#192296
adsaf (14:58)
Давайте с Вами для начала определимся, на "ты" или на "Вы" мы с Вами.
По поводу дадут бесплатно - не порите ерунду. В сообщениях, посвященных встрече с Тукмановым, об этом написано чётко. Перечтите раз 10, может дойдёт. Если не дойдёт, покопайтесь в моих комментариях после той встречи, найдете аудиозапись. Прослушайте раз 10. тогда уж точно должно дойти.
После этого слова о "бесплатно, давали, не взял" неплохо было бы забрать.

ps Мне не знаком оборот "в свое оправдание...услышать"
pps Причем здесь акции? Разговор разве о них? Или по традиции всё в кучу валим?
ppps Не в первый раз замечаю, что Вы цитируете собеседников без кавычек. Не поленитесь сделать это в будущем, так Вас будет проще понять всем. Спасибо
pppps Насчёт дать и добавить лично мне - начните с себя) Я посмотрю как это у Вас выйдет)

#192296
Бекхан (14:15)
Кого-нибудь обожгли? Нет. Проехали тему

Silver103 (14:16)
Меньше категоричности, ок? Вы уверены в обратном эффекте, я лично нет. И многие нет. Про нас уже говорят в СМИ больше, чем за весь год. Пусть пока больше скандально, да, но и поддержка тоже есть, уже слышна. Почти в каждой статье написано, что фанаты так или иначе выражают недовольство руководством. Так? Так. А меж тем, многие диванные любители футбола по всей Расее-матушке до сих пор не в курсе, что Торпедо существует, что у них плохой президент-управленец. Вот, убедились. Многие инет-язвы любят говорить про три калеки с половиной на наших трибунах (Тукманов все для этого и делает в матчах с Енисеями и т.д.). В этом же матче даже по трансляции, через интершум, все слышат нас не менее четко, чем динамовцев. Пусть слышат много мата, жаль, пусть нас сделают крайними. но уже видно, что нас не 20 человек.
Вы, как и прочие люди старой формации, уверены, что это действует отрицательно на спонсоров, потенциальных владельцев и т.д. И зря забываете, что удельный возраст бизнес-элиты страны тоже "молодеет". Никому не нужны клубы без болельщиков вообще или с 20-ю тихонями на центральном секторе. А якобы с буйными фанатами - всяко лучше.

При этом никто не говорит, что каждый бросок петарды направлен именно на это. И что вот теперь у нас всё будет хорошо. Вовсе нет. Может и не будет. Только и фанаты действуют по наитию, гениев и провидцев среди нас нет.

Дураки называют нас совестью рока,
циники видят хитроумный пиар,
А Я НЕ ЖЕЛАЮ ДОХНУТЬ ДО СРОКА... (Шевчук)

ps Попав в болото, делайте что угодно, чтобы выбраться. Всё лучше, чем тихо увязнуть.

#192296
требучет (14:14)
"Думаю в нормальной футбольной стране это сразу бы стало проблемой фанатской организации."
Вот тут соглашусь полностью. Но разовью мысль дальше. Это стало бы серьезной проблемой, если бы отношения между фанатами и клубом бы хорошими или хотя бы ровными. Если бы фанатская организация пользовалась бы поддержкой клуба. Если бы клуб что-то делал для болельщиков из своих средств. тогда можно было бы о чем-то говорить. Но сейчас-то что? Мы и так в нижней точке. Ждать улучшения без каких-то действий - глупо.
Что-нибудь для фанатов Тукманов сделал? ничего. Кроме вреда.
Понимаете, этому конфликту уж больше полугода, а тлеющему - так и вовсе с начала 2009. Многие живут в своем тесном мирке, раз в неделю выбираясь на 3-й и 4-й сектор, кто-то и вовсе на диване анализирует, и знать не знают, что в это время нельзя пронести на сектор ни одной тряпки, что ряду активных болельщиков запрещают посещать матчи (хотя нормы такой в российском законодательстве пока нет, это чистый беспредел). И это частные проблемы. А есть еще и общие, общеторпедовские - катастрофическое снижение посещаемости даже относительно нашего уровня, снижение спортивных результатов, ужасная информационная политика клуба
Это же всё есть, с этим же надо что-то делать. Как именно - это вопрос, да... Но зарывать голову в песок не надо. Не надо обвинений, когда можно чуточку больше подумать.

"Как насчет того чтоб оплатить например аренду поля из своего кармана?"
Я извиняюсь, с чего это? У клуба есть президент, есть бюджет, пусть и оплачивают. Не может справляться со своими обязанностями по распределению доходов и расходов - пусть покинет свой пост. А там уж видно будет, оплатит кто поле или нет...

#192296
Мало-мало-мало-мало-мало нытья. Я хочу еще немного больше!

Бекхан (14:09)
Осмелился бы кто-нибудь писать глупости в инете, если бы руки и язык отрезали за это...

Silver103 (14:08)
***. НУ ЕСЛИ ПЕРЕГОВОРЫ НЕ ПРИНОСЯТ НИКАКОГО РЕЗУЛЬТАТА?!! ЧТО ДЕЛАТЬ?!!! Хватит болтологии

#192296
rexx (14:05)
Не тролите. Как раз для решения торпедовских проблем

#192296
rexx (13:58)
С чего Вы решили, что организация Запад-5 должна "аргументированно настаивать на установлении порядка в российском футболе"? Дайте им хотя бы со своими торпедовскими проблемами разобраться, внутренними, со всем российским футболом пусть Толстых разбирается

Silver103 (13:57)
Не ставьте знак равенства между "цивилизованным общением" и "способами". Тем более, действенными способами

#192296
Silver103 (13:52)
Т.е. никаких. Я так и понял

#192296
Silver103 (13:32)
"И тем не менее это не повод для устраивания вакханалии с как раз предсказуемыми последствиями... "
Разумеется. Но и понять фанатский сектор тоже можно. И НУЖНО.

Silver103 (13:36)
Небеса разверзлись от выбегания на поле после матча? Я думаю, нет. И в общем-то, слава Богу, что такого же мнения придерживались и калужские полицейские. Пробежали круг почета, пообнимали игроков, поскандировали "Торпедо", и обратно. Не демонизируйте!

Silver103 (13:42)
Какие способы предлагаете Вы?

#192296
Silver103 (13:21)
Потому что и в этот раз обманули. Когда у нас нет баннеров, но играем с условным Енисеем, от которого приехали два человека, это одно. а когда мы ДОМА играем с Динамо, болельщикам которого всё это разрешили, а нам - нет. Это каково?

#192295
"Проявит принципиальность - я его опять зауважаю"

Как Толстых без этого живёт

#192278
Если мне пишут, что болельщики Торпедо (то есть и я) уроды, я просто пошлю нах. Делов-то.
Другое дело, что мне такого друзья, приятели и знакомые не напишут и даже не додумаются до этого. Как говорится, почувствуйте, какая напряженка с друзьями у нашего Геннадия)

#192286
Арнольд Пыркин (01:36)
Тогда скажу короче. 4-я строчка заглавного сообщения, а именно: "Вопреки ожиданиям респонденты не считают Тукманова виновным в конфликте с болельщиками, всего – 10 голосов или 7%." - полнейший ...дёж.
Когда будете устраивать опрос на тему кто виноват в КОНФЛИКТЕ, свистните

#192286
Арнольд Пыркин (00:49)
Арнольд Пыркин (23:55)
Ну вот сейчас перечитал, и снова замечание.
Вот строчка "Вопреки ожиданиям респонденты не считают Тукманова виновным в конфликте с болельщиками".
Вопрос был какой? Кто виноват в конфликте с болельщиками? Виноват ли Тукманов в конфликте с болельщиками? Или все же вопрос был "о случившемся"?! Ну это принципиально разные вещи!

Вот например, я считаю Тукманова виновным в КОНФЛИКТЕ с болельщиками. А в СЛУЧИВШЕМСЯ - уже в меньшей степени.

Просьба-пожелание - оставьте опросы для Сергея Фатеева.

#192288
"Скоро дойдём до порнухи"

Скорей бы

#192288
Стараемся, создаём настроение (с, "Карнавальная ночь")

#192286
Арнольд Пыркин (00:30)
Не соглашаться Вы можете сколько угодно, однако мнение публики, для выяснения мнения которой Вы этот опрос устроили, могли бы и выслушать более внимательно.
Общий смысл варианта понятен. Конкретно я и проголосовал за него, и еще за один вариант. Но, повторюсь, формулировка про любит-не любит - неудачная. Можно было бы написать "поведение болельщиков спровоцировал Тукманов" или "...спровоцировано поведением руководства", или "бездействием руководства". И вариантов было бы побольше. Не намного, но больше)

ры Еще раз повторю - это я написал не дискуссии ради, а лишь в надежде, что на будущее замечание будет учтено или хотя бы услышано

#192287
Всех с Днем Рождения. ЛЕКСА47 - разумеется, отдельно и персонально с юбилеем! Здоровья!

ps Александр, очень нравятся Ваши тексты в этом году, очень много личного мнения, острых фраз, рассуждений и не только о чисто футболе.

#192286
Арнольд Пыркин (23:54)
А теперь позвольте замечание. 3-й вариант Вы сформулировали по-идиотски, уж простите. Что за "не любит болельщиков..."? Сформулируй Вы этот вариант про Тукманова по-другому или добавь пункт про вражду Тукманова с болельщиками, глядишь, и проголосовало бы больше. А так, все видят Тукманов "не любит", конечно, мало кто проголосует, звучит-то по-детски...

#192280
Sanya171 (22:54)
После "ответить" пропустил запятую, а в слове "сочувствую" - букву "в".
Тезке от демагога, лишённого интеллекта))

#192280
Sanya171 (22:51)
Бедняга! Как же тебе тяжело)