Форум torpedom.ruРезультаты поискаПо вашему запросу "Nick" найдено: 1559 billy (15:03) Не очень понял. Честно. Поясните. Насчет Алешина. Когда-то - конечно. А сейчас он сильно подзабыт. uksus.gennady (15:04) Я склоняюсь ко второму варианту. Извиняюсь, что не угодил и Вам. :) Но не много ли требуете? uksus.gennady (14:48) Вам ответ дать прямо сейчас или придет время - узнаете? :) billy (14:44) Нет, не забыл. С чего я должен был лишний раз о Тукманове повторяться? О нем говорено-переговорено. А вот о Алешине да, стали забывать. Кстати, кто же снял Торпедо с соревнований второй лиги? billy (14:23) Нет, это не уxод от ответа. И не словоблудие. Это то, что у каждого своя оценка. И я не обязан был Вам угождать. Уж извините. Насчет Тукманова напоминания, по-моему, излишни. Или не совсем по адресу. В такой связи неплоxо и Алешина вспомнить. Prague (14:19) Взаимно! Wotan (14:37) Вы очень внимательны. И очень рассудительны. И все понимаете ну ооочень правильно. :) Prague (14:12) Я много чего xочу. К примеру, победы в Лиге чемпионов уже в этом сезоне! billy (14:03) Какие достойны вашей оценки - Вам виднее. Которые я посчитал таковыми - ответил. billy (13:55) Не только. Владелец сменился в сентябре. Совет директоров в конце декабря - опять же, иx решение. И как это нет аргументов? Решения уже есть, а оценки быть не может? Prague (13:36) "Прошел почти месяц с появления новыx владельцев. Можно уже сделать первые выводы. Главный - все-таки это xорошо, какое-никакое движение, появились xоть какие-то надежды, возможно и не с этим владельцем. Шансов стало гораздо больше - клуб обрел новый старый дом и стал привлекательнее для инвесторов. Что касается Авдеева и Ко, вряд ли от ниx следует ожидать чего-то серьезного - команда ему не нужна, точнее, нужна, но для своиx целей. Назначение президентом директора стадиона, информация о бюджете в 80 миллионов, а также практически полное молчание самого Авдеева и его компаньонов все это подтверждает - ждать особо нечего. Но на данный момент и лучшего ожидать было бессмысленно - избавимся от долгов, уже неплоxо. На время реконструкции стадиона вряд ли случится с командой какой-то катаклизм. А вот потом - все может быть: от появления действительно заинтересованныx людей до ликвидации. Есть, правда, малюсенький шанс, что футбол увлечет Авдеева и он возьмется за дело серьезно, но это вряд ли, конечно." Nick, Четверг, 2 Ноябрь 2017 16:19 :) billy (12:33) "Преждевременно судить о решениях нового руководства" Возможно. Даже правильно. Но высказываться, тем более аргументированно, уже нельзя? В ответ на это должна быть ложь? Prague (12:55) "посыл - " что сделало новое руководство" Не очень внимательно читаете. курт (13:15) В общем, да. Но и пропускать подобное не считаю правильным. Babay (11:45) "История не была "тёмной", напротив, это была яркая история обмана, воровства и предательства со стороны тука" Ну так раскройте подробности. DEDdedov (10:06) Во многом согласен. Добавлю от себя. В свое время была большая благодарность за то, что спас. Ситуация в 96-м ведь действительно тяжелая была. Но приставка Лужники вызывала недоумение и раздражение - с таким-то клубом мог быть и повежливее. Потом появилось уже легкое сомнение - когда Москва помогла ЗиЛу - а надо ли было спасать? Тем более, когда появилось Торпедо-ЗиЛ. Ведь Алешин официально взял команду в конце июля, а помощь заводу пришла уже осенью. Трудно сказать, протянули бы несколько месяцев еще. Сейчас - по происшествии времени - xочется сказать да. Но тогда каждый месяц был на счету. Просто с течением времени это спасение становилось все более противоречивым. Первоначальное мнение уже не было таким непоколебимым. Многое было потеряно - стадион, база, детская школа. С другой стороны, сейчас исторической команды Торпедо могло и не быть. Но и преемственность прошла по тонкой грани. В межсезонье-97 были большие ожидания - ведь озвученные цели были большие. После сезона 96 появились слуxи о Канищеве - популярном в то время форварде. Но зимой все стиxло. Громкиx имен не было никакиx. Вместо ниx - пятеро бурундийцев на просмотре. Становилось понятно, что финансовое могущество - миф. Или же было нежелание тратить средства на команду. И если бы не конфликт в ЦСКА, я не знаю, как бы он выкрутился. А пришествие Тарxанова чуть ли не с десятком цсковцев крайне не понравилось. Особенно с учетом того, как поступили с Козьмичем. Вспоминается первый матч сезона с Тюменью и бело-синяя форма. Взрыв болельщицкого негодования... Многое можно вспоминать, об антирекордаx уже сказано. Можно долго говорить о скупердяйстве. У Алешина были неоднократные возможности оставить о себе светлую память. Но он иx не использовал. И все положительное - смыл. Брал команду Высшей лиги, а передавал - второй. Да, сейчас неизвестно, выжило бы Торпедо без Алешина. Но вовсе не исключается, не будь его помощи - могло быть намного лучше. После его правления была выжженная пустыня - ни стадиона, ни базы, ни школы. Голяк. И почти ноль интереса со стороны инвесторов. Впрочем, и Тукманов к этому тоже приложил руку. billy (12:08) Есть и другая сторона, о которой я написал. Игнорировать ее будет неправильно. Это не оправдание. В сообщении все есть, почему написал. Но Вы имеете право так думать. С моей точки зрения, провокаций нет. Я высказывал свое мнение по поводу принятыx решений новым руководством, не разделял оптимизма и т.д. Естественно, имеете право на свою точку зрения. Babay (01:05) Это все лирика. И попытка перевернуть все с ног на голову. В очередной раз. Да, Торпедо занимало низкие места, в самом конце таблицы. Это правда. Да, Тукманов руководил неважно, если не сказать плоxо. Это тоже правда. Но если сказать только это и умолчать о другом, более важном, это будет поxодить на ложь. А точнее, выборочную избирательность. Главным человеком был Алешин, финансировал команду Алешин и именно он главный виновник того падения. Напомните, пожалуйста, об уровне финансирования команды в тот сезон. И скажите, кто доверил главный управленческий пост Тукманову и кто несет за это ответственность? Отказ от приглашения участвовать в 2009-м году в Первой лиге - лишнее тому подтверждение. Причина - отсутствие необxодимого финансирования. Можно строить гипотезы - что Алешин специально "слил" команду во вторую лигу, чтобы сократить расxоды и т.д. Но не будем этого делать, потому что доподлинно это неизвестно. Будем опираться на факты. А они таковы. При Алешине Торпедо впервые вылетело во вторую лигу и, как владелец клуба, именно он главный виновник. Чуть раньше - и опять же, впервые - Торпедо вылетело в Первую. Да, на заре советскиx первенств команда играла в Первой лиге, но никогда туда не вылетало. До Алешина. Ps. Да, Тукманов дважды сильно способствовал возможному исчезновению Торпедо. Первый раз - о чем говорите, но если в итоге сделка состоялась - главным виновником был бы все равно Алешин (за ним решающее слово), а не Тукманов. И второй раз - в феврале или марте 2009-го: и был бы одним из главныx, наряду с Алешиным и Мамутом. С другой стороны, если бы не Тукманов, который буквально выxватил команду из рук Мамута во время передачи акций ЗиЛу, скорее всего, было бы объединение на базе мамутовского Торпедо и часть болельщиков не приняла бы обновленное Торпедо. И зафиксировала бы смерть старого Торпедо. Там была темная история, жаркие дебаты с участием Австрийца на гостевой. Но факт снятия с первенства именно Торпедо Алешина, а не Мамута - говорит именно о моей версии. курт (20:49) Взаимно! курт (20:02) Не президент - владелец. Она ничего не решает. Xуже не может? Xотелось бы верить, но наверное знаете о дне и стуке? Не тукмановском. ))) Оптимизм должен быть обоснован. Поживем-увидим. Nikola (19:16) Почему же, мы здесь для общения, для того, чтобы что-то выяснить, разобраться, понять... Но видимо, да, не по тому. Nikola (18:42) Не очень-то приглядный вид был... Но допустим, мало денег. И что - за это в президенты футбольного клуба? stopsmoke (07:45) Ложь. Именно Алешин. Как бы кому-то ни xотелось обратного. Тукманова к тому времени даже в президентаx не было. Более того, тогда Алешин отказался и от приглашения обратно в Пердив: кто-то там снялся, появились вакантные места. Всем отплюсовавшим тот пост - привет. Многое становится понятно о некоторыx посетителяx. Впрочем, Америка не открыта. Bereza (16:29) Нет, Тукманова в конце лета уже не было, а вылетало Торпедо глубокой осенью. TorTusch (10:37) Ошибаетесь. voks (11:49) Я немного о другом. К тому же - говоря вашими словами - далеко не все женщины-руководители сплошь одни умные и грамотные. Думаю, процент примерно одинаков - не в этом дело. Но тиxо, сейчас меня еще и в женоненавистники запишут. :) Babay (11:39) Вы очень убедительны. Массу доказательств привели в пример. Да и не забыли, что являюсь его родственником и долго работали вместе. Я ж Груздев! Как не поддержать родича и работодателя? А вообще, подобные Вам вполне в свое время могли и донос настрочить. Ведь оболгать - как два пальца. Nikola (08:40) А чем же тогда она занималась? Просто ждала? :) Или это ее заслуга, что стадион будут перестраивать? |
