#182527
Polak (17:21)
А откуда вы знаете, что не имеют?

СТБ (16:56)
У меня колодец один и в него я не плюю. И менять его я, в отличии от некоторых, не собираюсь.

#182527
СТБ (16:09)
Не выдумывай, нет у меня никакого "головокружения". Мне не 20 лет.
Что касается хамов, то их полно везде.
Ниогда не буду жить по принципу "не трожь говно - вонять не будет". С такой позицией скоро потянешь его в рот, думая что это зефир.
Приятного аппетита :)

Dimych (15:53)
Спасибо! Если бы только "перекрасились", они еще и лягнуть норовят.

#182527
СТБ (15:16)
"Учись, как надо представлять соперника".
Меня учить не надо. Я составил более тысячи программ. И программы ФК "Волга" признаны ПФЛ лучшими во втором дивизионе.
Что касается "втихаря оттяпали", то в двух словах сказано то, что было на самом деле. Если кому не нравится - пусть идут лесом.

Polak (15:14)
А что тут забавного? Я не пишу "там", вышеупомянутый г-н - здесь. Каждому свое.

#182527
СТБ (13:11)
А вот то, что это по барабану болельщикам "Волги" (и других городов, кстати). ты сильно ошибаешься.
99 процентов болельщиков в глубинке понятия не имеют о том, чо сейчас происходит. Почти все были уверены, что это приехало настоящее "Торпедо".
Прочитав программу, всем становится все ясно.
Теперь, надеюсь, стало понятно?

КОК (13:02)
В моем сообщении речь идет ТОЛЬКО о "Торпедо".

СТБ (13:39)
Мое личное отношение выражает мнение большинства болельщиков "Торпедо". И я, если настоящий журналист, обязан это мнение отразить. Тем более, что в головах болельщиков в глубинке сплошная каша в отношении "Торпедо". Поверь, они понятия не имеют, где "Торпедо" настоящее.
Тебе нравится такое положение дел? Мне - нет.

#182527
ТВВ (12:05)
Я уже давно с указаному персонажу первым не обращаюсь.

КОК (12:32)
Ты больной? Причем здесь поражение?
Программа писалась ДО матча. Это тебе понятно?
Тебе понятно, что речь идет о "Торпедо", балбес?
Или ты думать не способен?

#182531
Согласен. Было бы здорово.
Чем больше сильныых команд, тем интереснее турнир.
А сейчас смотреть на все эти "болотные" ростовы, самары, нальчики, томски, сатурны, главная мечта которых нарубить побольше очков в первом круге и торговать ими во втором - надоело.

#182527
ТорпеДэн (11:35)
Вот когда они переименуются в какой-нить "Вымпел" или "Октябрь", тогда они будут мне по барабану.

ТВВ (11:19)
Ты там что-то писал по поводу "давайте жить дружно" и "личные отношения - по почте". Заметь, мой оппонет всегда начинает первым и всегда ищет трибуну.
Так что обращаться с призывами надо не ко мне. Это на будущее.

#182527
AFAT (11:27)
Больной человек, не трогай его, укусит :)

#182527
Bruin (09:40)
И здесь "оттяпали"... Что за жизнь?...

#182527
sher-igor (08:19)
Речь не о том, что "профукали". Десятки лет литера "Т" была торпедовской и никто на нее не покушался.
Потом появились всякие лже-"Торпедо" (причем находятся лже-болельщики, которые визжат от радости от наличия разных "торпед").
А теперь одно из этих лже-"Торпед" втихомолку оттяпало литеру.
Тебе это нравится?

ТВВ (08:54)
Странное дело. Оказывается можно стать правообладателем одной буквы алфавита?
Хочу зарегистрировать три, особенно часто появляющихся на заборе :)

#182527
А с литерой "Т"? Тоже хрен с ней?
Ты хоть понял, о чем речь-то?

#182527
Поскольку других поводов для брызганья слюной у этого г-на нет (факты говорят, что "Торпедо-ЗИЛ" никакого отношения ни к "Торпедо", ни к заводу ЗИЛ действительно не имеет, и является правопреемником "Торпедо-РГ"), то, видимо, поводом послужили две фразы: "втихомолку" и "оттяпана".

#182527
А вот комментарий г-на Чернышева:

"...Последней каплей послужил текст программки к матчу, в котором известный болельщик "Волги" и большой почитатель истинного Торпедо нелицеприятно и оскорбительно высказался в адрес нашей команды. Во втором тайме тут же получили в (..........вставьте ник этого персонажа)".

#182527
Вот полный текст материала о "Торпедо-ЗИЛ":

В этом году мы представляем историю «Торпедо-ЗИЛ» так, как она преподносится на официальном сайте команды. Как говорится, без купюр.
«История футбольного клуба "Торпедо-ЗИЛ" начинается в 2009 году. Команда создана болельщиками и для болельщиков. Основной задачей клуба являлось объединение всех поклонников легендарного имени «Торпедо», возвращение команды на стадион имени Эдуарда Стрельцова, а также сохранение исторических традиций торпедовского футбола, оказавшихся за последние годы на грани краха. Руководство клуба вело активную работу с болельщиками и ветеранами «Торпедо».
В феврале 2009 года акционерами клуба был приобретен основанный четырьмя годами ранее ФК "Торпедо-РГ", наиболее подходивший на тот момент для реализации поставленных задач. В марте того же года клуб был переименован в ФК "Торпедо-ЗИЛ", подтверждая тем самым желание руководства вернуть былую славу и исторические корни.
Главным акционером клуба стал один из давних поклонников автозаводцев Александр Леонидович Мамут, спонсором команды выступила подконтрольная ему структура в лице крупнейшего спортивного интернет-портала «Чемпионат.ру».
19 марта 2009 года ФК "Торпедо-ЗИЛ" прошел аттестацию и вошел в состав членов ассоциации ПФЛ. Руководством клуба подписан договор со спортивным комплексом им. Эдуарда Стрельцова об аренде полей знаменитого стадиона на Восточной улице.
В апреле 2009 года любительская команда СК "Торпедо", выступающая в турнире любительских футбольных клубов (зона "Москва", группа "А"), стала фарм-клубом "Торпедо-ЗИЛ". Одновременно была начата финансовая поддержка детско-юношеской футбольной школы спортивного клуба "Торпедо", которая также вошла в структуру ФК "Торпедо-ЗИЛ".
Однако из-за разногласий с нынешним руководством ФК "Торпедо Москва" объединения клубов не произошло, и ФК «Торпедо-ЗИЛ» выступал в Первенстве России самостоятельной командой. Из-за возникшего цейтнота подготовка к сезону-2009 оказалась скомкана. Тем не менее, команда, наполовину состоящая из молодых футболистов, возраст которых не превышал 20 лет, заняла 14-е место в зоне Запад второго дивизиона (среди 19 участников) и добилась ощутимого успеха в розыгрыше Кубка России-2009/2010, где добралась до стадии 1/32 финала».
Как говорится – что было, то прошло. Но зачем в этом-то году было сохранять это несуразное название команды? Ведь ни к «Торпедо», ни к заводу ЗИЛ сейчас она отношения не имеет ни малейшего. Более того, втихомолку была оттяпана у торпедовской истории знаменитая литера «Т», ставшая эмблемой наших гостей.
Несведущему в этих торпедовских хитросплетениях болельщику трудно понять, что к чему. Однако, отметим, что настоящее «Торпедо» в прошлом сезоне прошло чистилище Первенства среди ЛФК, а сейчас лидирует в зоне «Центр» второго дивизиона, начиная тем самым свое возрождение.
Что же касается правопреемника «Торпедо-РГ», приехавшего сегодня в Тверь, то команда практически полностью обновила состав. Из прошлогоднего осталось всего шесть человек. Главным тренером был приглашен работать дебютирующий в этой роли знаменитый полузащитник Андрей Канчельскис.
Как и в прошлом году перед командой была поставлена цель бороться за выход в первый дивизион. Но начало сезона получилось обескураживающим: в четырех играх было набрано всего лишь три очка. Положение поправили две последние победы на своем поле над «Истрой» (5:1) и «Нара-ШБФР» (2:0), которые позволили нашим гостям подняться в верхнюю часть турнирной таблицы.

#182494
PrEDaTOR (11:17)
То, что в СМИ фигурировали только 1924 и 1930 говорит о том, что всем было по барабану и никто всерьез историей не занимался.
И вообще нет единого подхода к дате основания любого клуба. Можно копать до лыжников или шахматистов, а можно взять то, что лежит на поверхноти.
Моя позиция высказывалась многократно: или 1930-й год или надо копать глубже, вплоть до ЗКС. Но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДО 1924-го!
Что касается источников:
книги К.Есенина "Московский футбол"
и А.Савина "Москва футбольная".

#182494
Есть, например, такая версия:

"Первая футбольная команда одного из старейших спортивных районов Москвы - Замоскворечья
была организована еще в 1910. По инициативе ткацкого мастера, позднее главного
механика Даниловской мануфактуры, имеющего английские корни Егора Ричардовича
Бейнса, был официально зарегистрирован в качестве спортивного клуба Замоскворецкий
клуб спорта (ЗКС). Учредителями клуба также были А.О.Герд, И.П.Смирнов, Д.И.Зеленский,
членами комитета - Ф.Ф.Флетчер, К.Р.Леман, А.Е.Швицер, В.Р.Крепелька, К.К.Риглер,
И.Ф.Брукл, Б.В.Кудинов и Л.П.Викторов. Вступить в клуб можно было по рекомендации
двух его членов, размер членского взноса для действительных членов составлял
12 рублей, для "соревнователей" - 10 рублей. Вступительный взнос составлял 3
рубля. Желающие стать пожизненным членом ЗКС (а были и такие) должны были заплатить
единовременно 120 рублей.
Финансовая помощь клубу оказывалась Даниловской мануфактурой, заводом Гоппера
(директор завода, А.В.Гоппер был заядлым спортсменом, занимал пост Командора
Московского речного яхт-клуба), барона Кноппа, Г.П.Нейвеллера и других организаций
и частных лиц. В клубе к 1910 году состояло 100 человек, располагался он на
Мытной улице, напротив фабрики Брокара. Сначала клуб арендовал участок земли
на Павловской улице (в районе нынешнего метро "Тульская"), но уже через год
у клуба было свое собственное футбольное поле на Большой Калужской улице, перед
Нескучным садом. Долгие годы это поле было одним из лучших в Москве. Официальное
открытие клуба состоялось 11 апреля 1910 года. Выступала команда в красных рубашках
с продольными широкими полосами, которая обязательно выпускалась поверх трусов
(в этом был особый шик, "фирменный стиль" ЗКС).
Замоскворечье (позднее - Пролетарский район Москвы) в высшем футбольном свете
столицы того времени было представлено не одним клубом. Одной из команд, громко
заявивших о себе, стал бывший "дикий" коллектив "Дом №44", представлявший интересы
всего лишь одного, одноименного дома на Большой Серпуховской улице. Команда
эта в 1912 году выиграла турнир "диких" команд Замоскворечья, а с 1913 года
стала выступать в соревнованиях под эгидой Московской Футбольной Лиги. Несолидное
название в связи с повышением в классе заменили. ТАК КАК "ЗАМОСКВОРЕЦКИЙ КЛУБ
СПОРТА" УЖЕ СУЩЕСТВОВАЛ, ТО НОВУЮ КОМАНДУ НАЗВАЛИ СПОРТИВНЫМ КРУЖКОМ ЗАМОСКВОРЕЧЬЯ
- СКЗ. НАРОД ТУТ ЖЕ ДАЛ ЕЙ ЛАСКОВОЕ НАЗВАНИЕ "СТРЕКОЗА", КОТОРОЕ ОСТАВАЛОСЬ
ЗА КОЛЛЕКТИВОМ НА МНОГИЕ ГОДЫ. Основателями команды были сыновья служащего конторы
известного книгоиздателя И.Д.Сытина, студенты Московского университета Василий
и Яков Венкины, игравшие в команде КЛИФ ("Клуб любителей игры в футбол"), которая,
кстати, была организована при Замоскворецком обществе трезвости и играла на
площадке у стены Донского монастыря.
На первых порах состав "Стрекозы" включал в основном местную молодежь. Вначале
команда играла на поле футбольного клуба универмага "Мюр и Мерилиз" (ныне -
ГУМ), а затем, на берегу Москвы-реки, между Крымским мостом и несуществующей
теперь Бабьегородской плотиной, где футболисты своими силами соорудили спортивную
площадку. Большую помощь СКЗ оказал в ту пору бывший московский купец, подрядчик
земельных работ Андрей Власов. Впоследствии команда завоевала признание футбольным
специалистов, имела крепкий, техничный коллектив, отличалась демократическим
подходом в решении организационных и управленческих вопросов.
В далекие и сложные двадцатые годы в период массового увлечения футболом многие
коллективы создавались и исчезали почти ежегодно. Среди них были и те, что известны
сегодня не только в нашей стране, но и за рубежом - тогда это были их первые
шаги к признанию, но более значительную долю команд составляли клубы, просуществовавшие
впоследствии очень недолго: "Труженик", "Лефортово", "Клуб имени Каляева" (КИК),
"Желбат", "Металлисты", "Образцовая типография", "Пивоваренный завод", "Красные
огни", "Тестово", "Воздухофлот", "Московская горная академия" (МГА), "Лианозово",
"Спортивный кружок имени Кувшинова" (СКиК), "Метрадастас" ("Кружок международной
ассоциации строителей красных стадионов"), Клуб газеты "Рабочая Москва", Клуб
ЦК Союза строительных рабочих (ЦКС), Симоновский клуб "Труд и творчество" и
т.д.
В 1923 году, в пору организации рабочих физкультурных кружков и клубов, были
расформированы сильнейшие команды района - ЗКС и СКЗ, а центр спортивной жизни
переместился во вновь организованный Рабочий Дворец "Пролетарская кузница" (РДПК).
В 1924 году при клубе была организована секция футбола, членами которой стала
молодежь ближайших окрестностей, рабочие заводов "Динамо", "Парострой" и АМО.
Пришли в команду и некоторые бывшие игроки РОГОЖСКО-СИМОНОВСКОГО КЛУБА СПОРТА
(РСКС), ЗКС, СКЗ, "Яхт-клуба Райкомвода Замоскворецкого района". В первенстве
Москвы клуб выступал четырьмя командами, из которых наиболее сильно и стабильно
играли младшие команды, что обычно давало хорошие результаты в клубном зачете.
Здесь крепли и набирали мастерство будущие игроки основного состава московского
"Торпедо".

#182494
Trump (00:26)
Как же приятно общаться с людьми, которые пытаются докопаться до истины!
И какое же раздражение вызывают "лентяи", которые могут только талдычить "раньше было написано 1924-й".
Что касается истории "Стрекозы", то есть несколько версий. Возможно, Ваша - самая близкая к истине.

#182511
Как всегда - блистательно! Спасибо за Ваш бескорыстный труд!

#182494
Щасвирнус (21:10)
Лень - вообще-то понятие явно пассивное. Поэтому смешно видеть активность "лентяев".
Я лично, если мне лень в чем-то разбираться, лучше помолчу. Глядишь, за умного сойду :)

#182494
Автору топика. По поводу п.6
Никто не спорит, что большинство за 1924-й год. Но не потому, что они правы, а потому что большинство не умеет думать и привыкло жрать навешанную на уши лапшу.