Артем,213.33.160.66, Четверг, 5 Декабря 2002 14:19
Если ты серьезно, то новости о Краснознаменске такие: ее покинул Игорь Шалимов, а команда сливается с ФК Орехово...

Павел,194.154.81.161, Среда, 4 Декабря 2002 20:00
Спору нет, РОЛ - неплохой провайдер... Но мне нужно намного больше 70 часов, у меня все работа идет через инет...

Серега,80.250.168.65, Среда, 4 Декабря 2002 19:28
К сожалению, не во всех домах есть выделенка...

ДокТор Жу,212.46.252.83, Среда, 4 Декабря 2002 16:38
А я недавно нашел интересного провайдера: "ИтераНет"! Уж очень мне понравился их тариф "Домашний-активный". Суть такая: никакого трафика, неограниченный доступ в Инет с 21.00 до 9.00 по будням и круглосуточно - по выходным и праздникам (а точнее - с 21.00 пятницы до 9.00 понедельника!). И всего за 45 долларов! У меня на карточки РОЛа уходило больше!

И еще. У этой кампании с Нового года будет интереснейшая вещь: доступ в Инет через радиосвязь, так сказать , не занимая телефон!!

Черт, уже три часа, а мне на заседании Совета Профессиональной Футбольной лиги надо быть уже в 9.00 ...

Может быть типа опроса забабахаем:

Как Вы относитесь к словам Никонова о настоящем Торпедо?

1. Поддерживаете позицию Просто ВЕ

2. Поддерживаете позицию Tabloida

3. Оба правы, каждый по-своему

4. Оба не правы

5. Имею другую точку зрения

6. Спор не имеет смысла, так как все наврал кореспондент

Олег!

В гесте отвечать тебе не буду. Отвечу здесь, по мылу.

Олег, ты совершенно прав: конкретные слова нельзя (!) трактовать двусмысленно. Но - извини! - этим-то ты как раз и занимаешься. Мне только остается повторить фразу Вадима Никонова "Правы ветераны, которые говорят: настоящее "Торпедо", единое и неделимое, - это мы" и разобрать ее по законам русского языка, как в начальной школе.

Подлежащее - ветераны. Сказуемое - правы. Говорит кто? Ветераны. Что говорят? Что мы и есть настоящее "Торпедо", единое и неделимое.

Разве это не так? Ветераны "Торпедо" говорят, что именно они и есть то самое настоящее "Торпедо", единое и неделимое. И они, - вчитайся еще раз в слова Никонова! - правы.
Ключевые слова: "Настоящее Торпедо - это мы", и он с ними согласился. Значит это и его, Никонова, позиция. Если бы это была статья про историю Торпедо, про ветеранов команды, я бы, наверное, понял также, как и Вы. Но это была статья про Торпедо-ЗИЛ, более того, вопрос был про отношения лужниковского Торпедо к ЗИЛу!

А вот здесь-то ты перегибаешь палку! Выходит, все, кто работает в "Торпедо-ЗИЛ", не могут говорить про настоящее "Торпедо", даже если они когда-то в нем играли? Откуда у тебя такая подозрительность или мнительность, что ли? Если бы статья была про историю, если бы - про ветеранов... Читай ТОЛЬКО то, что написано! Ветераны - считают, - что - именно - они - и - есть - настоящее - и - неделимое - "Торпедо". Всё. Больше ничего. С этой фразой, надеюсь, ты спорить не будешь? Далее. Никонов - ветеран "Торпедо"? Да? Значит, он с полной ответственностью за себя может повторить те самые слова, которые произнесли и другие ветераны "Торпедо". Всё?

А этот посыл - про ВСЕХ ветеранов "Торпедо", сконцентрированных на ЗИЛе, ты откуда выискал??? Почему ты решил, что они говорят от имени ВСЕХ торпедовцев??? Они сами и есть ветераны, они - тор-пе-дов-цы! Причем - вне зависимости от того, где сейчас трудятся: в Лужниках или на ЗИЛе.

Далее. Зачем передергивать одни факты и смешивать их с СОВЕРШЕННО другими? Я что, разве утверждал, что в "Торпедо" (нашем, нашем, лужниковском!) нет ветеранов и патриотов "Торпедо"? Где ты эти слова в моем посте выискал??? Зачем ты смешиваешь и отождествляешь понятия "ветеран" и "патриот"? Я очень уважительно отношусь к Олегу Борисовичу, например, но - какой из него патриот "Торпедо", позволь спросить? Он - патриот ФШМ, он - патриот "Лужников", Москвы, наконец. Но при чем здесь Лапшин - патриот "Торпедо"? Далее. Когда Мишин и Петренко в 1977-м уходили на работу в "Торпедо-ЗИЛ", ты их как называл? Патриотами "Торпедо"? Или, может, ты об этом фрагменте их трудовой деятельности вовсе не знаешь??? Петраков сейчас трудится в "Томи" - почему ты его в патриоты "Торпедо" не зачислил? Или он НА ВРЕМЯ выбыл из твоего списка??? Почему обязательно всех надо стричь под одну гребенку: патриот - не патриот, ветеран - не ветеран, торпедовец - не торпедовец? Неужели нельзя говорить: порядочный человек, профессионал, мастер своего дела. Ну, какой патриот "Торпедо", по большому счету, из Рубена Петросова? А если бы он работал не в "Торпедо", а, скажем, в ЦСКА? Или такое в принципе невозможно, по-твоему? До него работал Володя Енютин видеооператором, знаешь такого? Он - патриот "Торпедо" или нет? Или для тебя понятие "патриот" распространяется ТОЛЬКО на период работы данного человека в "Торпедо" и "Лужниках"? Работает - значит, патриот. Ушел из клуба и команды - патриотом быть перестал, так что ли? Ай-яй-яй, как же тебе должно быть стыдно!!! Ты ведь в перечне патриотов "Торпедо" не указал Владимира Владимировича Алешина и Анжелику Алексеевну Бирюкову, а также руководство БСА - Григоряна, Мишина и... себя, почему?

Может быть, все дело в том, что невозможно трудоустроить (или пристроить) ВСЕХ ветеранов и бывших футболистов Торпедо (торпедовских людей - по-вадимовски) в нашем Торпедо? Ну много их очень, на 5-6 команд наберется, это точно!

А вот это уже завуалированное хамство в адрес Никонова. В том плане, что ты ДОМЫСЛИВАЕШЬ за других ситуацию ("спроси - открестится") и накручиваешь ВЫГОДНЫЙ себе императив (вот так... можно перессорить и торпедовских ветеранов тоже), делая то, о чем пишешь. Думаю, что это не есть хорошо для тебя. Ведь ты САМ своими словами ПЫТАЕШЬСЯ поссорить Полукарова с Гостениным, Ширинбекова с Агашковым, Колю Васильева с Петренко и тэдэ. Вчера в гесте, по-моему, Стас Тихонов выкладывал определение "демагогии". Перечти, плз! Тебе твои слова ни один из пунктов не напоминают?

Стыдно мне почему-то за тебя, Олег. Взрослый человек, а ведешь себя по-детски. Или - больше того! - ввязался в какую-то ЧУЖУЮ игру, правил которой до конца себе так и не уяснил. Впрочем, это мое мнение, а я могу и ошибаться. Вот только ты сам, наедине с самим собой, постарайся не ошибаться.

Как можно по другому трактовать эти слова, как???

Фантазировать можно. Причем - долго. И на публику играть, подбрасывая болелам нашим "спартаковскую" карту. Уймись, прошу тебя! Нельзя быть таким оголтелым! Никакой аналогии в твоей "декабрьской фантазии" про Шалимова я со словами Никонова НЕ усматриваю. Бред какой-то! И не жаль тебе тратить свое время ТОЛЬКО на то, чтобы оставить последнее слово в гесте за собой? Мол, я не прав, но - отвечу! Я все равно отвечу! Лишь бы что, главное - ответить!

Может, у тебя иные благие порывы взыграли, типа - защитить мое, свое, наше "Торпедо"? А вышло-то "мимо тазика", увы...

Я "Торпедо" не оскорблял. Я нас с тобой защищал. От забвения торпедовской истории. От черствости. От глупости людской. От необъективности. От неумения рассуждать и делать правильные выводы. От нежелания понимать других людей.

А "Торпедо" - поверь! - не нуждается в ТАКОЙ, как у тебя, защите. Оно уже стало объективной реальностью.

Удачи!

Искренне твой - просто ВЕ.

Москва, 3.12.2002, 9:20 мск.

ЗЫ. Повторяю: в гесте я тебе отвечать не буду. Если хочешь продолжить дискуссию, - можешь сам переложить в гест эти мои ответы тебе, сопроводив их своими дальнейшими комментариями о том, какая, оказывается, сволочь - этот Вадим Никонов и какие, оказывается, патриоты "Торпедо" - все те, кто работает совместно с тобой в "Лужниках".

Мой "Мыльный" ответ:

Не согласен КАТЕГОРИЧЕСКИ!!

У меня сейчас нет абсолютно свободного времени отвечать красиво и аргументированно. Но ответь, пожалуйста, на один вопрос: а начерта вообще это было сказано в послесезонном материале о команде Торпедо-ЗИЛ? Материале, заметь, имеющем совершенно узкую направленность... Причем, в ответе на вопрос о РАСКОЛЕ В ТОРПЕДО? Вот объясни мне это, пожалуйста, если, конечно, сможешь. Хотя объяснить можно все что угодно... Кстати, можно трактовать еще и так: оба Торпедо - ненастоящие, настоящее Торпедо, единое и неделимое, - это мы, ветераны. Ну чтож, действительно, когда играли ветераны, тогда было одно Торпедо - единое и неделимое. Только тогда надо выражаться по-другому: "ПРОШЛОЕ Торпедо, единое и неделимое - это мы, ветераны". Вот такую фразу я бы тоже приветствовал. А НАСТОЯЩЕЕ Торпедо - это Кормильцев и Семшов, Лухвич и Махмутов, Воробьев и Леонченко, Гуськов и Бонадысенко... Разве не так???

Ведь девять из десяти людей не будут искать оправдания этим словам, не будут вдаваться в морфологический смысл и разбирать предложение по словам.

Не знаю всех мотивов, которые заставляют тебя искать оправдание словам Никонова... Расшифровать и объяснить их смысл может только ОН САМ! Только от него я приму толкование этих слов. А твои или мои мысли - это наши с тобой догадки и умозаключения по наитию...

Вот ловлю себя на мысли, что если бы этот абзац закончился на словах: "Но рано или поздно все вернется на круги своя" - я бы только аплодировал этому. Так нет, дальше идут эти БРЕДОВЫЕ СЛОВА, которые ПЕРЕЧЕРКИВАЮТ все выше сказанное и оставляют за собой массу вопросов и догадок.

И еще . Где Вы вычитали, что я говорю о том, что все кто на ЗИЛе не могут говорить про настоящее Торпедо? Пожалуйста, пусть говорят о Торпедо Москва.

И потом, от имени каких ветеранов говорил Никонов, ветеранов, которые приближены к ЗИЛу? Тогда понятно все... И самое главное, напомню, вопрос был О РАСКОЛЕ В ТОРПЕДО, О Р-А-С-К-О-Л-Е!! Поэтому читай, что написано: "Правы ветераны (я так понимаю, ЗИЛовские ветераны), которые говорят: настоящее (?????) Торпедо, единое и неделимое - это мы". Сопоставь вопрос, верхнюю часть ответа на вопрос и еще раз перечитай слова Никонова В КОНТЕКСТЕ с вышеизложенным. Не может такого быть, чтобы на КОНКРЕТНЫЙ вопрос, сначала шел КОНКРЕТНЫЙ ОТВЕТ, а потом КОНКРЕТНЫЕ СЛОВА Никонова, которые Вы, интерпретируете совершенно в ДРУГОЙ ПЛОСКОСТИ, абсолютно расходящейся с вышесказанным.

И самое последнее. Был раскол, стало два Торпедо - Торпедо-ЗИЛ и Торпедо Москва, теперь что, появляется еще одно Торпедо НАСТОЯЩЕЕ??????? Вы согласны с тем,что формально и официально НАСТОЯЩЕЕ Торпедо - это Торпедо Москва??? Или нет??? Тогда все ясно...

С уважением, Олег

Р.S. Спасибо за урок русского языка, но я в школе его вообще не учил и не зная ни одного правила, получал всегда одни ПЯТЕРКИ!!!

И второй, вдогонку:


Читаю дальше твои слова. Странно как-то получается! Я, толкуя слова Никонова
так как я, и только я, их понимаю, по твоим словам ДОМЫСЛИВАЮ, чего-то там накручиваю
и , боже мой, пытаюсь поссорить ветеранов!

А почему ты считаешь, что ТВОИ ДОМЫСЛИВАНИЯ слов Никонова - это истина в первой инстанции??

Спроси, пожалуйста, у Никонова фамилии ветеранов, которые ЭТО СКАЗАЛИ. Еще раз повторяю, Я ДУМАЮ, что Никонов, наверное, говорил что-то похожее, но его слова перевраны журналистом или неправильно поняты. А здесь нужна АБСОЛЮТНАЯ ТОЧНОСТЬ ПЕРЕВОДА КАЖДОГО СЛОВА, до 39 черешен!!

Вообще-то, в твоем ответе довольно много почти что хамства в мой адрес: и сволочью я, оказывается, Никонова назвал и, например, я еще и пою с чужого голоса, да еще и сам "от лужниковской кормушки" (извини, но это явно читается между строк). Вот уж где домыслы, так это здесь!

Объясняю как нашкодившему первоклашке первый и последний раз, поскольку не в первый раз слышу от тебя по мою "работу в Лужниках". Я пришел на табло ПО СВОЕЙ ДОБРОТЕ ДУШЕВНОЙ и помогаю Вале Валентинову ПО СВОЕЙ ДОБРОТЕ ДУШЕВНОЙ, причем абсолютно бесплатно. Другого такого дурака как я, вы не найдете НИГДЕ и вам этого, похоже, не понять никогда! Я такой же простой болельщик, как и все и могу (да и хочу уже давно) опять сесть в сектор А-5 и свистеть, кричать и ругаться матом...

Я сам по себе и имею на этот счет СВОЕ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ и трактую этот никоновский БРЕД так, как Я ЕГО ТРАКТУЮ САМ ДЛЯ СЕБЯ.

А что касается исторической фактуры, то здесь, конечно, ты меня, да и любого, заткнешь за пояс. Фамилии видеооператоров, поваров и шоферов - тут я пас... Сдаюсь и поднимаю руки!

А вывод мой такой: лучше бы этих четырех строчек не было ВООБЩЕ, или я не против замены слова НАСТОЯЩЕЕ на ПРОШЛОЕ, или вообще выкинуть только одно слово - НАСТОЯЩЕЕ. Вот тогда Я буду не против!! Вот только тогда Я буду доволен! А сейчас Я возмущен!!

И делаю последнюю попытку достучаться до Вашего разума! СОПОСТАВЬ ВОПРОС О РАСКОЛЕ В ТОРПЕДО И ВЕСЬ ОТВЕТ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ЭТИ ЗЛОПОЛУЧНЫЕ ЧЕТЫРЕ СТРОЧКИ В К-О-Н-Т-Е-К-С-Т-Е, НЕ ВЫРЫВАЯ ИХ ИЗ ОБЩЕГО СМЫСЛА И НИЧЕГО НЕ ДОМЫСЛИВАЯ!! ПРОСТО ПРОЧИТАЙТЕ ТО, ЧТО НАПИСАНО, ВЕСЬ АБЗАЦ ЦЕЛИКОМ!!

Ну явно же не вписываются эти четыре строчки в общий контекст, а поэтому и будут вызывать бесчисленные споры до хрипоты, как наш с вами. И КАЖДЫЙ будет их трактовать по СВОЕМУ усмотрению, в зависимости от СВОЕГО отношения к расколу, к истинности "своего" Торпедо.

Согласен и даже требую переноса нашего спора на наш гест.

С уважением, Олег.

Вот текст моей первой реакции:
Всем
Не могу не сказать. Меня возмутили слова Вадима Никонова в сегодняшнем СЭКСе: "Правы ветераны, которые говорят: настоящее "Торпедо", единое и неделимое, - это мы". По-моему, у последнего из нормальных зиловцев, поехала крыша...

Вот именно за это я - ненавижу ЗИЛ!! Ненавижу!!! Родили "не то сына, не то дочь", умудрились впарить своего клона вовремя, так помалкивайте в тряпочку! Нет, даже в конце своей никчемной жизни и то умудрились лягнуть...

А болельщиков ЗИЛа жалко, но это был их выбор, так что пусть пеняют на себя и думают, думают... Может быть дождутся нового клона...

Tabloid,212.74.226.237, Суббота, 30 Ноября 2002 20:17

Вот первый ответ Просто ВЕ:


То Tabloid,212.74.226.237, Суббота, 30 Ноября 2002 20:17 -

Боюсь, что ты вместе с водой, Олег, хочешь выплеснуть и младенца из купели...

Я имею в виду твое высказывание: "Меня возмутили слова Вадима Никонова в сегодняшнем СЭКСе: "Правы ветераны, которые говорят: настоящее "Торпедо", единое и неделимое, - это мы". По-моему, у последнего из нормальных зиловцев, поехала крыша"...

Давай читать в словах Станиславовича только то, что сказано и написано, не более того.

Ветераны "Торпедо" говорят, что именно они и есть то самое настоящее "Торпедо", единое и неделимое. И они, - вчитайся еще раз в слова Никонова! - правы.

Что мы имеем? С 1997 года в Москве существует два "Торпедо" (не будем спешить списывать в архив "Торпедо-ЗИЛ", ибо перерегистрация в Премьер-лиге команд на сезон-2003 еще не прошла, да и неизвестно, как будет величаться красноярский "новорожденно-клонированный" - то ли "Торпедо", то ли "Автомобилист", то ли "Никельщик"), каждое из которых ПО-СВОЕМУ претендует на историю и регалии славного клуба. Одно, ВРОДЕ БЫ и являющееся законным наследником и правопреемником, за последние 6 с лишним лет палец о палец не ударило, чтобы юридически застолбить за собой брэнд, торговую марку, название, что там еще... Другое, которое с прошлым связывают разве что лишь старые стены некогда завода-гиганта социалистической индустрии, - наоборот! - постоянно декларировало свою преемственность, хотя никакого отношения, кроме пресловутого территориального принципа, к "Торпедо" не имело.

Юридически - подчеркиваю: по закону! - правопреемственность, похоже, до сих пор НИКЕМ не доказана и должным образом не оформлена, дабы свои грязные лапы тянуть к имени "Торпедо" кому-либо неповадно было. Одно - "Торпедо", другое - тоже "Торпедо" (правда, с приставкой, но зато - при агонизирующем заводе, "альма-матер" команды в прежние десятилетия).

А вот ветеранам "Торпедо" вся эта мышиная возня по фигу. Они не делятся по территориальному принципу на "Торпедо" лужниковское и "Торпедо" зиловское. Они - вместе. Они - это славное прошлое команды. Они прошли испытание временем. Они едины и неделимы.

Так кому еще, кроме них, может принадлежать почетное звание торпедовцев, какие бы катаклизмы ни сотрясали епархии двух родных братьёв, порознь болеющих за "Динамо" и "Спартак", а вместе - за свои кошельки? Или, может, это звание следует присвоить г-ну ВВА, который предлагает всем разобраться в истинности и "самозванности" двух "Торпедо" самим, но при этом не хочет перечить своему лучшему корешу по жизни - старшему из двух братьёв, раз и навсегда расставив все точки над "i"???

Вот ответная эрекция...тьфу, реакция!


просто ВЕ. Москва, 1 декабря 2002, 0:51 мск.

Не могу не ответить на реплику просто ВЕ на мою реакцию слов Никонова в СЭКСе.

Не хочу я никакого младенца выплескивать: Я огласил свою возмущенную реакцию на совершенно конкретные слова Никонова, которые, извини, нельзя трактовать двусмысленно.

Ключевые слова: "Настоящее Торпедо - это мы", и он с ними согласился. Значит это и его, Никонова, позиция. Если бы это была статья про историю Торпедо, про ветеранов команды, я бы, наверное, понял также, как и Вы. Но это была статья про Торпедо-ЗИЛ, более того, вопрос был про отношения лужниковского Торпедо к ЗИЛу!

И почему, кстати, считается, что ВСЕ ветераны Торпедо сейчас на ЗИЛе? Почему они говорят от имени всех торпедовцев? А разве в нашем Торпедо нет ветеранов и патриотов Торпедо? Разве Мишин, Петренко, Агашков, Миронов, Гостенин, Прояев, Петросов, Золотов, Солдатов, Лапшин - это не патриоты Торпедо?

Может быть, все дело в том, что невозможно трудоустроить (или пристроить) ВСЕХ ветеранов и бывших футболистов Торпедо (торпедовских людей - по-вадимовски) в нашем Торпедо? Ну много их очень, на 5-6 команд наберется, это точно!

Впрочем, уверен, спроси сейчас Никонова об этих словах, ОН ОТКРЕСТИТСЯ ОТ НИХ и сошлется на корреспондента, который, скорее всего, услышал то, что хотел услышать, но не услышал. Вот так, походя, можно перессорить и торпедовских ветеранов тоже:

Или второй вариант, он это сказал из-за обозленности на всех, на Носова в первую очередь, который КИНУЛ ВСЕХ и его, Никонова, тоже!

Теперь, для наглядности, давай пофантазируем и перенесем нашу многострадальную торпедовскую ситуацию последних лет на другую команду, скажем Спартак.

Например, регистрирует Игорь Шалимов новую команду, называет ее Спартак Юнайтед, собирает под ее знамена бывших спартаковских тренеров, ветеранов и футболистов, обиженных судьбой или вышвырнутых ОИРом - Цымбаларя, Тихонова, Грозного, Бушманова, Кечинова, Юрана, Ширко, Мора, Мелешина, Цихмейструка и т.д. Заявляет ее на КФК, играет из принципа на стадионе на Ширяевом поле, вводит в руководство одного из родственников Старостиных, пишет в программках, что команда основана в 1922 году (а может быть и в 1916 году -каким-нибудь владельцем мясной лавки на Мясницкой улице). Выигрывает за три сезона все подряд и выходит в Премьер-Лигу.

А в это время все эти три года у спартаковских болельщиков разрываются сердца между двумя Спартаками, одни ненавидят новый Спартак, другие - старый, тем более с мордатыми бандитами во главе, идут разборки в прессе, болельщики пикируются на своих гостевых, фанаты двух Спартаков бьют друг другу морды, журналисты визжат от восторга - есть о чем писать:

Заканчивается сезон, в котором новый Спартак выигрывает всего два матча и оба - у старого Спартака, и появляется послесезонное интервью Шалимова и он говорит знакомые слова: "Настоящий Спартак, единый и неделимый - это мы!".

Как можно по другому трактовать эти слова, как???

Tabloid,212.74.224.224, Вторник, 3 Декабря 2002 00:51

Дальше следующая серия, уже "мыльная опера"...

Уважаемые посетители нашего форума!

Предлагаю поработать вашим серым клеточкам...

Мы тут с Просто ВЕ, похоже, вошли в серьезный клинч по поводу трактовки четырех строчек в послесезонном интервью Никонова в газете СЭКС от 30 ноября 2002 года.

О чем идет речь. Сначала привожу ДОСЛОВНО цитату из газеты, затем приведу наши доводы и взаимные упреки. Очень хотелось бы, чтобы по этому ОЧЕНЬ ВАЖНОМУ вопросу высказались и другие. Чья позиция Вам ближе? Или, может быть, есть своя , отличная от наших...

Итак, вот этот злополучный отрывок:

"Вопрос корра СЭКСа А.Щукина: - Догадываюсь, тема раскола для вас больная. И все же: разве нормально, что ЗИЛу помогает ЦСКА, а не обосновавшийся в Лужниках тезка?

Ответ Никонова: - ЦСКА за помощь - прежде всего кадровую - могу сказать только спасибо. Арендованные летом Корнаухов, Цаплин, пиюк нас, безусловно, усилили. Еще один бывший армеец - Белецкий - уже давно игрок основного состава.
Что касается раскола,то, конечно, ненормально, когда у "Торпедо" две команды, два стадиона, две школы. Но рано или поздно все вернется на круги своя. ПОКА ЖЕ ПРАВЫ ВЕТЕРАНЫ, КОТОРЫЕ ГОВОРЯТ: НАСТОЯЩЕЕ "ТОРПЕДО", ЕДИНОЕ И НЕДЕЛИМОЕ, - ЭТО МЫ".

Как Вы относитесь к этим, веделенным, словам Никонова?

В следующей мессаге я приведу свой первый комментарий этих слов, затем ответ Просто ВЕ и свой ответ ему...

Слухи о трансферах из сегодняшнего Совспорта:
03 декабря 2002, №220/47 (15 919)
Самыми громкими сделками межсезонья могут стать трансферы ведущих игроков "Зенита"
и "Ротора". Вполне возможно, что Кержаков, Аршавин и Алдонин переберутся в Москву.


ЛОКОМОТИВ

В качестве первого нападающего рассматривается Кержаков. Также могут возвратиться в команду Черевченко и Захарчук. Возможно, покинут клуб не проходящие в основной состав Баба Адаму и Обрадович. Обоих "сватают" в "Динамо".

ЦСКА

Возможно появление в стане армейцев волгоградца Алдонина. Также в ЦСКА "сватают" защитников Колодина ("Уралан", Элиста) и Васильева ("Шинник", Ярославль). Можно ждать и перехода зиловского гиганта - полузащитника Дмитрия А. Смирнова.

СПАРТАК

Красно-белые имеют виды на элистинца Колодина и волгоградца Алдонина. Также возможен приход кого-либо из африканцев или бразильцев.

ТОРПЕДО

Самой главной потерей может стать уход Семшова, на которого претендуют два-три московских клуба. Состав достаточно стабилен - в усилении нуждается разве что позиция правого хавбека, на которую возможно приглашение футболиста из ближнего зарубежья. Кроме того, лужниковцы не прочь видеть у себя элистинца Кузьмина.

КРЫЛЬЯ СОВЕТОВ

Поездка Александра Тарханова по Бразилии уже принесла свои плоды - вероятен переезд в Самару бразильца - полузащитника де Соузы. Из-за этого может покинуть команду Владислав Радимов. Долгое время шли разговоры об обмене Каряки на мятежного спартаковца Сычева. Но после появления Сычева в Киеве вопрос, видимо, закрыт.

САТУРН-REN TV

В Раменском после отставки Владимира Шевчука вновь хотят видеть Кечинова. Также "Сатурн" претендует на элистинского хавбека Семочко.

ШИННИК

Видимо, покинет команду голкипер Корнюхин. За ним последуют и полузащитники Хомуха и Яшкин, аренда которого в киевском "Динамо" уже истекла. На их место прочат новороссийца Аюпова. Также вероятен уход из клуба защитников Васильева (ЦСКА), Дубинского и Фузайлова.

ДИНАМО

Бело-голубые могут расстаться с пятью-семью игроками. Динамовцы прицениваются к югославу Драгану Младеновичу из "Црвены звезды" и чеху Якубу Бурешу.

РОТОР

Клуб в силу ограниченности финансовых ресурсов может рассчитывать только на собственные резервы. Главная проблема - удержать лидера Алдонина. Горюнов даже подарил ему собственную машину, а также выделил квартиру.

ЗЕНИТ

В Петербурге ходят активные слухи по поводу возможного ухода лидеров команды Аршавина и Кержакова. Первый может уйти в "Спартак", второй - в "Локомотив". Вероятны возвращение из Ростова-на-Дону Деменко и появление группы чешских футболистов.

РОСТСЕЛЬМАШ

Наверняка покинет клуб Деменко. Есть предложения и у отлично проведшего сезон хавбека Акопянца. Пополнение может прийти из Африки, где трудится ростовчанин Виктор Бондаренко.

АЛАНИЯ

Закончилась аренда Деметрадзе - грузинский форвард покидает владикавказский клуб. Возможен уход защитников Симоненко и Балицкого. Вероятно, покинет Владикавказ и Кусов - на талантливого полузащитника претендуют несколько клубов. Также не решен вопрос с главным тренером. Претендент - Борис Игнатьев.

УРАЛАН

На защитника Колодина претендуют ЦСКА и "Спартак", на Кузьмина - "Торпедо", а на полузащитника Семочко - подмосковный "Сатурн". "Уралан" объявил о заинтересованности в защитниках ЦСКА и "Торпедо-ЗИЛ" Варламове и Корнаухове.

ТОРПЕДО-ЗИЛ

Ни потери, ни приобретения до объявления всех обстоятельств продажи клуба в Красноярск неясны. Вероятно, немногие футболисты при сохранении прежних материальных условий предпочтут поехать в Сибирь. А вот если на новый "Торпедо-ЗИЛ" прольется золотой дождь, желающих перебраться в Красноярск окажется достаточно.

РУБИН

Прежний состав претерпит значительные изменения. Главный тренер Курбан Бердыев после командировки в Бразилию и Сенегал может пригласить в команду нескольких футболистов. Также вероятно появление в Казани полузащитника подмосковного "Сатурна" Константина Зуева и защитника киевского "Динамо" Александра Радченко.

ЧЕРНОМОРЕЦ

После отставки Хазрета Дышекова нет ясности с тем, кто возглавит клуб. Имеют равные шансы два претендента - Виталий Шевченко и Владимир Шевчук. Скорее всего пополнения стоит ожидать из Аргентины - именно там работали новороссийские селекционеры. До сих пор не продлили контракты с клубом лидеры - Терехин и Аюпов.

Всем

Кстати, не обратили внимание на какой улице из машины спартаковского юриста выкрали документы по Сычеву?

На... Мясницкой!!!!

И вообще, я думаю, что эта "кража" - инсценировка самого "Спартака"...

О. из Я.

Ты, насколько я знаю, недавно стал абонентом НТВ+. Зайди, пожалуйста, на сайт НТВ+ www.ntvplus.ru
Там есть специальное предложение для абонентов. Может быть также, как и я, получишь приглашение в Останкино 5 декабря на встречу с Василием Уткиным в студии НТВ+...

Все-таки вместе веселее!

Кстати, это касается всех владельцев тарелки НТВ+!!!

Всем

С удивлением вишу себя в лидерах опроса... По-моему, "не был, не состоял, не участвовал"... Мои короткие реплики носят больше информативный характер и не претендуют на серьезную аналитику и детальный разбор полетов мэтров нашего сайта.
О Вадиме. По-моему, это просто нервный срыв из-за ситуации с ЗИЛом и нашей естественно-радостной реакции на это... Такой же срыв, как у Никонова... Не надо его сейчас трогать. Время - лучший лекарь!

просто ВЕ. Москва, 1 декабря 2002, 0:51 мск.
Не могу не ответить на реплику просто ВЕ на мою реакцию слов Никонова в СЭКСе.

Не хочу я никакого младенца выплескивать: Я огласил свою возмущенную реакцию на совершенно конкретные слова Никонова, которые, извини, нельзя трактовать двусмысленно.

Ключевые слова: "Настоящее Торпедо - это мы", и он с ними согласился. Значит это и его, Никонова, позиция. Если бы это была статья про историю Торпедо, про ветеранов команды, я бы, наверное, понял также, как и Вы. Но это была статья про Торпедо-ЗИЛ, более того, вопрос был про отношения лужниковского Торпедо к ЗИЛу!

И почему, кстати, считается, что ВСЕ ветераны Торпедо сейчас на ЗИЛе? Почему они говорят от имени всех торпедовцев? А разве в нашем Торпедо нет ветеранов и патриотов Торпедо? Разве Мишин, Петренко, Агашков, Миронов, Гостенин, Прояев, Петросов, Золотов, Солдатов, Лапшин - это не патриоты Торпедо?

Может быть, все дело в том, что невозможно трудоустроить (или пристроить) ВСЕХ ветеранов и бывших футболистов Торпедо (торпедовских людей - по-вадимовски) в нашем Торпедо? Ну много их очень, на 5-6 команд наберется, это точно!

Впрочем, уверен, спроси сейчас Никонова об этих словах, ОН ОТКРЕСТИТСЯ ОТ НИХ и сошлется на корреспондента, который, скорее всего, услышал то, что хотел услышать, но не услышал. Вот так, походя, можно перессорить и торпедовских ветеранов тоже:

Или второй вариант, он это сказал из-за обозленности на всех, на Носова в первую очередь, который КИНУЛ ВСЕХ и его, Никонова, тоже!

Теперь, для наглядности, давай пофантазируем и перенесем нашу многострадальную торпедовскую ситуацию последних лет на другую команду, скажем Спартак.

Например, регистрирует Игорь Шалимов новую команду, называет ее Спартак Юнайтед, собирает под ее знамена бывших спартаковских тренеров, ветеранов и футболистов, обиженных судьбой или вышвырнутых ОИРом - Цымбаларя, Тихонова, Грозного, Бушманова, Кечинова, Юрана, Ширко, Мора, Мелешина, Цихмейструка и т.д. Заявляет ее на КФК, играет из принципа на стадионе на Ширяевом поле, вводит в руководство одного из родственников Старостиных, пишет в программках, что команда основана в 1922 году (а может быть и в 1916 году -каким-нибудь владельцем мясной лавки на Мясницкой улице). Выигрывает за три сезона все подряд и выходит в Премьер-Лигу.

А в это время все эти три года у спартаковских болельщиков разрываются сердца между двумя Спартаками, одни ненавидят новый Спартак, другие - старый, тем более с мордатыми бандитами во главе, идут разборки в прессе, болельщики пикируются на своих гостевых, фанаты двух Спартаков бьют друг другу морды, журналисты визжат от восторга - есть о чем писать:

Заканчивается сезон, в котором новый Спартак выигрывает всего два матча и оба - у старого Спартака, и появляется послесезонное интервью Шалимова и он говорит знакомые слова: "Настоящий Спартак, единый и неделимый - это мы!".

Как можно по другому трактовать эти слова, как???

Хочу поздравить нашего уважаемого Vadimа - он ведь работал в качестве психолога с Мишей Южным и тоже причастен к этой исторической победе!

Вадим, откликнись, расскажи об этом, жутко интересно!

УХОЖУ В ЗАГУЛ, В ЗАПОЙ, В.......

РОССИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

АААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы бы видели как Ельцин ломанулся на корт поздравлять наших, Наину чуть не опрокинул...

Новости от "Tabloid-SportInform":
ОН СДЕЛАЛ ЭТО!!!!!!!!!!

ПОБЕДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я СЧАСТЛИВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Матье - Южный - 6:3, 6:2, 3:6, 5:7, 4:6...

Новости от "Tabloid-SportInform":
ЮЖНЫЙ ПОДАЕТ НА МАТЧ... БОГ С НАМИ, ПОМОГИ...

Матье - Южный - 6:3, 6:2, 3:6, 5:7, 4:5... подача Южного

Новости от "Tabloid-SportInform":
ВЗЯЛ СВОЮ ПОДАЧУ!!!!!!!!!!!!!!!!! ААААААА!!!!!!

Матье - Южный - 6:3, 6:2, 3:6, 5:7, 3:5... подача Матье

Новости от "Tabloid-SportInform":
ЭТО ПРОСТО БЕЗУМИЕ КАКОЕ-ТО!! ЕСТЬ БРЕЙК!!!!!!!!!!!!

Матье - Южный - 6:3, 6:2, 3:6, 5:7, 3:4... подача Южного

3:3, конечно...