#190424
Про менеджера понравилось) Действительно, адвокат adsaf куда информированнее ТОРолена)

#190424
Yiscar (22:23)
Не за что. Зато Вы меня все сильнее разочаровываете. Надеюсь, Вам так же всё равно на это, как мне на Ваше мнение о моём воспитании.

#190426
shaman_15 (22:13)
Тут очень много "бы". Своим выходом в 8-ку мы обязаны скорей КамАЗу. А Жемчужина и до снятия удручала всё сильнее.
А попади мы в нижнюю часть - глядишь, очки бы веселей набирали и Чуга не сняли бы. А может и нет. Много вариантов

#190424
adsaf (20:34)
По поводу смены тона. Я не поленился для Вас написать комментарий такого объема, разложив всё по полочкам, а Вы мне про "смените тон". Ну-ну) Обычно это называется - нечем крыть. Тукманов Вам судья

Yiscar (21:02)
А не пошли бы Вы с такими посылами сами куда подальше? В Ваши исторические и статистические выкладки я не лезу и там темы про трибуны не поднимаю. Нечего в таком случае мне здесь рот затыкать

#190424
adsaf (15:01)
Спасибо Вам за пост и мнение. Однако...
По болельщикам. Никто и не утверждал на полном серьезе, что на футболе не место детям, подругам и женам (тем более как Вы утверждаете "многие"). Кого Вы считаете болельщиками или нет - дело лично Ваше.

"Зачем запускать фаеры, орать непотребщину, бросать что-либо в игроков и тренеров, крушить все кругом..."
Ну вот зачем эти передергивания? Надеюсь, торпедовские болельщики/фанаты не должны лично перед Вами нести ответственность за все трибуны страны?) А если так, то напомните случай, когда наши "крушили все кругом", особенно наш же стадион. А поскольку Вы этого явно не вспомните - не стоит ли слова забрать назад? Лишний раз подчеркиванию Ваши излишние обобщения. По файерам копий сломано уже немало, скажу лишь, что настоящие "дымовые" протесты были очень редки и направлены непосредственно против руководства клуба, а в общем - их кол-во незначительно даже для Запада-5, не говоря уж в целом. Много ли "последствий" от файеров и дымовух доходит до тех центральных секторов?) Вот и ответ. Снежки бросали и мясные в Роналдо, на тот момент лучшего игрока мира, на что последний ответил улыбками и дублем в ворота Филимонова. Как и должен отвечать футболист, игра которого - для трибун. А зажигалки, монеты, лазерные указки в глаза - все это есть везде и сейчас, в том числе в Европе. Так стоит ли уж так очернять своих, далеко не самых буйных фанатов? Мой ответ - явно не стоит.
По непотребщине. Даже не смешно) Отдельные выкрики несутся от самых разных лиц, в том числе и с ваших секторов, в течение всего матча. Ряд же кричалок с матом - это действительно серьезно обвинение? Особенно от человека, который тоскует по возможности хряпнуть на трибуне?)) Некоторое двуличие и лицемерие, уж извините. Кстати, к слову, отдельные личности проносят спиртное ДАЖЕ на Запад-5, где шмон куда сильнее. Тут уж вопрос желания.
И, как говорится, определитесь кто виноват в усилившемся шмоне - только ли фанаты, причем именно наши, или может вся обстановка в стране с завинчиванием гаек?

"Никто и никогда не убедит меня в том, что лучше 5-6 тысяч запредельных уродов на трибунах ,чем 500 болельщиков, которые пришли смотреть футбол, болеть за свою любимую команду, для которых неважно, кто сидит рядом с ним и за кого он болеет.
Первое и ключевое - насчет уродов-то не хватили лишнего? Кроме того, что это просто оскорбление и полнейшая чуть, включите еще и логику - если Вы потенциально против 5-6 тысяч болельщиков своей же команды и называете их уродами, может стоит покопаться в себе, при помощи психологов и психиатров?
"Убеждать" Вас тоже никто не собирается. Никогда с трибун фанатов не кричат призывы против своих - "мол, футбол для фанатов, а не для кузьмичей", при всем критичном отношении фанаты никогда не против заполняемости остальных секторов. Более того, скажу Вам, что есть не только черный и белые цвета. Есть Ваши сверстники, которые куда более активны, которые также не молчат на стадионе. И в целом классификация поклонников Торпедо гораздо шире приведенной Вами. Ваше противопоставление "уроды с файерами"/"люди с семьей" может, конечно вызвать 5-10 плюсиков на этом форуме от людей, также тихо шуршащих газетами и семечками на Восточной, но не более. Ибо это не так.

"Смотрел Челси-Барселона, сколько там детей, целыми семьями, с бабушками и дедушками…и ведь ни одного фаера… и кресла там не ломали, но как они болели!!! Мне, честно говоря, завидно."
Слушайте, ну что за примеры?) Мне завидно, всем завидно. Завидно, что стадион не такой уютный как Стэмфорд Бридж, что не такая посещаемость, что играем не как Барса) Однако давайте разберемся, кто и что для этого сделал. За последние лет десять-пятнадцать выросло целое поколение болельщиков Торпедо, которое вообще наград не видело. И ничего, ребята ходят, болеют, несмотря на все подколы сверстников в разное время, несмотря ни на что. А Вы? Про семьи тут упомянули. Сколько у Вас детей, внуков, скольких Вы приучили к Торпедо? Как часто сами посещаете матчи? Или опять во всем злобные фанаты виноваты? А попробуйте оглянуться вокруг. Медленно и неуклонно посещаемость футбольных матчей в стране падает с 1970-х годов, хотя где точный водораздел я не знаю. И это касается не только Торпедо. Опять во всем горстка фанатов виновата? Или может причина в другом? Я в начале-середине 90-х заставал полные трибуны еще на ясногорском "Машиностроителе" в чемпионате области и тульском "Арсенале" во второй лиге. А сейчас? Где-нибудь даже в провинции полные трибуны регулярно собираются? Нет. Куда же делись все вы, которым за 50 лет, ходившие раньше? Не потому ли, что у каждого свои семейные хлопоты, НТВ+, другие 30 каналов даже по общему ТВ, сериалы, дача с женой, покопаться в гараже..? Приехали ли на матч с Губкиным те многочисленные интернет-балаболы форума из других городов или предпочли лишь радостно вопить в комментариях к онлайн-трансляции? Разберитесь в этом сначала, потом, как бы это ни было сложно, попробуйте отойти от собственных возрастных штампов на тему "раньше водка была вкуснее и деффки краше", и может тогда поймете, что причина гораздо глубже. Попробуйте встать на место тех кто за 10 последних лет увидел ТОЛЬКО продажу главного символа команды, вылет в пердив, вылет во втордив, потерю проф.статуса, только провалы и предательство руководства и медленное и мучительное восхождение вопреки, а не благодаря руководству. Тех, кто несмотря на это и сейчас заполняет трибуны куда активнее, чем вы, на семейных секторах. Может тогда Вас лично покоробит от фразы "уроды..." Ну а если нет - Тукманов Вам судья.

Ну а кто кого заставит, хлопнут ли Торпедо или нет, это все громкие высокие слова. Несмотря на ожидающиеся 12 лет застоя, даже он будет не вечным. Времена не выбирают - в них живут и умирают (с) Попробуйте ЖИТЬ, а не брюзжать в инете.

ps "Так что ребята с Запада, не Тукманов вам должен, а вы и ему и клубу, причем много… "
Клубу болельщики должны самим фактом того, что это любимый клуб. Равно как и клуб - болельщикам. А бывшему чиновнику из РФС, не вложившему в клуб ни копейки, чиновнику, большая часть действий которого в настоящее время ситуацию не улучшает, чиновнику, не нашедшему спонсоров ни в 2007 году, зато обеспечившему игроков просроченной минералкой, ни сейчас, чиновнику, выносящему сор из избы про пьяного тренера (как будто в 2010 тот был трезвее)... и т.д. и т.п. Вот ему ни я, ни кто-либо другой НИЧЕГО не должен. Да и он нам лишь одну малость - оставить в покое клуб, раз не умеет.

pps Билли как и всегда - респект, уважуха и полное согласие с каждой строчкой.

#190418
Кроме ляпа с защитником, всё по делу. Даже со стороны люди всё видят)

#190406
Бекхан (22:57)
Если Вы из раза в раз будете задавать один и тот же вопрос - интересным собеседником не станете. В 23:13 Вам дали самую упрощенную, но вполне удобоваримую версию.

#190408
Стакана персонально с Днем Рождения! Верни сынулю на форум!)

#190416
А вот и явка с повинной - человек и не скрывает, что ему важно количество) От Убоева и Тухбатуллина мы таких признаний не дождемся)

#190406
torero (18:45)
Ну кто-то же должен минералку просроченную закупать((

#190406
Бекхан (17:23)
А какой бизнес у Тукманова? Он хоть одну свою копейку вложил в Торпедо? Он хоть один день до Торпедо бизнесменом был или это накопленные чиновником средства?
Прежде чем задавать риторические вопросы "кто если не он", приготовьтесь к тому, что Вам самому их зададут с десяток.

#190392
Как буду Тукманову/Белову в действительности нужны доказательства для принятия сумасбродного решения

#190392
Технолог (10:53)
Не ищите логику там, где её нет

#190390
Еще бы. Его мифические письма в КДК - это да... а у фанатов - провокация. Кто сомневался, что летописец тукманизма выложит это первым?)

#190373
СТБ (13:43)
"Чужой разговор", особенно на форуме, особенно чужой для топикстатера? ну да, "влезает")
По поводу "силовых" (кстати, что это за зверь?) - заело?)
Тут влезает, там троллем назвал - ну это корректно, конечно)

#190384
svit66 (10:05)
Я думаю, Вы поняли, что я имел в виду.

#190386
uksus.gennady (00:26)
Тухбатуллин, ты решил, что позиция игнорить сообщения, обращенные к тебе, но вставлять свои замечания, выгодна?) Смотри, не ошибись)

#190386
морозоff (00:06)
Это интернет, Дим) Здесь могут и послать, как говорится)

#190386
zavr (22:17)
Еще бы Тук кого-нибудь с собой прихватил

#190384
svit66 (22:31)
Только Петренко? У меня другое мнение.
Те, кто ВИДЕЛ Шевченко, про Сергея Анатольевича восторженно говорить не станут)