#219385
ЗАЯ (15:48)
Возможно, но его универсализм востребован ситуативно, когда нужно что-то менять/чинить/спасать (а последнее время - в каждом матче нужно). Здесь вопрос, что приобретем, что потеряем с изменение роли Султонова. Выгоды неочевидны.

GushV (17:12)
Так он, Кожемякин, вроде по первой специализации - центральный. Хотя некоторые его фланговые подключения к атаке вполне ничего. В этой связи Бородюк непонятен: с одной стороны он вроде приверженец консервативного подхода и в основном все его замены по позициям, с другой, например: всю карьеру Самсонов правого защитника играл, но почему-то так и выходит слева в моменты, когда можно было выпустить Каплиенко. Не то чтобы тот в чем-то убедил, но ведь и Артем далеко не безгрешен.

#219382
Julkom (16:55)
Я как бы и не спорю с вашим мнением относительно персон, событий в клубе. Я несколько потерял нить, связывающую ваш первый комментарий и дальнейший диалог. Про школу не дальше ЮФО - лишь транслирую услышанное, детали - вообще не в курсе. Ну, может, у них на турниры ездят избранные, а другим обидно.

А вот относительно вашего бывшего места работы и ваших работодателей как раз от вас и интересно было бы послушать конкретные рассказы про внутреннюю кухню - про характеры людей, про то, как принимаются решения, на примерах, фактах увидеть негативные или (вдруг даже) позитивные моменты ежедневного существования клуба. Если, конечно, NDA не подписывали.
К сожалению, пока чего-то такого не видел.

#219382
torolen (17:44)
Встречаться с тобой? Ну, на фиг, как известно организовать леща - за тобой не заржавеет. Да и потом, твой личный опыт прямо говорит, что личное общение - ну, никак не гарант чего-то положительного в дальнейшем.

Отвечать подстрочником на подстрочник подстрочника - извращение. И хороший прием, когда требуется раздробить смысл. Заставить возражать много и на все. У меня чернила кончаются.
Выделю только вот это.

"И очень, конечно, ёрзаешь знатно. Значит, канал должен раскрыть свои ники именно тебе (тогда, кстати, ты про ники не говорил, это сейчас придумал, пытаясь объяснить противоречие), но именно тебя же коробит от "деанона" других пользователей".

Я тебе - вертишься. Ты мне - ерзаешь. Так и живем.
Не знаю, не хочешь ты понимать мои комментарии или что еще, но доказывать на круг по сто раз одно и то же - скучно. Ты мне привел параллель, которая, с моей точки зрения - не параллель.

Мое желание узнать, кто стоит за телегой, хотя бы в форме другой анонимности тех же форумных ников, никак не параллельно с твоей демонстративной фамильярностью (которую я тоже назвал деаноном) по отношению к человеку, с чьим образом мыслей ты явно не согласен. В первом случае - это всего лишь желание понять, а стоит ли вообще всерьез относится к каналу. Во втором - это грубость, которую ты так не любишь и так яростно мне приписываешь.
Мое мнение. Ты же продолжай разбирать текст на запчасти и наверчивать вокруг них бог знает что.

#219382
GushV (17:31)
1. Да.
2. Да. С поправкой на то, что за мотивацию Авдеева говорить не готов.
3. Да. Но у Авдеева для души многое другое. Как минимум - в своем праве.

#219382
19:24 (18:11)
Зарема. Вот там да - огонь.
Пока вы размышляете, серьезно я это, или снова троллю, спешу сообщить - вы ничем абсолютно не отличаетесь от рядового участника местного форума, склонного к пространным постам и рассуждениям. Ничем. Неслучайно же вы дублируете свои посты здесь - они смотрятся органично, как часть форума, но только и всего.

Ну, странно тогда в такой борьбе возмущаться количеству летящих в вас херов. Впрочем, позиция-то у вас железобетонная - а он первый начал.

Постоянно я вас не читаю, потому что постоянно у вас читать нечего. Собственные довольно редкие посты, большинство - ни о чем. Редкие перепечатки сторонних каналов, еще более редкие перепечатки торолена). На телегу подписан, как на еще десятки самых разных каналов, самых разных тематик. Выскакивают обновления - пролистываю. Но поверьте, пустота и уныние пока - основа вашего существования.
Не за что.

#219382
19:24 (17:21)
"Мы написали только о неумении признавать как минимум свою недальновидность"
Да твою ж... (мне, грубияну можно). Спрашиваю - в чем моя недальновидность? да положить мне на сроки открытия фока. И тогда, и сейчас. Я вас потыкал в дурацкое оформление, мне в ответ - признавайся, что неправ с фоком.

"после нас, люди идеально поймали на противоречии самому себе в части анона/деанона." - пока празднуете, почитайте заодно комментарий к идеальному. Не все так однозначно.

"Так одно или второе? Наверное, Вы все же не знаете, равно как и про монетизацию и прочее. Но, как говорится, "ляпай уверенно - это называется "точка зрения"
Отнюдь. Не поняли? Я тоже ни хрена не понял.

"Глупости же и подмена понятий." Практические последствия задержки с вводом в эксплуатацию фока печальны. И что? Кто и как может на это повлиять? В сотый раз спрашиваю, где и в чем я должен каяться, где обеления, что текущая ситуация с ним - это хорошо, правильно, так и надо?
"Вещая, как и ранее, в новостном и инсайдерском формате. А не в негативном, позитивном или как угодно еще."
Ложь. Ваша подача имеет вполне определенную окраску и вполне определенный вектор. Претензии к вам, безликие вы наши - это претензии к уровню вашего инсайда и форме, в которую он, бывает, заворачивается. Ни то, ни другое не тянет на классную телегу.

Ну, и вишенка))

"Вам, комнатному форумному троллю", "алчный Вы наш", "Всего плохого, болтун-галантерейщик"
VS
"Мы написали .... потом уже - про грубость и неумение выражать свои мысли нормально"
"Но автор тех строк, лицо воспитанное, вежливое и галантное"

Не скрою, бывает приятно поводить... идеально поймать на противоречии самому себе))

#219382
Айс (16:39)
Так вам требовался только такой ответ, который вам понравится: Маслов - лох, гореть ему в аду. Да, его не было - поэтому вам все ясно, а то, что я реально ответил - вам безразлично.
Еще раз. "Стало быть, видно великие дела у обладателя брендовых кроссовок Маслова? Интересно - какие." Вы сами, за меня, придумали этот вывод и теперь настойчиво требуете за него отчитаться. Так у себя и требуйте. Я же вам ответил, что великих дел от него и не жду, а ориентируюсь на футбол. И пока однозначного вывода все у нас хорошо/все у нас плохо для меня нет.

#219382
torolen (15:58)
Ну, и на сладкое потревожу персональным обращением.
Аналогии - не твое. Надергать текста недостаточно, нужно же его смысл понимать. Ну, или по крайней мере - стараться.
В первом случае я говорил про деанон не в том смысле, что мне нужны паспортные данные членов "редакции", а в том, что хотелось бы понимать, что человек/люди, ведущие канал - имеют отношение к болению за Торпедо. Например, ники на форуме. Или, например, если это хотя бы журналисты спортизданий. Потому что исходя из стилистики и содержания некоторых сообщений (щас вроде чуть подуспокоились в плане хайпа) вполне можно было бы предположить, что это Тук решил покуражиться по отношению к новым владельцам за то, что его так лихо отжали. А что - чем не вариант?
И уж конечно, деанон мне не нужен был для того, чтобы написать: Вася Иванов - жопа пузатая, леща ему.

А вот эта твоя привычка демонстративно и регулярно называть soratniki.info в третьем лице и по фамилии - это, с моей точки зрения, и есть уничижительно-пренебрежительная манера вести диалог. Возможно, конечно, что за пределами экрана вы в обнимку и для него это ничего не значит. Так я не за него это говорю, а за себя.
Возвращайся в мои архивы, копай лучше, пока - ну, так себе)

#219382
19:24 (15:45)
Теперь с вами, сэр. Кстати, я-то - тот самый, а вот кто вы, "редакция"?..
Пардон, а какую строчку я должен взять назад? Где я доказывал, что фок откроют ровно в те сроки, которые звучали в видео?
Моя реакция на этот ваш пост - это реакция на выбранную вами форму подачи контента, где фейспалм вызывало все. Особенно веселила картина, как некий разведчик прокрался на вражескую территорию, сделал тайные фото/видео и храбро выложил отснятые доказательства того, что стройка - это стройка.
Вы набросали этот текст как доказательство того, что Авдеев говорит одно, а на деле слова не держит. Или пустил все на самотек, а сам ни черта не в курсе. Я вас комментировал только в том смысле, что вы выбрали дурацкий формат подачи информации, в которым измышления, выдумка и драматургия совершенно излишни. Если бы ваш пост был просто: обещания по открытию фока сомнительны, так как там еще полно стройки - я бы мимо прошел и не заметил. Но также тогда поступили бы все. А вам, видимо, нужно было шоу. Только шоу у вас получилось, мягко говоря, натужным. Вот эту натугу я и комментил.
А то, что фок не открыт до сих пор, и то, что по этому поводу неплохо бы услышать новый комментарий - да ради бога, кто ж с этим спорит.
Только тут такой момент. Сейчас вы несете мысль о том, что вы правы в главном - фок не открыт, обещалки не выполнены. На этом примере доказываете, что Авдеев - болтун. Но вы же прекрасно понимаете, что его откроют. С вероятностью 99%. И тогда эта тема уйдет в небытие. Уедет, так сказать, на автобусе. Поделитесь планами - вы как, сколько написанных строчек возьмете назад, если Авдеев все-таки сдержит обещание его открыть? Ведь в главном-то уже он будет прав.

#219382
Айс (15:26)
Вот вы прочитали текст и, видимо, на себя спроецировали, увидели себя адресатом. Заметьте, сами.
Кто кого обеляет и кому вылизывает - это ваши фантазии. По крайней мере, по отношению ко мне. Ваша проблема - в неспособности воспринимать окружающее вне собственных установок. Или мое мнение, или враг, дурак, прихлебатель, далее по списку.
А сравнение с маленьким человеком... да, оно несколько обидно для эго. Но что делать. С высоты Авдеева разница между моей и вашей персоной нулевая. Просто я это понимаю, а вы, видимо, нет. Именно поэтому мне ближе позиция тех, кто в основном концентрируется на футбольной составляющей, а не силится проявить управленческие таланты в условиях, когда реальным управляющим силам на это плевать.

По поводу достижений Маслова. Во-первых, это сугубо ваш вывод. Во-вторых, я неоднократно задавал вопрос относительно истерик по его персоне, просил пояснить на форуме, кто он такой, и что конкретно он сделал/не сделал, что ему уделяют столько внимания, адски демонизируя. Ответов не было.
С моей точки зрения, он - пешка. Наемный сотрудник, который работает в рамках тех задач, которые перед ним ставят. Вот кто ставит, тот и может реально определить, есть у него дела или нет.
Если команда выйдет в вышку, его великие дела будут заключаться в том, что он управляет структурой, которая добилась результата, который меня немного порадует. До этого были сезоны, когда команда претендовала на этот результат, и его недостижение включало в себя разные причины - неигровые, игровые, административные. По крайней мере, ушата говна за это прямо сейчас у меня не припасено.

#219382
В очередь, сукины дети)
(надеюсь, цитату из классики мне не будут предъявлять как намерение оскорбить).
Всех целую, отвечу всем. Я же вижу, как вам тоже поскучнело без масловского наймита, а зуд надо выплескивать. Ок. Мне до самозабана еще далеко. Закинув щит за спину, будем рубить с двух рук. Поехали.

#219382
Julkom (15:12)
Ох. Ну и как тут быть кратким...
Кто вам сказал, что мат на футболе - это было недовольство неотданным пасом или принятым тренерским решением? Претензии были другого, системного характера: что своих воспитанников не доводят до ума, разбазаривают в условную Уфу, что хрена ли в этой инфраструктуре, если завозят пачками иностранных шабашников, а своих маринуют на лавке. Одновременно, что тренер - доморощенный физрук, гнать его в шею, нужен хороший иностранец. Что Галицкий лезет в футбольные дела. Что школьным командам дальше ЮФО не выехать, варятся в собственном соку. Причины негатива понятны - плохие результаты здесь и сейчас, но суть претензий примерно такая же, что везде и у всех.
От обсуждения бизнес-процессов в части работы пресс-служб в соцсетях - увольте. Я так понимаю, у вас как у бывшего сотрудника клуба есть личные причины для недовольства. Как минимум - имеете право, как максимум - вы правы на 100% относительно кривой работы в этой части в клубе ли, в Инграде ли. Я так-то немного осведомлен о профессии пиарщика/маркетолога в РФ и о "понимании" роли этой функции отечественным бизнесом. Однако прямой связи между успешной стройкой и правильным общением в сетях нет. Вон у меня ПИК район застраивает. Их агентства сидят во всех группах жителей района, "отрабатывают негатив". И чо? Как материли их, так и матерят. как строили они без оглядки на "общественное мнение", так и строят. Ну, Инград, видимо, просто плюет на внешний лоск и приличия. Суть их дела от этого не меняется.

#219385
Тут главный вопрос - потянет ли сам Султонов эту роль. По-моему, слева ему неудобно, иногда он уходит в играх налево, но особых бонусов не припоминается. Да и вообще, он такой типичный фланговый пз/инсайд - обострить справа, пройти, прострелить, выйти на завершение. В роли плеймейкера его представить тяжело, а как второй нападающий из глубины прямо сейчас Лебеденко топ.
Темников был бы идеален как раз в схеме у Игнашевича. Пытаюсь представить себе на флангах Самошников и Темникова вместе. Ух.

#219382
Julkom (14:39)
У меня контрагент был - начальник ведомственного санатория под Анапой. Смотрел с ним и его местным окружением футбол, в то время как раз "быки" валились и в еврокубке, и в чемпе. Ссылку на "благодарности" дать не могу, придется вам поверить на слово: атмосфера и адресат благодарностей там были что надо. Как на форуме побывал.
Чтобы избежать обобщений я и добавил слово "порой". И прекрасно знаю без родственников в Краснодарском крае, что к Галицкому относятся положительно именно из-за его вклада с соцсферу, тем более на фоне его проблем со здоровьем. В своем примере я лишь хотел подчеркнуть, что любые благие дела спускаются в унитаз в моменте, когда этого требуют "эмоции настоящих болельщиков, для которых это все и существует".
Подскажите инстаграм любого застройщика в мск, где сплошь благодарности.

#219362
Партизан (18:57)
Не ответить - невежливо, но по существу - мне нечего.
Обсуждать этимологию слова "травля", подходит ли его словарное толкование к данному случаю или нет - не вижу смысла. Так как во всей этой истории для меня важен совсем другой аспект. Его обсказал предельно некамуфлированно, как мог.

#219382
Igni (09:11)
«Маленький человек» — тип литературного героя, который появился в русской литературе с появлением реализма. Маленький человек — это человек невысокого социального положения и происхождения, не одарённый выдающимися способностями, не отличающийся силой характера. Из многогранной литературной галереи маленьких людей выделяются герои, стремящиеся получить всеобщее почтение через изменение своего материального статуса или внешнего облика; охваченные страхом перед жизнью; которые в условиях подавляющей бюрократической действительности заболевают психическими расстройствами; у которых внутренний протест против общественных противоречий уживается с болезненным стремлением возвысить себя, приобрести богатство, что в итоге приводит их к потере рассудка; которые, опасаясь подвергнуть себя критике, изменяют своё поведение и мысли.

Где еще, в какой реальности маленький человек почувствует себя на равных с олигархом, которому можно не только давать советы по финансовому менеджменту, но и требовать, именно требовать от него действий. Это ментальное равенство, кстати, многое объясняет в отношении к "руководству". Оно как бы занимает низшую ступень по сравнению с "галантерейщик и кардинал", отсюда уже чисто пролетарская ненависть - ты посмотри, говно какое: 700 штук зп, а всего умений - кроссовки брендовые нацепить да языком молоть (это и я так бы смог, и даже очень хотел бы, но почему-то не я). В общем, чижика съел, а дел великих не видно.
Ну, и плюс, бесполезно апеллировать с ним к логике, он живет простейшими стереотипами (отчего и страдает периодическим разрывом шаблона). Например, вот Авдеев, он какой? Вроде как в целом - хороший. Ибо деньги дает. Однако же назначил нехорошего Маслова (и Ляпина). И им тоже деньги дает. А хорошую Еленцеву уволил. Хм, странно. То есть, нехороший он что ли? А Маслов и Ляпин - все знают - воры, лизоблюды, временщики с задачей вставлять палки в колеса всему прогрессивному и все разваливать. Но деньги на это им дает Авдеев. Который хороший. Или нет? Дальше остается только приспосабливаться. Для кого-то "царь хороший, бояре плохие", для кого-то - актуальный жупел (вчера - автобус, сегодня - фок, завтра - стадион, послезавтра... найдется что-нибудь).

Понятно, что это не "торпедовский" синдром. Это социальное типовое. Сияющего на холме Галицкого краснодарские порой матерят так - мама не горюй. Правда, с неизменным приподнимание кепочки в знак уважения к былым заслугам. Треш-менеджмент Федуна все равно у мясных с кое-каким иммунитетом из-за стадиона, которого в ином случае так бы и не было. Гинер давно уже может себе в задницу засунуть весь период нулевых. Сегодня он для коней - полупленник Орешкина, полуслоупок, просравший все полимеры.
Было, есть и будет.

#219362
https://torpedom.ru/gb/allcomments.php?id=33

#219362
Мужайся, страдалец тебе-то не привыкать к роли жертвы.
Но вот твоя последовательность даже немного пугает:

20 октября
Не умея писать интересно самому - только и остаётся устраивать определённые пикировки.

Комментарии к сообщению #212549
torolen
Вторник, 5 Ноябрь 2019 12:59
Дима Подмосковный (12:38)
Спасибо. Думаю, многим небезынтересно будет. Мне - так точно.

Комментарии к сообщению #218052
torolen
Вторник, 22 Июнь 2021 14:29
Спасибо всем, очень интересная тема
С большим вниманием и интересом прочитал всех и, надеюсь, продолжу тут читать
Важная тема
Хоть и грустноватая


Что кажешь, любитель давать ссылки и требовать опровержений?
Ты хоть сам с собой договорись.

#219362
torolen (20:53)
И это все? "Развалинами Рейхстага удовлетворен".

#219362
Julkom (20:02)
Отлично, вы подробно расписали, что для вас не норм, с т. з. прегрешений конкретного человека. Только я про это не спрашивал, личность и поступки его не обсуждал. Мне вобщем-то все равно.
Можно, конечно, было бы предложить вам посмотреть на это с разных сторон. Например, принять это просто как мнение другого человека. Но не суть.
Ответьте все-таки, т а к а я р е а к ц и я на ваше "не норм" со стороны третьего лица - для вас норм?