#214005
DEDdedov (11:05)
"...ответственность за это перед Болельщиками, наше руководство, к сожалению не несёт, так как ведёт соглашательскую политику с бандой руководителей РФС".

ромец (11:47)
"В любом случае, отмалчиваться и утираться - не выход...".

У меня есть любимая пословица:
Вражда с дураком - не умнее дружбы. "Дурак" в данном случае, как Вы понимаете, - РФС.

ромец (11:47)
"... но, в следующий раз эта контора задумается, стоит ли "вытирать ноги" о Торпедо, или нет?"

То есть, по Вашему мнению, Дюков "испугается" ссориться с Авдеевым (при всем уважении к Роману Ивановичу). Вы это серьезно?

Кстати, согласно Викицитатнику:
Дура́к (глупец, болван, идиот, кретин, дегенерат) — бранное слово, скрывающее под собой некую идеальную форму глупости, нелепости или непонимания человеком своего места.

#213992
Виталий, с днём рождения! Здоровья, удачи и успехов на футбольном поле на радость всем нам!
Пусть Торпедо станет для тебя родным клубом!

#213981
Igni (09:33)
Конечно, надо жить дальше...
Насчёт Игнашевича: никуда он не уйдет, имея полное доверие со стороны Авдеева. Хорошо это или плохо, категорически утверждать не могу. Но вера моя в этого начинающего тренера очень сильно поколеблена. И дело не столько в отсутствии у него опыта, сколько в его личных качествах. А ведь переделать себя - невероятно трудно, даже если сам этого очень сильно хочешь. Что творится в голове у Сергея Николаевича, какие выводы для себя он сделал в связи с последними неудачами, никто не знает. Если у него всё-таки что-то хорошее получится, буду рад. Но, будь моя воля, очень бы сильно подумал о новом главном.

#213976
Последнее время Роману Ивановичу досталось от болельщиков, что называется "по полной". Повторять претензии к нему не буду.
Что на самом деле творится в голове у Авдеева, не знаю. Но давайте призадумаемся, а что он сделал по факту для клуба и команды?
1. Погасил долги.
2. Вытащил команду из ПФЛ.
3. Создал условия, чтобы команда стала одним из лидеров ФНЛ.
На все про все затратил сотни миллионов СВОИХ собственных средств. Напомню, клуб (а не стадион) в состав девелоперского проекта не входил и решение о помощи клубу он принимал самостоятельно.
Да, Торпедо в РПЛ не попало. Обидно? Безусловно! Подавляющее большинство болельщиков разочаровано (и это легко понять) и обижено, что владелец не принял всех мер для повышения в классе. Есть основания для обиды? Есть... хотя обида не должна застить глаза и служить основанием для забвения всего того хорошего, что человек сделал для клуба. Обида, какая бы сильная она ни была, не должна превращаться в НЕБЛАГОДАРНОСТЬ.

Так тяжело и горько, когда тебе в лицо швыряют твои же лучшие намерения и доброту!
Людская неблагодарность не знает границ.
Ждать благодарности — глупо, а быть неблагодарным — подло.
Неблагодарное дитя хуже ядовитой змеи...
Благодарность — малейшая из добродетелей, неблагодарность — худший из пороков.
... существуют столь великие услуги, что они могут быть оплачены только неблагодарностью.
Одни благодарят вас за то, что вы им дали, а другие винят вас за то, что вы им не дали.
Чем больше вы даете людям, тем больше они от вас требуют.
Когда стрела обиды зазубрена неблагодарностью, рана вдвойне опасна.
Как бы ни были обязаны тебе люди, если ты им откажешь в чем-нибудь одном, они только и запомнят, что этот отказ...

#213957
Партизан (21:53)
"А не посещала мысль, что для того, чтобы добиться высокого результата нужно обзавестись для начала хотя бы опытным главным тренером?"

Очень правильная и своевременная мысль!!!
Приход Игнашевича в Торпедо лично мною был воспринят если не с восторгом, то с энтузиазмом. Тогда мне казалось, что фанат от футбола, коим Игнашевич безусловно является, по своему потенциалу даже без опыта работы тренером сможет принести реальную пользу и команде, и себе (имею в виду наработку тренерского опыта и повышение своего рейтинга в тренерской среде). К сожалению, мои надежды пошли прахом. Ещё раз повторюсь, не верю ни в какие заговоры и выполнение Игнашевичем заказа сверху, просто Сергей Николаевич ещё совсем НЕ ТРЕНЕР. Осенью я считал, что причины спада в игре команды носили объективный характер. Но игры команды в подготовительный период и первые весенние матчи показали, что Игнашевич - новатор, экспериментатор, твердолобый продвигатель (прошу прощения за нелитературный стиль) своих собственных идей и одновременно крайне слабый методист и селекционер, никакой психолог, человек, относящийся к собственным игрокам как к неодушевленным предметам, вещам, что в конце концов привело к полной разбалансировке в игре команды, игроки оказались неготовы к играм ни физически, ни психологически.
Понятно, что это мое личное мнение, а не истина в последней инстанции.
Так вот, сможет ли Сергей Николаевич в следующем сезоне сделать то, что от него ждут все, в первую очередь болельщики? Лично я не уверен, совсем...
Надежд на его замену совсем мало, но под лежачий камень вода не течет. Может быть, хоть в данном вопросе руководство нас услышит? Просто если Торпедо начнет новый сезон так, как закончило нынешний, то шансов у нас не останется никаких, имею в виду повышение в классе.

#213939
torolen (21:28)
"Набросились на Александра)
А он по сути ведь только трезво обрисовал ситуацию так, как её видит руководство клуба".

Не могу не согласиться. Многие (вернее большинство) считают, что в РПЛ нужно попасть немедленно, а чем все там закончится неважно... Наберемся там опыта!!!
По моему скромному мнению, если наши отечественные "гранды" и негранды в РПЛ начнут вытирать о нас ноги, то критика в адрес команды, тренера, владельца многократно усилится: команда не борется, тренер - конь, владельцу все пофиг, для него главное - достроить ЖК, а команда ему не нужна. Не использовали такой шанс (если вылетим обратно в ФНЛ)!!!
Убежден, что большинство болельщиков, стремящихся в РПЛ в следующем сезоне, втайне надеются на то, что Торпедо в РПЛ нас приятно удивит (примерно как и в ФНЛ). Но откуда такие ожидания? Последние игры команды в ФНЛ - сплошные слезы ( не крокодиловые, а настоящие). Команда разобрана, тренер неопытный, который даже к ФНЛ команду подготовить не смог, а менять его даже при выходе в РПЛ конечно не будут.
Да и вообще, от ФК Торпедо его выход в РПЛ в настоящих условиях АБСОЛЮТНО НЕ ЗАВИСИТ.
Так что, наберемся терпения, ждать осталось недолго.

#213909
Кид (22:09)
Странно...
Вот совершенно иная информация:
Президент Российской Премьер-Лиги Сергей Прядкин сообщил, что приоритетной датой возобновления турнира является 21 июня.

«Возобновление РПЛ 21 июня? Это тот вариант, над которым мы все эти три недели кропотливо работали. Мы разрабатывали версию возобновления 21 июня и завершение чемпионата. Учитывая текущую напряжённую ситуацию с матчами еврокубков и матчами сборных, это оптимальный вариант», — сказал Прядкин в эфире программы «Все на Матч!» на телеканале «Матч ТВ».

Подробнее на «Чемпионате»:
https://www.championat.com/football/news-4032887-sergej-prjadkin-vozobnovlenie-rpl-21-ijunja---prioritetnyj-variant.html?utm_source=copypaste

#213904
19:24 (00:22)
"Так что многого от передачи не ждите..."

Согласен с Вами, кроме сотрясания воздуха и поиска сенсаций видимо ничего и не будет. Думаю, вряд ли эта передача окажет хоть какое-то влияние на РФС при принятии им решения по ФНЛ. Даже смотреть не хочется...

#213898
Entoni (18:49)
Возможны и другие варианты...

#213897
Всех нас безусловно волнует, ЧТО предпринимает клуб для справедливого решения вопроса о выходе лидирующих команд ФНЛ в РПЛ. Многие выражают негодование, что клуб всех карт не раскрывает, предполагая при этом, что владельцу клубы никакой выход и не нужен. Правы ли эти люди? Ответ на этот вопрос даст только время...
Но почему же всё-таки клуб молчит? Может быть, просто должностные лица Торпедо хорошо знают русские пословицы и ими руководствуются, например, такими:

Дела делают не шумом, а умом.
Дело не ворона: не каркает, а скажется.
Больше дела, меньше слов.
Не на бумаге сказано, а делом показано.

#213890
"Напомним пребывавшему в анабиозе Вадиму Гущину, что ОПИНу навязать содержание клуба никто не смог - как это ложится в его «стройную» теорию о навязывании и пофигизме на клуб?"

Выдержка из интервью Авдеева Александру Головину от 29.10.2018 ( может кто и подзабыл) о том, как ФК Торпедо оказалось у Авдеева.

– Бывший президент Тукманов говорит, что футбол не ваше и клуб вам навязали. Он прав?

– С ним я всего раз в жизни встречался – обсуждали клуб. Но разговор получился неконструктивный. Идея у него была такая: «Давайте мне деньги, и я все сделаю, а вы не лезьте». На вопрос, почему так, он отвечал: «Вы в футболе не разбираетесь». Я посчитал, что мне важен результат и ответственность за него. Когда говорят, что давайте деньги, а мы будем хорошо работать, – это непонятно. Дальше продолжать разговоры не имело смысла. Тем более после этого возник вопрос с брендом. Он пытался его вывести.

– Но решение о покупке «Торпедо» принимали лично вы или кто-то навязал, посоветовал, нашептал?

– Тут история совершенно простая и очевидная. Мы купили у Прохорова девелоперский проект «Торпедо». Уникальный проект, в котором я вижу огромный потенциал. В рамках проекта у нас есть обязательство по современному стадиону и спортивной инфраструктуре. То есть существует план развития территории, в нем эта инфраструктура – она там должна быть.

– Что случится, если ее не сделать?

– Не знаю, но не делать нельзя даже с точки зрения развития проекта. Все-таки девелопер – это тот, кто создает успешную среду. Ушли времена, когда мы жили с родителями в коммуналке и у нас была одна идея – получить свою квартиру. Без инфраструктуры покупать уже не станут. Тем более «Торпедо» – это все-таки проект не эконом-класса.

И когда я его приобрел, то поехал посмотреть на территорию. Увидел стадион, задал простой вопрос: «А где команда «Торпедо»?». Услышал всю историю и понял, что команду нужно вернуть. Строить стадион без нее – неправильно. Если бы она играла успешно, мы как-то сотрудничали бы с ее владельцами. На тот момент все оказалось совсем нехорошо с клубом – приобрели его сами. Поэтому решение заниматься командой принимал лично я.

– Но вы признаете, что стадион и команда – это довесок к девелоперскому проекту?

– Одно без другого не летает. Конкретный девелоперский проект привязан к этой локации. И он может быть успешен только в той конфигурации, в которой существует сейчас. Но если бы мы не купили этот девелоперский проект, то, конечно, истории с клубом и стадионом тоже не случилось бы. Это не хорошо или не плохо. Это просто факт. Так есть.

– Стадион уже входил в проект – отдельно вы его не покупали?

– Да.

– Еще Тукманов сказал, что купить команду вас попросили власти Москвы. Почему эта версия похожа на правду – миллиардеров иногда просят помочь спорту.

– Не то что попросили, а даже разговоров ни с кем из властей не было по этому поводу. Вообще никаких.

Полный текст интервью:
https://m.sports.ru/tribuna/blogs/golovin/2226776.html

Хочется особо обратить внимание на два момента:
1. В состав девелоперского проекта входил только стадион, но не футбольный клуб.
2. Приобретать клуб Авдеева никто не просил.

#213860
ромец (19:48)
Согласен слово НЕЖЕЛАНИЕ Вы не произносили, но обратимся к значению выражения "... груши околачивать", приведенному в Викисловаре:
Синонимы:
бездействовать, бездельничать, лениться; разг.: лентяйничать, лентяйствовать, шататься, шляться, болтаться, мотаться, слоняться, шататься без дела, шляться без дела, болтаться без дела, мотаться без дела, слоняться без дела, околачиваться, прохлаждаться, расслабляться, сидеть сложа руки, сидеть как именинник, сидеть как на именинах, сидеть на попе ровно, бить баклуши, баклушничать, балбесничать, шалопайничать, лодырничать, гонять лодыря, лоботрясничать, разгильдяйничать, разгильдяйствовать, тунеядничать, тунеядствовать, отлынивать, отлынивать от работы, рук к работе не прикладывать, лежать на боку, валяться на боку, пролёживать бока, лежать на печи, лежать на печи да есть калачи, валяться на печи, валять дурака, валять ваньку, ломать ваньку, спать, дремать, плевать в потолок, не пошевельнуться, пальцем не шевельнуть, пальцем не пошевелить, палец о палец не ударить, пальцем о палец не ударить, пальцем не двинуть, лишнего шагу не делать; разг., экспр.: баклуши бить, лентяя праздновать, лодыря гонять, собак гонять, голубей гонять, слонов гонять, мух не ловит, мышей не ловит, пень колотить и день проводить, пень колотить да день проводить; прост.: валандаться, лындить, шлёндать, балбесничать, лоботрясничать, раздолбайничать, раздолбайствовать, куковать, загорать, жировать, корчить ваньку, слоны слонять, груши околачивать, продавать глаза; прост., неодобр.: считать ворон, считать галок, считать мух, ловить галок, ловить ворон, ловить мух; прост., неодобр., экспр.: ворон считать, галок считать, мух считать, ворон ловить, галок ловить, мух ловить; прост., шутл.: портки скинуть, шишку вынуть, яблоки сшибать; устар.: барствовать, повесничать, сибаритничать, сибаритствовать, ерундить, баклушничать, вертопрашничать, шалберничать, шаромыжничать, чалдонить, мостовую гранить; устар., прост.: лапти сушить; жарг.: волобуйствовать, волобуйничать, кочумать, кочумарить, кочемарить, волынить, филонить, сачковать, сачкодромничать, сачкодавничать, бить сачка, ханыжить, шалыганить, балдеть, балдёжничать, бить балду, балду пинать, пасти муму, стоять на якоре, стоять на приколе; жарг., мол.: колбаситься, шланговать, зависать на левом шланге.

Мне кажется, словосочетание "нежелание играть" гораздо мягче всех приведенных синонимов.

#213860
ромец (18:42)
"А вы ... груши околачивали..."

Многие на форуме продолжают считать, что в последних играх много очков потеряно из-за того, что игроки не посчитали нужным играть в полную силу, видимо выполняя указание руководства. Имеют они право так считать? Да, имеют... Пересматривать свою точку зрения, особенно в сегодняшних условиях возможного прекращения игр в ФНЛ, они естественно не собираются. Но, как говорится, истина дороже. В этой связи представлялось бы целесообразным устроить личную встречу болельщиков, уверенных в сдаче командой последних игр, с футболистами. Пусть посмотрят друг другу в глаза. Не берусь утверждать, кому достанется победа, но очень интересно, как будут чувствовать себя участники встречи после ее окончания.
Понимаю, что в настоящее время провести такую встречу невозможно, к сожалению...
Сам жутко разочарован результатами последних игр команды, но обвинять игроков в НЕЖЕЛАНИИ играть, на мой взгляд, явный перебор. Не смогли выиграть - не значит, что не хотели.
P.S. Интересно, те, кто уверен в заговоре игроков против болельщиков, никогда не задумывались о том, что могут чувствовать игроки, никогда не замыслявшие того, что им инкриминируется, выслушивая от болельщиков не столько обвинения, сколько оскорбления.

#213840
Фимак (21:53)
Честно говоря, такой ответ от Вас и ожидал. Но какой из вариантов верен, значение имеет и большое. От этого зависит наше отношение к тем людям, которые сейчас "защищают" честь Торпедо. Если, конечно, намеренная сдача игр вообще имела место...

#213847
torolen (18:06)
К сожалению, в данной ситуации футбольные власти будут руководствоваться не регламентом и здравым смыслом, а принципом целесообразности. Ну а определять, что целесообразно, а что нет, будет понятно кто.

#213840
Фимак (10:44)
"Выход в этом сезоне Торпедо в РПЛ акционером НЕ ПЛАНИРОВАЛСЯ ИЗНАЧАЛЬНО... А тренер исполнитель воли хозяина, о чём подтверждает его новый контракт".

Поясните, пожалуйста, если можно, каким образом реализовывалась воля хозяина:
Вариант 1. Спад в игре команды организован исключительно самим Игнашевичем, а остальные ничего не знали.
Вариант 2. Весь тренерский штаб и все игроки были в курсе дела и целенаправленно сливали все последние игры, искусно играя назначенные им роли.
Или есть ещё Вариант 3?
Спасибо.

#213845
Здоровья и удачи!!!

#213844
Своевременно выступил... очень

#213841
YurySobolev (20:49)
Уважаю Ваше мнение, но... в таком случае Игнашевич заслуживает присвоения ему звания заслуженного (а то и народного) артиста. Он не только классно сыграл свою роль, но и так "поставил" игру команды, что в целом хорошие игроки стали выглядеть на поле как неумелые и безвольные новички.

#213841
YurySobolev (18:23)
"С какова перепуга все на Игнашевича набросились,он такой же исполнитель".

Выскажу свое субъективное мнение, не претендуя на истину в последней инстанции:
Именно Игнашевич - основной виновник нашего провала осенью и особенно нынешней весной. Почему? Потому что:
1. Несмотря на сказочные условия подготовительного периода и полученную (от руководства) возможность усилить состав Игнашевич не смог ни поставить игру, ни подвести команду к официальным играм в оптимальном физическом состоянии.
2. Команда в последних играх не выглядела сплочённым коллективом, отсутствие поставленной игры сопровождалось полным отсутствием у игроков воли и способности переломить неудачно складывающийся для нас характер игры. По всей видимости, Игнашевич - не только неопытный тренер, но и крайне плохой психолог и мотиватор, чем можно объяснить и "хреновый" морально-психологический климат в коллективе.
3. Верю в то, что Игнашевич живёт футболом, но для главного тренера этого мало, ему нужно свой собственный фанатизм, живущий в его голове, преобразовать в эффективное функционирование сложного механизма - футбольной команды. Но и с этим пока у него не получается... совсем.
4. Может быть самым "слабым местом" в деятельности Игнашевича являются его личные качества. В первую очередь, его уверенность в правильности поставленных им самим задач и настойчивость в их достижении, которые все более воспринимаются со стороны как УПЕРТОСТЬ. Трудно судить о его отношении к собственным игрокам, но многие случаи "отказа" от игроков, ранее игравших в команде, порой в самое неудобное для них время, совсем не свидетельствует о его заботливости о людях, в том числе, много сделавших для Торпедо. Да и самокритика - отнюдь не конек Игнашевича. При этом очень интересно, насколько сильно Игнашевич переживает неудачи команды (если переживает), или они для него лишь являются мотивом для того, чтобы играть "ещё лучше".

Да, в начале сезона складывалось все как нельзя лучше. Была в этом заслуга Игнашевича? Была, но видимо тогда одновременно сработали несколько благоприятных факторов, в том числе и фарт. Когда его только-только назначили тренером, у меня было предчувствие, что это хороший выбор для клуба и команды. К сожалению, лимит моего доверия к нему практически исчерпан...
Кстати, в то, что Игнашевич искусно выполняет заказ руководства, не верю... совсем.
Прошу прощения за порой некорректные высказывания, но накипело...