им. Фрунзе («Кр. Советов») в розыгрыше Кубка также принимали участие две команды?

** Вопрос № 2. Результат встречи отсутствует.
«Красный спорт» за 22 июля 1941 г. сообщал о том, что «Торпедо-1», вышло в следующую стадию Кубка Москвы, без указания соперника, т.е., можно предположить, что «Крылья Советов» (команда № ...?) были обыграны именно 20 июля...