#192318
Ларик (13:55)
Не было мысли о возможном вреде ребятам, когда задумывалась акция?

#192319
Если у ультрас нет авторитетов и лидеров или со стороны болельщиков только ультимативные "Руководство вон", то никто никогда не договорится. Тут голову надо включать, если она есть конечно.

#192296
Фанат из Митино (19:22)
Точно, тем более что было предупреждение. Интересы фанатов не должны быть выше интересов команды.

#192296
Фанат из Митино (15:44)
Так если бы по лицу кому надо, Вы же в итоге сами себе и ударили. Есть ситуации, когда надо быть хитрее, чтобы выиграть войну. Только такой подход даст результат. А с шашками наголо легко можно дров наломать. И при известной позиции Тукманова виноваты все равно будете Вы. Кстати, шашки эти атрибут по большому счету молодняка, поэтому я и сказал о возрасте. Насчет пристойного поведения, на каждой игре было скандирование из серии "Руководство вон". Это не попытка вести себя пристойно. Опять же что помешало придти на встречу с Туком в начале сентября и все обсудить? Мы, кузьмичи, никак не могли представлять фанатов на такой встрече. И опять же, конечно, молчать и давать себя унижать не стоит, но есть вещи святые, которые нельзя использовать в своих целях никому - это Торпедо. До встречи с Динамо это делал только Тукманов. На встрече с Динамо это сделали и фанаты. В итоге в борьбе за свои собственные идеалы, обиды и т.д. Вы сравнялись с Тукмановым.

#192302
Фанат из Митино (18:58)
Материал горючий? Товарищ главный из УВД на встрече с Туком уверял нас, что при выполнении всех требований и согласовнии заранее никаких проблем с проносом баннеров не будет. Какова была причина отказа?

#192304
Ага, петарда-невидимка. :) Да с нашей "честной" полицией хоть голым на трибуну пускай, все равно будет пиротехники вдоволь. :))

#192296
ТОРолен (15:39)
Так было всегда, во все времена, нет конфликта - разрешают больше, чем в случае конфликта. Это же ясно как день. Не будет конфликта - будут баннеры.

#192296
Фанат из Митино (15:27)
Вы проследите хронологию, сначала были неправомерные действия фанатов, потом ответные действия руководства по ужесточению условий прохода на стадион. А не наоборот.

#192296
Вот можно на понимание вопрос к фанатам или представителям РОО, если это разные люди, в чем проблема сделать следующее: приходить и весь матч болеть за команду, выкрикивая кричалки про Торпедо, не обращая внимание ни на соперника, ни на судью, ни на болельщиков соперника, ни на руководство, сумашедше, на эмоциях, выплескивая в этом все, что накопилось, без петард, без фаеров, даже без баннеров, просто в розах. В итоге команда бежит, выигрывает, нет штрафов, руководство выходит на диалог, упрощает систему прохода на стадион, разрешает баннеры и флаги. То есть по сути то, что и нужно болельщикам - и эмоции, и условия для поддержки команды на должном уровне, и нормальная обстановка вокруг команды. Вместо этого многомесячный конфликт, петарды, ужесточение прохода, нервозность тренера и игроков, дисквалификация команды, штрафы, соответствующий имидж, предвзятое отношение со стороны КДК и судей, запрет посещения матчей для отдельных личностей, руководство все равно по прежнему на своих местах. Может я не так понимаю цели, которые должны по идее преследовать фанаты, и цели боления вообще? Если цель убрать Тукманова, то это не может быть целью боления, тем более такой ценой.

Финиш (15:14)
Мы менее достойны исключительно по причине того, что мы не рулим ситуацией в стане болельщиков. Я вообще никак не могу понять, хоть кто- нибудь сейчас ею рулит?

ТОРолен (15:19)
Извини, ТОРолен. :)

#192296
Финиш (14:47)
Если я узнаю фамилии тех, кто там состоит, то смогу сказать, были или нет. По идее только они и должны были там присуствовать, а не я или Торолен, например. От нашего с ним участия толку должно было быть меньше. Мы могли только высказать все претензии руководству, дав тем самым понять, чем недовольны болельщики. Что мы и сделали. Ну а результат этого все видели 26го сентября.

Фанат из Митино (14:49)
Я не бросал петарды на поле. Считаю, что тем самым принес огромную пользу команде. Если говорить серьезно, то я все это пишу про конкретную конфликтную ситуацию. С моей точки зрения акция по спасению легенды прошла максимально эффективно, ну насколько могла. Но у меня есть ощущение, что тогда и сейчас РОО Запад-5 это несколько разные люди. По идее они должны были даже повзрослеть, а получается наоборот. Возможно, ощущение от того, что я как и многие болельщики, не знаю ответов на заданные мной вопросы. Я готов лично вступить в эту или подобную организацию, но в организации, которая в данном конфликте выступает подобным образом, мне точно места нет, хотя я в конфликте с болельщиками не на стороне Тукманова. Вот в чем парадокс то.

#192296
Что то не очень понятно, одни сначала говорят, что петарды кидали какие то чужие люди, не имеющие отношение к Торпедо, потом все таки выясняется, что это наши болельщики, но они не управляемые, потому что давно на секторе нет лидера. Теперь вот оказывается, что Запад-5 вполне себе владеет и ситуацией, и информацией, но по сути своей не выполняет никаких функций по организации болельщиков и налаживании контакта с руководством, подерживая и оправдывая беспредел, приводящий только к ухудшению ситуации и последствиям для Торпедо, являясь просто по сути такой же агрессивно настроенной кучкой молодняка, что даже официальное обращение по построению фраз на уровне 10-тиклассника средней школы в лучшем случае. В чем функция РОО Запад -5 тогда? Что это за люди? Кто лидер? Какие задачи и цели? Какая сфера реального влияния? В принципе сраться с руководством и беспределить ультрас может и без них.

#192289
Fruckt (01:54)
Повод это или не повод, мы никогда не докажем никому. Если предупредили одни, попросили другие, надо бы включить мозг, а не додумывать за судью и КДК, есть ли тут предпосылки для остановки матча и наказания команды или нет. Как будто предвзятое отношение к Торпедо стало вдруг для всех откровением.

#192292
Chicha (09:16)
Чего то я не очень понимаю все эти разговоры про то, что кому то, кого даже Вася не знает, выгодна провокация или акция против руководства клуба. Это намеки на происки Мамута что ли? Детский сад какой то. Или Вася не все договаривает. Как можно организовать продажу билетов через клуб болельщиков и в итоге получить на секторе каких то чужих людей-провокаторов? Бред.

#192283
Friend (23:08)
Ага, фабрика пиротехнических изделий. Как говорится, дешевая реклама и сразу на федеральном тв канале.

#192279
Я не знаю, какие там эмоции кто испытывал в начале 80-х от подобных дел, я тогда на Торпедо ходил максимум бутербродов с отцом поесть, но в то время да и позже, к концу 80-х так шизить никто не давал. И оставалось только поддерживать команду и искренне болеть. Серия пенальти с Манчестером под осенним дождем при полной поддержке трибун вот это настоящие болельщицкие эмоции. А теперь фанатам не до поддержки и не до команды видимо стало, личные обиды сильнее, есть возможность показать себя и доказать что то всему миру, и это теперь важнее Торпедо.

#192272
Вообще странно, меня вообще почти не обыскивают каждый раз, пару раз похлопают по набитым документами карманам и все. Правда я и зажигалку не ношу, потому как не курю.

#192268
vint (16:31)
Интересно, в этих документах есть хоть что то про бросание петард фанатами Динамо?

#192255
ИМИР (11:04)
Вы не правы, у нас не любят людей, поступающих по закону исключительно избирательно, время от времени, при этом явно преследуя не интересы закона. В нашей стране принципиальность в отношении буквы закона чревата, знаете ли, поэтому и стараются люди зачастую показать свою принципиальность исключительно в ситуацих, когда им она ничего не будет стоить. За что же уважать таких людей?

#192255
ИМИР (10:31)
Rage (10:35)
При всех прочих факторах судья объективно тоже "поучаствовал". Думаю, что все равно выиграть не дал бы. Тем более что мы, как всегда, дали бы ему кучу формальных поводов для этого.

#192249
Да, кстати, по Семшову, неужели это нарушение регламента? Что то не верится.