#213575
GushV (16:54)
"VitaBor (13:42)
Здесь монастырь? И вечное Прощёное воскресенье?
И мы должны всех прощать постоянно?
И подставлять левую щеку, получив по правой?
Чтоб им бить было удобнее?"

Пишете Вы красиво, с чувством! Только я здесь причем? Вы мое сообщение (13:42) читали???

"Заставлять нас испытывать боль поражений, имея свой немалый профит за наши беды".

Это Вы о тренере? Нехороший человек, видимо делает это специально...
Если серьезно, то настоящий болельщик действительно "испытывает боль поражений", но боление - дело добровольное, так что "заставлять" Вас никто не может.
Болею за Торпедо более 50 лет и нервных клеток за это время истратил целую гору, но винить кого-то за это в голову мне не приходило, видимо ума не хватило...

#213586
Bereza (15:17)
"Сейчас Авдеев тоже обогащается за счет команды, офис продаж на Восточке давно работает...".

Насколько я понимаю, квартиры покупают игроки и сотрудники ФК Торпедо :).

#213587
Конспирология непобедима...

#213587
Перефразируя известное определение классика:
Игнашевич "есть объективная реальность, данная нам в ощущении".
Из интервью Авдеева очевидно, что он полностью доверяет тренеру и фактически дал ему карт-бланш. Нам же остаётся набраться терпения и дождаться, каких высот достигнет Игнашевич в тренерском искусстве. На форуме уже звучали критические высказывания о том, что Торпедо - неподходящий предмет для экспериментов. Тем не менее, понятно, что в ближайшее время другого тренера у нас не будет и никакие наскоки на него результата не дадут.
В данной ситуации представляется разумным внимательно понаблюдать за действиями Игнашевича на своем крайне важном для всех нас посту и критические высказывания, которых он пока безусловно заслуживает, облекать все-таки в принятую в приличном обществе форму, избегая по возможности крайне резких обвинений в оскорбительной форме в духе "происков конско-лохомотской камарильи".
Очевидно, что доброжелательная критика имеет гораздо больше возможностей "достучаться" до объекта критики, в то время как оскорбления такой возможности лишены напрочь.
Роман Иванович, уже так много сделавший для клуба и тратящий на него свои кровные, наверное имеет право самостоятельно решать, кому доверять, а кому нет.
Всевозможные конспирологии никоим образом команде помочь не могут, а только возбуждают нездоровые отношения между болельщиками. Давайте совместными усилиями создадим мощный поток положительной энергии и направим его в направлении команды, ей сейчас очень нужна наша поддержка.

#213575
Фимак (11:48)
"Как можно не критиковать команду, которая не выиграла в шести последних официальных матчах подряд...".

Критиковать безусловно можно и нужно. Но что такое критика? Нашел в инете следующие размышления:
"Критика — это хорошо. Полезное действие критики — помогать людям улучшать то, за что они отвечают. Благодаря критике мир становится лучше. Но есть проблема: иногда критику тяжело воспринимать, потому что она сформулирована как личное оскорбление. Такая критика не достигает полезного действия, из-за нее портятся отношения и репутация." (с).
По-моему, неплохо сказано...

" Судя по игре в этих матчах, команда в достижении этих целей не предприняла никаких усилий".

На мой взгляд, весьма спорное утверждение. То что, не смогли, это точно, а вот насчёт не предпринимали? Интересно, а кто создал в матче с Авангардом 8 голевых моментов (второй результат в туре). Или их и не было вовсе?

"Даже если не выйдем в РПЛ, но игра команды будет радовать желанием и бойцовскими качествами, всё можно простить".

Вполне возможно, что Вы лично простите. Но вот большинство не простит точно ))))))), особенно тренерский состав.

#213576
dmitryv (09:33)
Ваши переживания по поводу нынешней игры команды понятны. Мы все переживаем...
Но то, что Вы написали в своем посте - не обижайтесь, но это Ваше субъективное мнение. Найдется много людей с прямо противоположным мнением.
Давайте посмотрим правде в глаза: очень многое на форуме сказано и оптимистичного, и пессимистичного, но никакие наши оценки, добрые и злые слова реального влияния на положение в команде и клубе, в том числе в отношении тренировочного процесса и организации игры, оказать не могут.
Я не призываю всех молчать в тряпочку и принимать все как есть, форум для того и создан, чтобы обмениваться впечатлениями и мнениями, но попытки "заклеймить" и "призвать к ответу", на мой взгляд, никакого результата не дадут. Тем более, что реальной информацией о том, что происходит в команде, практически никто не располагает.
При этом я понимаю, что настроение болельщиков, проявляющееся на форуме, наверняка небезынтересно и игрокам, и тренерам, и сотрудникам клуба. Именно поэтому полагаю, что надо всё-таки стараться избегать категорических выводов и особенно оскорблений.
Что же касается жарких дискуссий, разворачивающихся на полях форума, то на мой взгляд в большинстве случаев, к сожалению, консенсуса достичь не удается, а спорящие стороны так и остаются при своем мнении. Уж очень мы все уверены в собственной правоте.В связи с этим хочется выйти с предложением организовать обсуждение на форуме животрепещущих вопросов по трем группам:
1) для болельщиков, являющихся заядлыми пессимистами;
2) для болельщиков-реалистов, склонных к пессимизму;
3) для болельщиков-реалистов, склонных к оптимизму.
Это хоть и шутка, но это позволило бы всем нам поберечь нервы ))))).
Прошу прощения за многословие. Никого не хочу обратить в свою веру, просто захотелось высказаться (свободного времени на пенсии много).

#213576
tor958 (10:21)
Из ответа Игнашевича:
"Вообще все претензии к футболистам бессмысленны. Ребята играют так, как их готовил тренер. Все что они делают на футбольном поле – тренерская установка. Если кто-то ее не соблюдает, садится на скамейку. Поэтому, все претензии безусловно в адрес тренера. Я их принимаю и работаю, чтобы радовать всех нас победами и красивой игрой".

#213566
ZaTor (13:06)
Подскажите, пожалуйста, где можно ознакомиться со стратегиями развития хотя бы нескольких клубов РПЛ. Я на полном серьёзе, без подколок. Заранее спасибо.

#213566
Предполагать можно все, что угодно. Но для любых предположений, которые можно отнести к реально возможным, должно быть серьезное обоснование. На сегодняшний день никаких оснований для того, чтобы подозревать Авдеева в желании кинуть всех и вся, кроме неясных опасений не усматривается.
С другой стороны, можно только предполагать, какие чувства испытывает Роман Иванович, почитывая "дифирамбы" в свой адрес.

#213562
soratniki-info (11:45)
Тогда ждём Кеняйкина... с ростом? :)

#213553
torpedon11 (18:59)
Интересно, в каком голе в Курске виноват Ботнарь?
Посмотрите несколько раз видео голов в наши ворота. Он бы, конечно, смог выручить... если бы отрастил крылышки.

#213561
tor958 (23:40)
С этим трудно спорить, но информация на табло не даёт возможности оценить вклад каждого игрока в итоговый результат. К тому же наши субъективные оценки того, как сыграл тот или иной игрок, для каждого из нас являются самыми "правильными". А вот данные inStat как раз и позволяют сопоставить наши личные оценки и выводы с фактическими данными, а это уже интересно.

#213565
Не являюсь сторонником теории заговоров, думаю, все гораздо проще.
Успешное прошлогоднее начало сезона безусловно вселило в наши сердца завышенные ожидания. Как ни крути, объяснить эти успехи одним везением нельзя, всё-таки в них основная заслуга тренера, хоть и начинающего. Однако каким бы талантливым тренером человек не был, но опыт тоже крайне важен. Казалось бы, полноценный подготовительный период в отличных условиях, возможность усилить состав, но ожидаемого всеми (в том числе тренером и игроками) результата пока нет. Не вижу в этом ничьего злого умысла: воплощение теоретических наработок по подготовке команды к сезону требует практических навыков, которых у Игнашевича видимо пока нет. Некоторое усиление команды, как мне кажется, всё-таки произошло, но и у него есть свои подводные камни. Поскольку оно происходило как-то впопыхах, сыграть состав не успели. Кроме того, вывод из основного состава ранее прочно попадавших в него игроков по всей видимости отрицательно сказался на их моральном состоянии и, выйдя всё-таки на поле, игроки уже не могут показать все, на что были способны ранее. Боюсь, что и неожиданное расставание с рядом футболистов не улучшило психологическое состояние оставшихся ( это уже мои домыслы).
Но Игнашевич безусловно человек амбициозный и наверняка не захочет оставаться в ФНЛ, поэтому бороться за выход РПЛ безусловно будет.
Что касается Авдеева, то отсутствие четко поставленной задачи выхода в РПЛ в этом году вполне объяснимо (об этом уже многое говорено), но ставить ему это в вину вряд ли стоит. Если будем наверху, то и добро на выход будет получено. Короче, надежда на успех все ещё есть.

#213560
Осталось подождать немного и все узнаем.

#213561
tor958 (22:23)
Ну почему же... какая-никакая, но все-таки объективная оценка игры.

#213554
budumov (19:16)
"Где-то кто-то не добежал, а сопернику повезло и все... "
Во втором тайме у меня было четкое ощущение того, что гол в наши ворота назревает. Почему? По всему полю стали уступать сопернику в единоборствах... Девять матчей подряд не можем сыграть на ноль, это о чем-то говорит. К сожалению, дело совсем не в невезении, а в организации игры, особенно в защите.
Всегда был по жизни оптимистом, но в отношении Торпедо оптимизм достаточно быстро улетучивается. Критику команда безусловно заслужила.

#213547
TolyanBLP13 (18:54)
"не верю в заговоры и в специальную сдачу игр"
Тоже не верю.
На мой взгляд, вина в неготовности команды к сезону - целиком на тренерском штабе. Раньше очень верил в Игнашевича, но вера с в каждым матчем иссякает.

#213542
soratniki-info (17:41)
К сожалению, не обладаю талантом разбирать игру так, как делаете Вы, Александр. Поэтому выскажу свое дилетантское мнение. Начал смотреть со второго тайма. Бросилось в глаза, что в большинстве единоборств мы уступали сопернику: были медленнее, за мяч цепляться не удавалось. В пас игра не клеилась, взаимопонимания ни в одной линии нет. Раз за разом пропускали курчан на свою половину. Гол в наши ворота явно назревал. Вынужден согласиться с теми, кто утверждал, что с Химками сыграли безвольно, что подтвердилось и сегодня. Сыграли безалаберно, в настрое явно уступали Курску. Непонятно, что отрабатывали на сборах.

#213518
Фимак (20:26)
Полагаю, что рассудить, кто играет лучше - "выходцы из ПФЛ" или вновь пришедшие, сможет только Её Величество Игра. Давайте просто подождем и время все расставит по своим местам.

#213518
Фимак (20:10)
"Больше скажу, те кто вышел из ПФЛ играли лучше, по крайней мере бились за команду и результат".
Особенно в последних играх осенней части чемпионата... )))))))).