#204417
Ох и веселье. 65 комментариев, а ведь я даже не объявлялся еще...
Что до сути. Считаю письмо необходимым. И именно сейчас. Не решайте за Мутко, дойдут у него руки до него или нет. Дойдут, все письма он на его имя читает, доподлинно известно. Также как и то, что Тукманова он не любит и зуб на него имеет. Лично был на конференции и видел пируэты Тукманова.
О чем писать. Четко и обоснованно по фактам, что Тукманов зло для Торпедо и надо легендарному клубу не финансово помочь, а административно, тем, что позвонить дядечке Собянину и попросить его решить кадровый вопрос за болельщиков. Клуб городской и решение напрямую зависит от городского головы.
Агитировать кого-то не собираюсь. Зная конъюнктурную ситуацию, думаю, это письмо не лишнее. А диванные генералы могут и дальше сидеть и нести ахинею. Поржал от души.

#204399
Alexs (12:40)
А дальше тишина. Нынешнему составу не закрыли ни премиальных, ни долгов по окладу, сейчас на пятницу-понедельник перенесли в очередной раз. Парни плюются.

#204399
kot.bayun (08:43)
Хуюльками, что за бред несете?

#204364
АнтонБазар (13:25)
Деньги я собираю и на них покупаю то, что нужно. Или сами ребята покупают, кто что.
Могу мой номер карты оставить. По всем деньгам отчиьаемся. Я свои личные тоже вкладываю. На данный момент это порядка 30 000, остальное удалось привлечь.
Мой номер карты сбербанка 4276 3800 6826 1267. Пишите на акцию и от кого.

#204339
Не знаю, какие там подразделения бестолковые, а какие бесполезные, но давно пора заняться нашим околофутболом и тем, что себе позволяют так называемые фанаты. Когда я прихожу с двумя детьми в семейный сектор стадиона "Локомотив" и слышу полудурков, которые матом орут на всю ивановскую, и в этом для них заключается поддержка родного клуба, я не знаю, как это своему ребенку объяснить. Кто хочет драться, и находит себя в этой субкультуре, нет вопросов, это каждый сам решает для себя, поехали в лес или в поле, подрались и все ок, никаких взаимных вопросов и претензий. Но когда действия таких людей затрагивают мое пространство и других нормальных людей, нарушается моя личная свобода, я считаю, что таким людям надо закрывать доступ на стадион. Это относится и к тем торпедовским болельщикам, которые орут матом постоянно. Им не нужен футбол, они не понимают в игре, они встречаются для того, чтобы бухнуть и пополоскать руководство. Я тоже против руководства, но не считаю себя вправе орать матом, когда рядом со мной сидят женщины и дети. Я знаю практически всех предводителей фанатов, все они адекватные люди, и не думаю, что именно они разжигают межрасовую рознь или ксенофобию и шовинизм. Это делают закомплексованные люди, которые обижены жизнью, чем-то еще.

#204263
Veksel (17:34)
С первой частью монолога Вашего согласен. Но не я устанавливаю эти заработные платы, не я их плачу и не я перегреваю рынок. Мораль моя как юриста, но при этом человека, заключается в оценке ситуации и принятии решения для себя, честная она или нет. Допустим, мне звонит футболист и говорит: Мне перевели столько-то денег на карту от физ.лица, а не от клуба. Я ведь могу повторно уже с клуба эту сумму взыскать?
Я говорю, что можем это сделать по закону, но я этим заниматься не буду ни за какие деньги. Это моя мораль. Я объяснил примитивную ситуацию. А ситуаций много разных. Представительство интересов не ограничивается выбиванием только долгов. Практика разная и места для морали много.
Что касается Чернышова. С чего Вы взяли, что я в рамках форума буду распространять конфиденциальную информацию об условиях договора? Вы же юрист, как говорите, неужели таких элементарных вопросов не понимаете? И еще раз уже специально для Вас повторю: Многие моменты по Торпедо я не поднимал с Чернышовым. Мне это не надо. Я не забиваю себе голову лишней информацией, которая мне не нужна. Если к человеку не применялись за более чем год дисциплинарные взыскания, и он не был уволен по статье, значит его работа клуб устраивала. И предмета для обсуждения того, что он сделал и как он работал, для меня нет. У Вас есть возможность задать вопросы ему лично. Задавайте.
И почему должны были претензии Чернышова обязательно вылезти раньше? В чем логика. Есть разумные сроки, были договоренности, человек ждал. И сроки, и договоренности были нарушены. Ситуация вылезла на поверхность..
Вы очень много на себя берете, считая, что кто-то Вам обязан и должен какую-то информацию предоставлять. На это есть вопросы, которые я любезно предложил всем задать, и волеизъявление Чернышова, на эти вопросы ответить.

#204263
fieldman (17:20)
Почему за 1.5 месяца? Еще раз повторюсь, год и 1.5 месяца.

#204263
Veksel (14:20)
Вы мне не тыкайте, уважаемый. Это раз.
Бог у меня один. А в споре с клубом я руководствуюсь ТК РФ в первую очередь. Я юрист, а не полиция нравов. Хотя, стараюсь при выборе клиента и кейса руководствоваться нормами морали.
В так громко во всеуслышанье не завидуйте)
torolen (16:19)
Большего бреда не слышал давно. К агентской деятельности не имею никакого отношения и даже не стремлюсь к ней. Это ненадежный бизнес. В нем а нашей стране решают не профессиональные качества, а бандиты.
Что до Чернышова, то при моих сегодняшних возможностях и знакомствах, этот форум был бы последним местом, где я стал бы Андрея пиарить.

#204263
Арнольд Пыркин (23:34)
Слава Богу, что у нас в стране платятся деньги не по совести, а по трудовому договору. А иначе пришлось бы открыть Нравственные суды.

#204263
Столыпин (23:25)
Я рад, что Вы все за всех знаете) И еще и оценку этому даете...

#204263
Хоккуист (19:44)
Конечно, будет. Все будет.

#204263
Торолену больше отвечать не вижу смысла. Да и времени нет больше писаниной пустой заниматься. Пусть оставит последнее мнение за собой. Ну а остальные сами прочитают и сделают выводы. Вопросы будут Андрею переданы, также как и мнения. И то, что есть такая возможность контакта с ним, это здорово.

#204263
syno (13:28)
Я поставил Вам плюс. Это Ваше мнение. Не задавайте вопросов. Это ваше право. Персонажа никто для вью не выбирал, просто я общаюсь с человеком и есть возможность задать вопросы. А как вижу из комментариев, вопросы-то есть.

#204263
torolen (13:13)
В своем ли ты уме, Александер? Я каждого уважаю за его мнение. Кто хочет, тот задает вопросы, кто не хочет, не задает. Кто хочет, делится своим негативом, кто не хочет, нет. Это право каждого. Также как и у меня есть мнение на мнение. Что в этом удивительного для тебя?
Я понял, что твоя тема стебная. С чего ты взял, что я не понял. Просто я считаю, что ты реализуешься в этом, а не в реальных делах. Ты готов потратить время на стеб, на обсуждение других, на высокомерие по отношению к другим, но уже тебя люди потихонечку стали раскусывать. А я занимаюсь делом, нравится это кому-то или нет. У этого дела есть результат. Я не стараюсь всем угодить и не хочу для всех быть угодным. Ты же выбираешь даже для стеба тему, которая явно будет поддержана большинством. Ты популист. И в этом реализуешься. Но даже при этом иногда не угадываешь с темами, как было с футболками, серого вещества явно не хватает для понимания таких вещей. Мне это очевидно.
Я ни на кого не набрасываюсь. Для меня сам факт того, что к Чернышову нет равнодушного отношения, а это, судя по высказываниям именно так,уже интересен. Почему бы и не задать ему вопросы, если есть такая возможность.

#204263
torolen (13:11)
Ну когда ты будешь работать тем, кем работаю я, тогда и будешь давать мне советы. И то, если я тебя об этом попрошу. Я тебе на твой вопрос о противоречиях ответил? Ответил. А как я выстраиваю взаимоотношения со своими клиентами, это вообще не твоего ума дела. То, что мне необходимо было для представления интересов, я сразу выяснил. И все тобою перечисленное в перечень стоящих передо мной вопросов не входило. Мнением о том, что сейчас делает Тукманов и о его отношении к исполнении своих обязанностей, Чернышов со мной поделился и делится каждый день. Что в этом удивительного? Также что удивительного в том, что я позицию Чернышова не озвучиваю на форуме? Может, согласно твоим ценностям это и не нормально, ну уж извини.
Скорее всего у тебя нет серого вещества, твои вопросы говорят именно об этом. Я все объяснил тебе и другим. В чем лукавство? В чем я запутался в построении фраз?

#204263
torolen (12:53)
Слущай, дрюг, ну хватит учить уже всех, в том числе и меня, как мне отвечать, что мне писать, кому мне можно писать и так далее?
Люди уже начинают подуставать от твоей морализаторской составляющей, не заметил еще? Сколько ты пишешь без дела, так у меня складывается впечатление, что тебе заняться кроме этого форума нечем больше. Последний твой пост это вообще шедевр. К чему, о чем он? Ну расскажи мне и остальным. Плюсики что-ли зарабатывать нечем и рейтинг поднимать?)

#204263
torolen (12:57)
Ну давай, раз уж ты жжешь опять...
В чем противоречие? В п.1 я говорю о деятельности Чернышова на его посту в Торпедо, а в пп.2 и 3 я говорю об отношении Чернышова к Тукманову, Груздеву и Ко. И его я знаю.
Я тебе напомню, что я представляю Чернышова по долгам Торпедо перед ним. Этим долгам уже более 1,5 года. Какое мнение может быть у человека к его руководству уже при таких обстоятельствах? Ну подумай, если есть серое вещество. Тут и к гадалке ходить не надо. А период работы в клубе, обязанности Чернышова и реальные дела, взаимодействие с Тукмановым и причины ухода, также как и другие смежные вопросы, я не обсуждал с Чернышовым.
Еще вопросы?

#204263
Хоккуист (23:40)
Хотел подъе..ть, но не получилось?)

#204263
torolen (10:33)
Кто тебе сказал по жизни и когда это произошло, на каком этапе твоей жизни, что тебе кто-то что-то должен? Поделиться тем или этим. Автор топика предложил задать вопросы, а не озвучить позицию Чернышова по отношению к Тукманову. На мой взгляд, это должно как раз быть интересно болельщикам с точки зрения раскрытия того, чем занимался Чернышов в Торпедо. Как он на них ответит это уже его право, также как и право любого, задавать ли в вопросы в принципе.
Ты также как и остальные очень много додумываешь, а задача интервьюера как раз и заключается в том, чтобы раскрыть личность человека, построить разговор так, чтобы человек сам невольно, даже того не желая, ответил на неудобные вопросы. Но большинство тут вопросов не имеют, будто все и за всех знают, только занимаются говнометанием. На мой взгляд, это некорректно. Я не за Чернышова, но и не против. У меня мнение пока не сложилось, потому что я не знаю правды. А ты и все остальные, видимо, ее знают. Твоя-то позиция меня не удивляет. Ты у нас знаешь вообще все и разбираешься во всем. А вот другим я бы советовал задать вопросы, а как уже человек ответит на них, это будет видно.

#204263
ИгАрЬ (09:38)
С математикой дружите? Не "несколько месяцев", а год и 1,5 месяца. Это приличный срок, чтобы задать вопросы, ИМХО. Не хотите, не задавайте, какие проблемы?