#200579
Стоит обратиться ко всем псевдо-любителям футбола, которые вместо того, чтобы порадоваться боевому исходу матча двух команд и тому, как команды сражались на поле, начинают обсуждать низкопробные бульварные темы и плясать под дудку так называемых футбольных специалистов! Вместо того, чтобы порадоваться тому, что один из аутсайдеров чемпионата дал настоящий бой лидеру и в равной борьбе заработал такие нужные клубу очки, вы начали вместе с писаками и управленцами от футбола травить тех, за счет кого этот футбол существует – фанатов!

А) Забавно, что в нашей стране у футбола есть два источника финансирования. Первый – это болельщики, которые ходят на футбол и платят собственные деньги за билеты. Второй – это государство, которое вваливает в этот футбол деньги только из-за того, что на него ходят люди! Но примечательно, что вместо того, чтобы развивать футбол, работать и честно зарабатывать на этом спорте, все горе-управленцы всегда в чем-то кого-то винят – и в первую очередь именно фанатов! На матче Торпедо-Зенит фанатов обоих клубов было 70% от общего числа зрителей, и за этот матч они платили свои заработанные деньги!

Б) Все горе-болельщики Зенита винят в плохой игре фанатов Торпедо и поле стадиона в Раменском, но почему-то не обвиняют РФС с РФПЛ и уж тем более не обвиняют свой клуб в бездарной игре в этом матче.

В) РФС и РФПЛ тоже обвиняют фанатов Торпедо и поле стадиона в Раменском, но почему-то не обвиняют себя в том, что под их контролем деградирует футбол в нашей стране – в конце концов поле в Раменском допускали к проведению матча именно они! Но никого не волнует, что матч московского клуба проходил в области, а не на родном стадионе Торпедо, из-за чего наполняемость трибун на матче была всего 30%.

Г) Кроме того, почему все игры Зенита комментирует на федеральном телевидении только один человек, который уже настолько зарвался, предвзято комментируя в одну калитку, что после игры 10 минут ходил по полю и тыкал исполнительного директора РФПЛ носом в тот самый изношенный, с позволения сказать, газон стадиона Сатурн. Заметьте, не инспектор матча, не делегат, не официальные лица клубов, а доморощенный комментатор из Петербурга указывал, как жить товарищу Чебану и как ему наказывать столичный клуб!

Д) Всем умникам, которые сейчас унижают поля на стадионах в Раменском и Туле, унижают сотрудников данных стадионов – имейте в виду, основные виновные в качестве полей сидят в РФС и РФПЛ, которые играются в бессмысленную, вредительскую систему «осень/весна». Именно представители РФПЛ и клубов, которые вместо того, чтобы в январе включать подогрев и еженедельно мониторить состояние поля, сидят на жопе, а в марте выпускают стрелы с ядом во всех, но только не в себя! Отдельное замечание болельщикам Зенита – обсуждайте лучше свою помойку, которая строится уже десять лет, причем за счет налогов всей страны, откуда финансируется и весь ваш позорный клуб!

Е) Быстро же запели соловьем игрочишка и тренер Зенита о том, что во всем виновато поле и фанаты соперника. Но что-то они, такие справедливые, молчат по поводу эпизода с не назначенным пенальти и не показанной красной карточкой, никто почему-то не указывает на предвзятое судейство в этом матче!
http://www.youtube.com/watch?v=U4ycSe8iKgg

Отметим, как «четко разобрался» в моменте и наш любимый комментатор – как увидел все и наказал всех словом, истинный профессионал, никакой предвзятости! Господа, где желтая карточка Лодыгину, удаление Смольникова и пенальти в ворота за откровенную игру рукой? Почему не обсуждается футбольный эпизод, но обсуждается какая-то не имеющая отношения к игре ерунда?

Ж) Просьба ко всем – хватит делать выводы и поднимать истерику, читая халтурщиков! Как можно вообще принимать за правду то, что они пишут? Такое ощущение, что нынешние спортивные журналисты еще закрывают хвосты на трехмесячных курсах по журналистике, но уже печатаются в Советском Спорте и СЭксе, не разбираясь при этом в футболе и не утруждая себя пониманием игры. В любом отчете матча лишь 5% текста посвящено самой игре, а остальное – детским комплексам данных писак.

З) Отдельно хочется передать привет всему руководству РФПЛ! Бедные, как они спасали свою задницу, стоя на коленях перед Зенитом – и игру в Питер перенесли, и пять комиссий снарядили, и тянули, тянули, тянули до последнего, уговаривая Торпедо поехать в Петербург, чтобы «помочь российскому футболу». Страшно смотреть, как футболом в нашей стране управляют форменные уроды:

http://www.compromat.ru/page_32480.htm
http://www.compromat.ru/page_30709.htm
http://www.compromat.ru/page_35141.htm
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/televizor3/707042

Всем добра, любите футбол, и не забывайте, что «мы чемпионы русской земли – Московское Торпедо».

#200579
1) Где сказано, что повторение буквы «У» – это расизм? Где экспертиза? Где хоть одно судебное решение по этому вопросу? Где в правилах РФС-РФПЛ или хотя бы в гражданском и уголовном кодексах есть положение, что «Уууу», обращенное к любому человеку, автоматически приравнивается к расизму?

2) Почему считает себя пострадавшим только один Халк, а его товарищи Нету, Рондон и Витсель остались в стороне? И почему главным адвокатом Халка выступает Вилаш Боаш?

3) Почему Халк, согласно правилам, не подошел во время игры к судье и не обратил внимание на то, что его унижают расистскими выходками? Судья обязан был остановить игру, диктор должен был обьявить по стадиону, что такое поведение не допустимо, а инспектор и делегат матча обязаны были это все занести в протокол! И повторимся, они все это должны были сделать, если бы в правилах было хоть что-то про букву «У».

4) Теперь внимание. Судья матча, инспектор и делегат – никто не внес никаких замечаний в протокол! Если КДК принял решение, что расизм имел место, и наказал Торпедо, то почему мы не видим в решении КДК, что наказаны также судья, инспектор и делегат?

5) Если все правдорубы хотят наказания для фанатов Торпедо, то почему никого не удивил понятийный подход КДК к денежным штрафам? Выходит, за мифический расизм наказать на 300000 рублей можно, а за пиротехнику и мат трибуну Торпедо не наказали! То есть именно за те вещи, которые прописаны в документах и которые были указаны в протоколе штрафа нет! Как так люди работают?

6) Отдельно хотелось бы уточнить позицию болельщиков Зенита, которые пять лет назад в колпаках ку-клукс-клана бегали по Европе, а сейчас грудью встают на защиту Халка. Где у Халка справка о том, что он негр или мулат, или метис, или кто угодно еще? Он предоставил документ на КДК, что он не такой, как все? Могу Вас заверить, что для фанатов Торпедо и всех нормальных людей он обычный человек с руками и ногами – или у него что, лапы и хвост есть? И даже те самые фанаты Зенита, которые писали «селекция 12», признавали, что Халк, Витсель и Рондон – загоревшие индейцы и такие же борцы с империализмом, как друзья нашей страны из Латинской Америки. Другое дело, что у господина Халка беда с головой, и ему надо лечится, если при звуках «Ууууу» он мнит себя королем племени обезьян и кидается на всех! Это не расизм, это болезнь!

7) Нужно отметить, что Халк неплохой артист, и вместо того, чтобы отреагировать, как положено и подойти к судье, он, возомнив себя царём папуасов, начал показывать фанатам разные жесты и кривляться перед сектором, даже посылать воздушные поцелуи! Это все как минимум должно было подлежать наказанию желтой карточкой за явное провоцирование болельщиков!

#200572
Напрягает другое. Мясные, не имеющие абонементов, берут билеты в "наши" сектора за 700 рублей, перемешивая всех и вся(
А у нас люди, имеющие абик, находятся едва ли не в худшем положении по сравнению с другими, ибо решить вопрос получения билета им нужно решить еще раньше

#200565
uksus.gennady (22:19)
Наш клуб обращается уже раз в пятый) из них публично - второй) внимательнее надо быть, Геннадий)

#200564
Galaktionov (21:16)
Хороший ли? Тебе-то не помог

#200548
ИМИР (10:20)
Разговор-то изначально вообще не об этом, не об осуждении или тем паче оправдывании уханья, а о том, что ничего организованного в этом нет и очень тяжело это изменить. И уж точно не изменится от слов завра и Ко на форуме. Я лично влез в дискуссию только ради того, чтобы это лишний раз подчеркнуть и высказать свое личное мнение об истоках всего этого. Не более того

#200548
Арнольд Пыркин (00:52)
"Уханье организовывают"
Ну, кроме того, что Вы никак это не докажете и не можете подтвердить, Вы так же вряд ли объясните, зачем это надо. Но верьте, считайте, как угодно. Этого Вам уж точно никто не запретит.

"Может и запада-5 нету"
Вполне себе может быть и такое) Не допускаете?)

"Движ есть"
Движ есть, но, как следует из Ваших же слов, ухают и взрослые мужики. Им и движ, и его "теневые лидеры" не указ. Не думали об этом? Не думали о том, что не указ эти лидеры и 15-летним щеглам, которые еще и не доросли, чтоб считаться "членами движа"?

Вопросы, одни вопросы... Но Вы-то уж точно все за всех знаете. Вы, Береза и т.д. Все знаете, все говорите, что надо поговорить и... Ни с кем не говорите. И так до следующего эпизода "раздутия" из мухи слона

Ps Не переходя на личности, но... Откуда Вы это знаете? Про наш движ, про другие? Ну откуда столько ампломба и безапелляционности по вопросам, в которых вряд ли компетентны. По крайней мере, даже на этом форуме среди только известных авторов минимум человек 15-20 знают внутреннюю кухню лучше. А уж про то, что в любом движе есть лидеры, чьи решения обязательны для всех, это... Пять))

#200548
Alexis80 (00:12)
Я Вас внимательно прочитал. И вижу, что Вы искренне переживаете. И Вы не один такой. Но ответить на Ваши вопросы, в том числе риторические, а так же предложить пути решения - я не могу. Уж простите...

ps Свист хорош только для самовыражения. Но он не оскорбляет игрока соперника и почти не влияет на него. А уханье на негров влияет гораздо сильнее, выводит их из себя. При этом после футбола эти 50-100 ухальщиков пройдут мимо Халка и дразнить не будут. И поедут по домам и своим делам, а не в штаб-квартиру куклуксклана, РНЕ и т.д. Вот что важно понять...

#200548
Bereza (00:04)
Не ко мне вопросы

#200548
Alexis80 (23:21)
Вы не понимаете до конца мой ответ. Я говорю Вам о том, что уханье искусственно никто не организует. Это естественная и зачастую спонтанная реакция определенного количества людей определенной категории, зачастую вызванная "нехорошим" поведением темнокожего игрока команды-соперника. Поймите это уже наконец!

Если же Вы говорите об искусственном сдерживании этого явления самой же трибуной, так называемыми лидерами движа, то это тема имеет право на обсуждение. Но, во-первых, есть ряд лиц, которым всё равно и на авторитетов плевать. Можно ли их за это осуждать? Можно, только что изменится? Во-вторых, эти самые лидеры движа могут спросить у вас - а что сделано другими? Что сделано РФС, РФПЛ, тукмановым и т.д. для того, чтоб клуб играл в Москве, а не в области, чтоб на трибуны люди заходили вовремя, чтобы клубы зарабатывали, а не сидели на шее у гос-ва, чтобы клубы играли по выходным, а не по будням часто? Что сделано той же "кузьмичевской" частью торпедовской торсиды - куплено 10 тыс. абиков, куплено 10 тыс. единиц атрибутики и т.д.? И окажется, что нам и ответить нечего этим лидерам...

Наконец, лично мне никто не ответит и на мои несколько вопросов. Почему не делается различия между футбольным "расизмом" и настоящим? Как отличить звуки "уханья" от иных похожих? (Вот Петраков спросил) Почему никто не отметил, что Рондону и Витселю не ухали, а они не светлее Хулька, который провокационно вел себя весь матч? Почему у торпедовских фанатов такой избирательный расизм? Каким образом болельщикам показать свое недовольство таким вот поведением темнокожего игрока из стана соперников, чтобы это не сочли расизмом? Когда все это четко пропишут? А пока ответов нет... То, что их нет и не будет от Вас - одно дело. Но то, что их не дают футбольные власти - дело другое...

#200548
Alexis80 (22:24)
В этом и состоит главная ошибка, главное непонимание глубины проблемы. Никто уханье не организовывает, вот совсем никто. Именно поэтому с таким явлением очень тяжело бороться - отсутствует и идейный центр организации (что логично), и не определены четкие критерии отнесения того или иного звукового фона к расистским явлениям.

#200548
В чем претензия к блоггерам и активно пишущим?

#200475
Bezuglov-serzh (20:45)
А что, мы играли в Раме и на Восточке без письменного договора?
А что, в порядке исключения клубам-новичкам не разрешили играть без СКУДов весь сезон?
А что, в Раме поставили эти СКУДы?

Вы читайте не только себя любимого, но и других, в том числе темы, обсуждаемые здесь до Вашего появления. Полезно

#200475
Bezuglov-serzh (20:23)
Элементарно, если в договоре прописана обязанность стадиона соответствовать таким-то и таким-то требованиям. И ответственность в случае нарушения условий со стороны.
Отсюда встречный вопрос - зачем спрашивать у РФПЛ разрешения сыграть на том или ином стадионе, если нет никакой договоренности с последним?

ps Уже подмена понятий какая-то идет. Вспоминая два матча на Восточке в прошлом году - сдается мне, сначала была договоренность с ареной, а уж потом - разрешение лиги. Вопрос: "Арена Химки" не имела договоров с ЦСКА и Динамо до последнего инспектирования РФПЛ?))

#200475
Entoni (18:52)
Тукманов говорил о неготовности газона)
Чтобы газон был готов весной - надо чтоб его раньше стелили и работал подогрев все это время. Это требует денег? Требует. Какой стадион будет это делать без гарантий от футбольного клуба (предоплаты или хотя бы договора)? Особенно если этот ФК и так должен за прошедшие игры? Наверное, никакой (Восточка) или Сатурн (но не для должника "Торпедо", а для своего одноименного клуба).

Вот именно поэтому тукманов уверенно утверждал, что газон на Восточке готов не будет (в отличие от Рамы), а все удивлялись - откуда у него такая уверенность, как так и в чем разница. Цинизм не знает границ)

#200459
СТБ (14:21)
"Нашего"? Говорите за себя, пожалуйста. А за себя я сам решу
И трижды прав billy (14:46) - будьте последовательны, обсуждайте игру

#200459
СТБ (19:15)
По Власову тоже так говорили. Про долги игрокам, помню, Береза сомневался осенью. Про долг Раме заявил и тук - снова мои же слова, что чуть позже руководство клуба озвучит само то, что здесь дается инсайдом.

Но, как всегда, прочитав про долги даже от тука, СТБ промолчит, а не признаешь вслух, что есть люди информированнее него. Ну кому и кобыла невеста, кому и игнатьев источник (даже если его опровергнут через 5 минут)

#200459
Bereza (14:37)
"Предпочитаете расплатиться с долгами стадиону Сатурн взамен новичков?... В чем состоит мутность финансовой игры?... пытается расставлять приоритеты по затратам"

Отсутствие новичков, конечно, сильно бьет по шансам на "невылет". Но хронические невыплаты премиальных и задержки по зп играм, долги за стадион Сатурн и базу в Кратово, Восточке - за две игры там, за авиаперевозки... Это ли не хлеще? Это вполне себе уверенные шаги к банкротству и ухода из профессионального футбола вообще. Или ты так не думаешь?

Кстати, мне бы очень хотелось увидеть твой комментарий по старой теме, напрямую связанной с долгами и т.д. Ты в #198984 написал:
"Для меня эти ребята герои, очень прошу их не зацикливаться на деньгах и играть в свою силу, ну и конечно в итоге добиваться своих денег через КДК, хотя я думаю, что Тук расплатится. При случае каждый раз лично буду ему капать на мозг".

Расскажи нам, пожалуйста, о звонках туку за всё это время, как ты справлялся о судьбе заслуженных парнями премиальных, что отвечал твой луноликий и т.д.)

#200438
Galaktionov (22:52)
Где тут о моих желаниях/нежеланиях, клоун?! Мне вообще что ли ничего не писать, только б ты и дерево были довольны? Да вот ... тебе по губам. Дали ссылку - читай, блин

#200428
АВИК (13:22)
А действительно - насколько владеете?
Ибо долго есть и Раме за стадион, и Кратово за базу, и стадиону Стрельцова, и за перелеты, ну и футболистам долго никто не закрыл. Вот реально, откуда, как и чем владеете?