#191550
А вообще комично всё это. Если это связано с возрастом и физподготовкой Климова, то вопрос только один - на болТа заключать контракт было?))

#191541
Zеленоград (16:43)
"Обвинения очень серьезные..."
Не серьезнее заявлений Тукманова о пьянстве Чугайнова, сданных матчах и т.д. Тем более, какие обвинения с моей стороны? Так, очередной многословный коммент одного из самых главных флудеров форума, не более((

Предложений и предположений нет( Надежды тоже нет, но просто я по жизни пессимист. Нам с Вами, и всем остальным болельщикам остаётся лишь ждать. Просто жаль времени.

#191541
Zеленоград (12:35)
То, что организм "Торпедо" давно не здоров - не новость. Но например Вы понимаете, что болельщики это живая клетка данного организма. Руководство этого не понимает. Или понимает извращённо. Перемолоть Тука под себя болельщикам не удастся, но и наоборот - тем более. Почитайте, что пишет СТБ, Ваш косвенный союзник по теме Тукманова, - "Ему нужны были матчи без зрителей - он организовал и это, Он понимал, что идет на конфликт с определенной частью болельщиков, но не побоялся этого." Ну ок, каждому свое. Кто что хотел - тот получил. В то время как руководство иных клубов всячески пытается облагородить своих, у нас Тукманов первый взялся обвинять своих же в расизме, пошел по пути ужесточения мер полиции, действительно захотел (и смог продавить решение) провести матчи без зрителей. Что этому предшествовало - давайте вспоминать вместе. Ревность по отношению к Чугу, обида на болел, что так и не "простили" его, Тука, за начало 2009 года. Да, это СТБ и ГраниТ в полемическом запале всё время говорят про выход из ЛФК, заносят в плюс. А по мне это всё равно лишний потраченный год. Кто снял клуб? Тукманов. Кто придумал хитровы...ю схему отъема клуба у Лужников, через создание клона? Тукманов. Т-ЗиЛ нового образца - его проект-то. Кто в очередной раз привлек Мамута, за что-то регулярно здесь прессуемый? Тукманов. При этом, самого лучшего просто спонсора, Пономарева, нашел Тукманов и его команда? Нет, нашелся сам. Кто его попользовал и бросил? Тукманов. Кто не нашел других спонсоров? Тукманов. При это вся заслуга его, Тукманова, в заваривании всей это каши, но своих кровных денег он не тратит. У него их нет, так же как у "болтунов форума". Он лишь воспользовался моментом, ситуацией, тем, что Торпедо ПОКА никому не нужно, не нужно ЗиЛу, не нужно в Москве, НО! и не очень пока отягощает в таком варианте, нынешнем. И сидит довольный как сыч, как собака на сене.

Отвечая, вернее стараясь ответить на Ваши вопросы, заданные ранее, обобщу так. Не являюсь мамутоидом (читали бы Вы меня на сораТниках года этак полтора-два назад), пономаревофилом и т.д. Но у этих людей есть СВОИ деньги. У Тукманова их нет. На определенном этапе они стали опасны Тукманову, он их отторгнул от Торпедо. Чтобы остаться сидеть самому. Его, Тукманова, устраивает собственник акций Торпедо в лице ЗиЛа - потому что ЗиЛ полумертвый, и не до Торпедо (пусть, мол, этот старпёр сидит), и краюху хлеба кидают. Но при этом если начать шевелить этот муравейник - можно поискать и крупных спонсоров, и возможных покупателей акций, пусть не контрольного пакета, но тем не менее. Но это не нужно Туку в первую очередь, потому что он по сути наемный работник. И как только у акционеров проснется настоящий интерес к Торпедо, встанет вопрос о целесообразности нахождения Тукманова на этом посту, с понятными нам всем выводами. Так зачем это самому Тукманову? Вот вам и ответ. Лучшей демонстрацией этого является по истине фрейдистская оговорка самого Тука: "Александр Вячеславович, когда у Вас заканчивается контракт с клубом? - Как только ТОРПЕДО выйдет в ПЛ - акционеры примут решение".
Если представить себе на месте Тука маленького человечка с приземленными целями, доживающего свой век, отчаянно пытающегося уцепиться за последние возможности остаться на в виду в российском футболе, то станет абсолютно понятно, что он, Тукманов, НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН, чтобы у Торпедо появился другой владелец. Поэтому ему, Тукманову, как раз выгодно почти всё, что происходит. И матчи без зрителей, и обвинения в адрес болел (кому нужен клуб с такими болелами).
Но это и ясно очень многим болельщикам. Только сделать ничего не могут/ не можем.

Странно, правда, что это непонятно Вам.

#191541
Zеленоград (12:13)
"По моему мнению группа болельщиков, выступающая под лозунгом ... наносит больше вреда чем приносит пользы. Нет какой-либо созидательной деятельности. Есть сплошное разрушение."

Насчёт пользы - сложные материи и рассуждения. В чём вред-то от болельщиков? Они мешают находит спонсоров, инвесторов, вести переговоры со стадионом, городской властью? В чем вред скандирования антитукмановских лозунгов (мы сейчас даже не касаемся темы, кто прав, кто виноват), в чем вред антитукмановской писанины на этом, же даже неофициальном ресурсе?

#191541
Zеленоград (12:02)
Для начала можно я встречный вопрос задам?

#191541
Zеленоград (11:41)
Вас и происходящее с Торпедо может смешит? Смейтесь

#191541
Zеленоград (11:04)
Я в 88-й раз скажу, что для оценки действий нынешнего руководства ни я, ни кто-либо другой, желающий дать эту оценку, не обязан приводить список инвесторов и владельцев (тем паче - выступать гарантом серьезности их намерений) Вам, граниту, СТБ или завру)

#191541
Zеленоград (10:50)
А должен? Всё это уже было в Симпсонах (с)

#191541
Zеленоград (10:29)
"он" - лучше заменить на "тот" или "последний", чтоб смысл предложения был понятен сразу)
Но я Вас понял, спасибо за мнение.

#191545
Так и не вышел на свой уровень после травм...
А в 2004-2005 был очень неплох

#191541
Alessandro (07:07)
С удовольствием бы. Но тогда он, уже в силу полномочий, не пустит к "Торпедо" адекватных и современных владельцев и управленцев. Назначит своих. Например, Груздева, Кузьмина или, стучу по дереву, Кавазашвили. Наплачемся еще больше.

СТБ (23:32)
1) Ну так поделитесь предположениями, а мы попозже рассмотрим, что сбудется, что нет. А то постфактум все мы знатные прорицатели.
2) "Уймитесь" - не верно подобранное слово. Сами определитесь, должны ли слова Тукманова приниматься за чистую монету или президент нашего клуба имеет право врать налево-направо, в том числе болельщикам Торпедо. Раздел "Архивы" - "Пресса", он-лайн-конференции - всё к Вашим услугам, а я носом тыкать не буду.
"Уняться" с премьеркой нетрудно. Но и хвалить за выход из ЛФК, куда одним росчерком пера новоявленный президент отправляет едва вылетевший из пердива клуб - тоже редкостный мазохизм и подмена понятий.
Выводы по провокациям оценивать не буду) Вам так удобнее - не вопрос)
3) Вопросы вызывает, а руководителю ставите в плюс. И само увольнение, и саму ситуацию, которая возникла, что тренер должен ходить и вступаться за игроков. В том и разность подходов.

#191541
Занятна логика СТБ. Если каждый совершенный Туком шаг обосновывать с точки зрения "ему это нужно", то, конечно, да. Можно оправдать и ночное поедание младенцев. Он съел - значит ему было нужно. Не подкопаешься.
А вот попробовать рассмотреть все действия в целом, не противоречит ли самому себе приглашение и увольнение Чугайнова, стоит ли хвалить за изгнание тренера, который был нужен, которого позвал сам, который выполнил задачу?... Стоит ли хвалить за поднятие из ЛФК, если сам туда и опустил и если во втордив может заявиться не только победитель ЛФК? Тогда столь ладно выстроенная мозаика начинает рассыпаться...

СТБ (21:48)
Любезнейший, пару вопросов
1) Знаете ли Вы, что нужно Тукманову в будущем? Или Вы скажете это уже постфактум, ибо только так и можете?))
2) Тукманов говорил о премьерке, то бишь ему это нужно. Торпедо в премьерке? Слова "ПОКА во всех случаях добивается этого" назад берем или как?

#191542
Пошел на ...

#191536
оптимист (14:56)
Плюсану Морозову. В 2004-м просто феерил, связка с Пановым была шикарная, разноплановые, но вместе смотрелись неплохо. Вина Ушастика в том, что заключил новый контракт с лохо, не дождавшись окончания старого, а Петренко - в том, что из собственных опасений или науськивания Алешина-Мишина, не поверил в профессионализм игрока. В итоге и Лебеденко не сыграл дальше, и Опер заменил его не очень, и мы без медалей

#191536
некТо WPBB... (12:19)
Матч с "Зенитом" был для Лебеденко вторым) До этого три минуты сыграл с "Динамо")
http://www.sport-express.ru/newspaper/2002-03-18/6_1/?view=page
Объективности ради)

#191538
некТо WPBB... (12:22)
Тогда время такое было, могли себе позволить. И Абаев сидел в запасе, и талантливый лентяй Илюха Мадилов в состав даже не проходил.
А сейчас - Стеклов на оба наши дома(

#191537
Диманн (11:15)
А за коней продолжаешь топить?))

#191525
Арнольд Пыркин (23:42)
Почему-то Чугайнову вспоминают только 7-8-е места. А выход в пердив как-то забылся.
Почему выход в пердив в полемическом задоре все приписывают только Туку, мол, каждый год мы поднимались в классе.
Будем объективными, Чуг-тренер добился немного, но никак не меньше Тука-президента.

ps Месть, не месть, отмыться, не отмыться.. а почему бы и нет? Для начала надо вспомнить, КТО всё начал, кто вынес весь сор из торпедовской избы (вынес ли или придумал - еще очень большой вопрос). а кто уже потом едко и колко отвечает) В чём - в чём, а непоследовательности относительно Тукманова и всего произошедшего Чугайнова упрекнуть нельзя

pps А по-остальному отчасти согласен, некоторая канонизация Чугайнова всё-таки имеет место быть. Только это не его вина, это беда нынешнего Торпедо и его горе-президента, что болельщики боготворят добротных, но не отнюдь не идеальных тренера и игроков прошлого года. Ибо вся остальная шайка-лейка вызывает рвотные рефлексы - и президент на дорогой машинке и песвдомодных свитерках в 60-то лет, и бухгалтер совкового мышления Груздь, и баянист-тамада Голиков, и неудавшийся, несмотря на блат, футболист-пресс-атташе Маслюк, и п...рковатый Кузьмин, и кладезь тренерской мысли Белов...

#191525
"обычный сплав тренера..."
Боже мой, сколько дури-то...

#191518
duhast (20:31)
Вы сами себе противоречите, любезнейший) Или просто больны на голову.