#221481
Это просто праздник какой-то!)

#221480
СораТников - с Днем Рождения!

Виталий Борисович, персонально и категорически - с юбилеем! Здоровья!

ТОрминатора, разумеется, тоже персонально. Несмотря ни на что)

#221477
Давно не читал столь бессвязных сообщений и комментариев)

#221456
ИМИР (10:09)
Прочитал этот бессвязный набор слов

#221456
ИМИР (18:39)
Ну вот опять. И так - всегда.

Всем - всё как уже было в #220656 и ранее.

#221456
Объясните кто-нибудь Абрамову, не являющемуся фанатом, значение слова "движ", к которому он, Абрамов, не относится и вроде как не претендует, а так же то, что в обращении Запад-5 нет термина "иуды" от слова совсем.
Непосредственно термин "иуда" по отношению к Абрамову выразил конкретный человек - D1. И хотя и с ним, и с термином могут быть согласны отдельные люди (например я), а могут быть и несогласные, это - НЕ ОТ ВСЕГО ДВИЖА.


Зачем это передергивание от Абрамова? Потому что тупой? Или не тупой, а специально передергивает?

#221456
ИМИР (10:25)
Акцентирую внимание на очередной (попытке) провокации от тебя. Что уже отмечал при споре месяц-полтора назад.

А потом ты же будешь орать (когда случись не нравящаяся тебе тема или сообщение) - "Удаляйте на корню!"

#221462
Вася, категорически с Днем Рождения!

Саня, также с ДР!

#221456
Арнольд Пыркин (23:57)
"Я уверен, что многие из "иуд" гораздо более разумны..."
Ну а я чем Вам не пример?)

"ультрас будут солидаризироваться с тем дебилом из Волгограда, который сегодня на радостях петардой пробил женщине лёгкое, неизвестно выживет ли она, если ему не дадут фан АйДи? "
Вряд ли будут. Но встречный вопрос - а что, есть достоверные сведения, что данный персонаж имеет отношение к фанатам/ультрас?

#221456
ТОрминатор (22:40)
Кто - мы?

Павел (22:36)
У тебя 30-го числа будет возможность спросить про это лично. А я как раз хотел бы спросить про "предательство". Ты не забудь подойти. Только без жены, конечно, надеюсь отпустит одного.

#221456
Павел (22:30)
Это пост не в твой адрес, а про ТАКИХ "любителей" футбола.

#221456
ТОрминатор (22:16)
"Эдик, Ильюха бирюлевский и многие другие вообще этого не дождались... Я за них только три фан-айди получу!"
Ну кроме того, что это совершенно запрещенный прием, это еще и не соответствует истине.
Весной 2014 года Торпедо УЖЕ возвращалось в вышку. И Эдуард с Олегом присутствовали при этом. Как фактически, так и на трибуне. Как и все другие. Поэтому мне совершенно непонятно, чего же именно они не дождались? ВТОРОГО возвращения в вышку? Ну да, а многие из нас, наеврное, не дождутся ТРЕТЬЕГО. Но писать просто "этого" - глупости.
Сегодня вот Антошка Смирнов отмочил такое же сообщение у себя в телеге, мол, 15 лет ждали вышку.
Не думал, что у тебя такие же проблемы с фактологией.

А обращение к мертвым - повторюсь, поганенький прием. За последние 4 месяца Цоя, Бодрова, да много еще кого успели приписать к "своим" - противоположные стороны. Я вот лично считаю, что Эд, даже здоровый и полный сил (чего не было последние несколько лет перед смертью), провертел бы на х.. этот самый FanID. Но, не зная этого достоверно, упоминать это - ну... я уже сказал.

И да, средний возраст "молодых борцунов" сейчас на уровне твоего (или чуть старше), когда ты писал строки "таким оно уже не будет никогда". Тоже молодым был? Или время существует исключительно вокруг ТЕБЯ? Вопрос, конечно, риторический.

ps Петраку, кстати, при встрече обязательно расскажи про молодых. И спроси мнение. Ради интереса)

#221456
VladimirT (22:02)
"как будто им кто-то уже запретил посещение выездных матчей"
Я в своем тексте назвал это игрой с шулером или лотереей с небольщими шансами. Не знаю, что тут еще раз повторить.

"Решение принято на верху и никто его отменять не будет"
"Наверху" - слитно) Безусловно, оно принято, но это не означает, что его обязательно исполнять. А отменять никто не будет, да, особенно если у активных болельщиков не будет поддержки. Ну что ж, значит будет так.

"Ну да, ведь принципы дороже, чем любимая команда"
Слово" принципы" в нашем великом и могучем русском языке имеет множество значений и толкований. И в целом, и тем более в зависимости от интонации или интерпретирования. Вот лично я не люблю такого уничижительного отношения к этому слову. В одном из моих любимых фильмов ("Доживем до понедельника") есть такой вот диалог:

— Принципами не пообедаешь, не поправишь здоровье, не согреешься.
— А принципы не шашлык, не витамин B12, не грелка. Некоторые чудаки ради них жертвуют обедом. Бывает плата и подороже, в 41-ом, под Вязьмой, мы с тобой это хорошо понимали...

И что важно отметить, если вспомнит весь диалог Мельникова со своим другом-директором, там и директор во многом был прав. Но и Мельников - тем более.

Вот такой вот это сложный вопрос. И это тяжелейшее решение. Которое, впрочем, не могло быть иным.
Если кто внимательно перечитает сообщение Запад-5, увидит там важное слово - "движ". Там говорится об ОБЩЕЙ позиции тех, кто себя к движу причисляет, хочет причислять, имеет на это право и т.д. С них и спрос больше, им и ответ держать.
Если кто из числа болельщиков среднего и старшего возраста, и отдельные забавные персонажи, предпочитающие в условном Нижнекамске центральную трибуну СВОЕМУ гостевому сектору, хотят посещать матчи - что ж. вперед. С них спросу нет. Но просто надо понимать, что они движу - (больше) никто. И уж они-то и подавно не имеют никакого права на термины "бред", "предательство" и прочее.

#221456
В очередной раз с грустной улыбкой прочитал комментарий Паши Абрамова (Павел (19:13) Как всё-таки сильно разносит (или может разносить) жизнь людей с когда-то почти идентичными позициями/взглядами. Вероятно, всё-таки бесценно важно для мужика, при всей любви к своей жене, продолжать думать своей головой, а не её. Но - не тот случай) И не первый раз уже.

Ну давайте разберем по составу, пока быстро, экспресс-форма

"очень жаль, что эти "болельщики" пошли на поводу у других московских клубов"
С какой поры совпадение позиций вдруг стало "на поводу"?

"Кроме слова предательство больше в голове ничего не крутится, бросить команду в такой непростой момент"
А чем момент непростой? Когда в принципе за последние 15-17 лет у Торпедо был "простой" момент? Так легко мазануть краской в отношении неопределенного круга лиц, который (ну если продолжать логический ряд) ходили на любителей, ездили по втордивам-пердивам, рубились с туком, радовались вышке в 2014 и вместе из неё же вылетали. На мамутовский клон тор-зил из них не работали, кстати)

"хотя. Все эти люди ходили на кубок конфедераций и ЧМ"
Ну далеко не все. Кто-то не хотел, а кто-то впервые столкнулся с беспредельным подходом при выдаче FanID УЖЕ тогда. Например Васе Петракову или Саше Охотнику (разумеется, и Сереге Х., и десяткам других торпедонов) уже тогда FanID не выдали. Хочет ли об этом знать Паша Абрамов, а также его "круг" болельщиков, хочет ли знать причину (а её нет - как тогда, так и сейчас - никто не будет объяснять) - или предпочитает не замечать всего этого? Вопрос риторический.

"Чем это отличается от того, что сейчас"
Несмотря на всё вышеизложенное, ситуации всё равно разные. Тогда это были единоразовые мероприятия, более празднично-торжественные и обезличенно-международные. В конце концов, никто бы не умер, не посетив матчи сборной. Здесь же речь идет о любимой команде (или командАХ - если мы говорим про всех и обо всех). Теперь то, что еще вчера было вполне здраво и абсолютно логичным - ходить на футбол можно в обычном порядке, зачастую И ТАК предоставляя чрезмерные личные данные (так билет на "Торпедо" почти не купить без ФИО), сегодня становится невозможным. Что за глупые вопросы - чем это отличается. ну завтра могут сделать КиноID, БарID или "детскаяплощадкаудома"ID. Считает ли чета Абрамовых для себя нормальным оформлять такие карты - ну... ок... Но кто лишает другую группу людей считать иначе и считать оформивших предателями здравого смысла/совести?

"Я тоже против введения всех этих дополнительных документов, но это не причина отворачиваться от команды. ну садитесь и болейте теперь на центральную трибуну, например, если на фанатке сидеть не ходите. Лично я как ходил, так и буду ходить и ездить за командой, как и моя семья"
Это вообще какой-то набор глупостей. Что значит "садитесь"? В том-то и дело, что оформление FanID связано не с секторами, а в целом с ВОЗМОЖНОСТЬЮ посещения стадиона. Ты или отказываешься от игры с шулером, или рискуешь сыграть в эту лотерею - с небольшими шансами на успех, особенно, когда мы говорим не только про ОДНОГО себя, а про весь ближний круг своих друзей-знакомых на футболе.
А дальше набор фраз - "продолжу ходить и ездить". Что ж, если копнуть глубоко, все выездные ездят только для себя. Но гостевой фан-сектор хотя бы пытается перекричать местных и создает фон поддержки. А нахождение четы Абрамовых с "Сашей Молчуном" и дочкой Василиной на центральных гостевых секторах последние 2-3 года не дает команде ничего. От слова совсем. И безусловно - это личное дело четы Абрамовых, где им сидеть, скандировать или нет. Но при таком вот "активном" поведении на выезде - стоит ли бросаться громкими обвинениями про "предательство" в адрес как раз активного фан-сектора. А кто такие-то, чтобы судить?)

ps Паше и его компании искренне желаю, чтобы кому-нибудь из их круга просто взяли и по бесу не оформили бы FanID. Без объяснения причин и возможности обжалования решения) А еще лучше - чтоб сначала оформили, пока идёт первая волна "одобрямс", а потом вот взяли - и неожиданно "выключили". Кому-нибудь ОДНОМУ. Например Ларисе, за бесконечные крики матом - административка же) Или самому Паше, например, за его "антивоенные" (прости Господи, дожили) строчки в Интернете. И вот тогда я бы многое отдал, чтобы посмотреть на муки выбора, отображенные на лицах, - ходить ли на любимую команду одному человеку, если другого лишили такой возможности ПО БЕСПРЕДЕЛУ. Без всякого смысла. Может быть тогда люди и задумаются - а не правы ли были те самые "фанаты" в своей жесткой позиции? Может задумаются, а может и нет. Как правило, если за 10-15 лет семейной жизни мужик "принимает" решения, уже принятые его женой, ремиссия не наступает

Подпись - человек, который легко бы получил FanID, но оформлять его не будет. Есть понятия - солидарность и самоуважение.

#221456
D1 (20:26)
По-моему, ты просто Серёгу не понял) Перечитай еще раз-другой-третий) Вы вообще-то об одном и том же)

#221456
altoch (15:42)
Ну вот наконец и наступит на трибунах то спокойствие, то счастье, та законность и порядок, о которых многие мечтали. Добро пожаловать в этот новый дивный чудный мир!

#221336
Pigmеy (16:50)
Они-то молодцы, а Белгородский Андерсен ссылку даёт на других)

#221310
DEDdedov (15:27)
"Я ещё раз повторю..."
Да ты можешь, что угодно говорить. Еще бы ты слово "кОлибр" писал правильно - хоть менее смешно смотрелись эти "знания". А уж безапелляционности твоей не позавидует разве что ГраниТ.

#221314
А справа ведь был Посуэло!
А слева - Сергеев Олег!

Пахомов, Ленёв, Мушковец!
Батанов, Сараев и Паис!
И это ещё не конец!

#221310
Как обычно, выше Юрий сходит с ума))

Как раз по Нетто, Демьяненко и Бессонову вопросов быть не должно. Максимум, по запасным.
Издержки таких "сборных", что большинство звезд - априори нападающие. Но нельзя загнать всех 10-15 великих форвардов периода СССР в одну сборную, проигнорировав полузащитников и защитников.