#220609
Второй карточке Темникова предшествовал эпизод, когда он, имея уже карточку, допустил фол, и судья провёл с ним показательную беседу из серии "прекращай уже" - с соответствующими жестами для публики. Попозже допишу время, когда это произошло. И после того, как Темников в третий раз сфолил, судья сразу полез за карточкой.
Вообще, желтые карточки придуманы в том числе и для того, чтобы остужать пыл игроков. А остужать пыл нужно для того, чтобы не поломать друг друга. Я бы обратил внимание на слова Бородюка после матча а-ля "дай бороться.. а ты сразу карточка, карточка, карточка... а что там было? обычная борьба... там же нога на слом не пошла"... Это из области советского футбола. Когда карточки давали только после того, как игрока уносили с поля или оказывали ему помощь за бровкой. Тогда три карточки за матч было сродни ЧП. А каждое удаление рассматривалось на КДК. Сейчас три карточки за матч это минимальная норма. Потому что времена изменились, судьи стали больше следить за здоровьем игроков. Это общая тенденция.
Бородюк, к слову, играл в "Динамо" вместе с Новиковым по прозвищу Автоген. Который, не мудрствуя лукаво, сносил оппонентов ударами по ногам. Вспоминаю матч "Динамо" - "Торпедо" 85-го года. Кобзеву дают в недодачу, в момент приема сзади подбегает Новиков и, даже не пытаясь сыграть в мяч, хренакс по ногам. И так раз десять за матч. Тогда это было в порядке вещей. Но это было почти 40 лет назад. Времена изменились, футбол изменился. Сейчас бы тот Новиков в каждом матче удалялся через 10 минут после начала. Но консерватизм Бородюка....
И как диссонируют слова тренера "Акрона" Панова со словами Бородюка. Тот сказал, что в раздевалке, когда пережидали снежную бурю, обращали внимание игроков, чтобы больше не играли в подкатах, встречали соперника на ногах. Потому что на таком поле, делая подкат, поедешь дальше, остановиться невозможно, кого-нибудь снесешь, а там уже как судья решит...

UP. Инстат выложил традиционный детальный видеоразбор матча. Итак. Темников фолил 4 раза.
17:09. В центре поля фолит сзади на Палиенко. Просто сбивает его сзади.В стиле Автогена Новикова.
24:21. Темников катится с поднятыми шипами и после того, как чисто сыграл в мяч, действительно не «закрывает» стопу, а катится дальше и по инерции срубает лимитчика Чистякова. Желтая. Мгновенно.
29:54. В центральной зоне Темников в стыке с Палиенко, по мнению судьи, задирает ногу высоко и идет с прямой ногой. Судья проводит профилактическую беседу. Прекращай.
45:00. Темников снова идет в борьбу и сносит Килина. Вторая желтая мгновенно

И к автору сообщения. У вас повторы первой карточки со спины. На которых совершенно не видно, как Темников катится дальше и по инерции сносит Чистякова. Тут нужен повтор с трансляционной камеры.
По поводу вратарь проиграл позицию. Касание мяча ладонями уже считается, что мяч находится под контролем вратаря. В данном эпизоде, на мой взгляд, касание мяча ладонями вратаря и Калмыковым корпуса вратаря происходит абсолютно одновременно. Если это во вратарской (???), то, скорее, судья прав…

Я, честно говоря, думал, что вы выложите повтор эпизода с ударом головой Кожемякиным при подаче углового на 66:59. На общем плане там ничего не видно. Но на повторе, который прокрутили всего один раз, было видно, как вратарь, пытаясь выбить мяч кулаком, попадает в лицо Кожемякину. Для VAR это пенальти!

#220607
Не подвергая сомнению выводы об уровне познаний знатока, все-таки уточню (не могу, когда вижу неточности, хотя сам ошибаюсь, как и любой живой человек). В 1985 году играли в манеже ЦСКА (был, навскидку помню, что забил Редкоус головой). Остальные матчи действительно на открытом воздухе. Помимо игры в ЛФК, лично был в 86-м на Кутаиси - холодный, но солнечный день. В 87-м на Тбилиси. С приятелем институтским. Шел легкий снежок. Подача углового в ворота, что ближе к полю №4. Подача от Восточной трибуны на ближнюю штангу (ближний угол вратарской). Кто-то головой переводит дальше в центр, и там Юрий Савичев тоже головой бьет под перекладину. Сидели довольно низко на Западе 3.
В 84-м было морозно - трансляция по ТВ. Сын Козьмича забил после длинной передачи. Через вратаря перекинул. Фамилия вратаря была Чистов. И фото в СовСпорте было... Матч 83-го года с "Араратом" тоже транслировали по ТВ - по Московскому каналу и только второй тайм. В 90-м тоже был. В 91-м смотрел по ТВ.

Могу еще добавить к списку 26.03.1981. «Торпедо» - «Кайрат» Алма-Ата - 1:1. Показывали второй тайм по ТВ. Смотрел дома. Помню, что в тот день был дождь.

#220593
Арнольд Пыркин (00:35)
Кстати, тренер "Акрона" сказал, что после снежной паузы внесли коррективы. Обратили внимание своих футболистов, чтобы не играли в подкатах, играли на ногах. Потому что по такой погоде по инерции едешь дальше и сбиваешь, а там уже как судья решит.

#220599
Александр Бородюк, главный тренер «Торпедо» после матча с «Акроном»:
- Опять играли в меньшинстве. Тяжёлое поле. В сегодняшнем туре в ФНЛ было показано 10 красных карточек! Конечно, сегодня судейство было… Но нам нельзя критиковать судей. Если выступаешь с критикой, то и твой клуб будут неправильно потом оценивать и самого тренера.
Тяжело играть вторую игру подряд, тем более на третий день, вдесятером. Но я опять отмечаю ребят за характер, за то, что они играют, не покладая руки. И, наверное, постараемся реабилитировать себя в дальнейших играх. Конечно, мы ничьей недовольны. Тем более, так сложился тур сегодня. Мы вполне могли оторваться. Но, видимо, у нас такая сложная судьба, что мы должны пройти через такие испытания.
- Повлиял ли снегопад на игру?
- Да, нет. Обе команды находились в равных условиях. Не на том акцент. На мой взгляд, судейство должно быть профессиональным. Потому что за этим стоит клуб, судьбы тренеров, игроков. Должна быть ответственность у них! Профессионализм и ответственность.
Первая желтая карточка. Идёт борьба. Он даёт ни за что. Вторая если… Ты уж давай играть!.. 10 красных карточек в туре! Где это видано! Тем более на таком поле, как здесь. Идёт борьба. Ну, дай эту борьбу! Пусть играют. Посмотри сегодня: карточка, карточка, карточка. Верх бороться невозможно – карточка. Посадил на карточки – игра закончилась… Сейчас, наверное, другие тренеры, у которых сегодня по две карточки было, тоже вопрос поднимут… Учитывая погоду, дай борьбу. Пусть борются. Ничего страшного! Там же нет подкатов, чтобы на слом шло. Ладно…

#220593
Первая желтая карточка (со слов комментатора) была показана Темникову за "открытую подошву". Суть: пойдя открытой подошвой (то есть шипами), он чисто сыграл в мяч и не стал "закрывать" ее, пойдя по инерции вперед. В итоге задел соперника. Считаю, что с учётом погодных условий это была чисто "профилактическая" карточка. Чтобы играли поосторожней. Но Темников вспыльчивый - легко заводится... Сначала он кого-то снес, уже имея карточку. Бобровский его пожалел в этот момент. Провел с ним беседу, чтобы прекращал. Но не помогло... Не могу сказать, что он намеренно грубил во втором случае. Я придерживаюсь мнения, что он опоздал. Но что получилось, то получилось...

#220587
При Бородюке Полубояринов, выходя на замены, 5 матчей сыграл левого полузащитника, 8 матчей - правого полузащитника, 1 матч - опорного, 4 матча - нападающего и 5 матчей центрального полузащитника (под нападающим).

#220587
«Торпедо» – «Акрон» (Тольятти)
06.04.2022 (среда). Начало – 19:00. Москва. Стадион «Лужники» (спортивный городок).
«Торпедо» (футболки – белые): Ботнарь, Прошкин, Шумских, Кожемякин, Темников, Померко, Нетфуллин, Полубояринов, Султонов, Лебеденко – к,Калмыков.
Запасные: Довбня, Елисеев, Абдрашитов, Орехов, Рязанцев, Адаев, Седько, Лаптев, Дорохов.
Тренер – А.Г.Бородюк.
«Акрон» (футболки – красные): Волков, Зуев, Рогач, Сагуткин, Чистяков, Савичев, Чудин, Палиенко, Азаров, Килин – к, Базелюк.
Запасные: Магомедов, Сасин, Ефремов, Бойцов, Босов, Кожедуб, Гираев, Делькин.
Тренер – В.Н.Панов.
Судьи: Я.Бобровский (Санкт-Петербург), В.Данченко (Уфа), Е.Курочкина (Малаховка, Московская область).
Резервный судья: К.Юданов (Москва).
Инспектор: А.Цветнов (Москва).
Делегат: Р.Киселёв (Томск).

#220586
Последняя информация о нем была - работает детским тренером в СШОР Москомспорта "Красногвардеец" ( https://s44.mossport.ru/teacher/?PAGEN_1=4 ). судя по протоколам, в прошлом году был вторым тренером ЛФК "Красногвардеец", игравшего в Дивизионе Б первенства Москвы, и вел 2005 год в школе "Красногвардеец". Старшим тренером в ЛФК "Красногвардеец" работает его младший брат Валерий Чугайнов. Младше на шесть лет. Играл вратарем в середине девяностых за "Красногвардеец" (третья лига) и долгопрудненский "Космос" (вторая лига).

#220585
akolchin (08:36)
После матча с "Оренбургом" вы интересовались статистикой по таймам. Я вам тогда написал, что она появляется спустя некоторое время. Кидаю сюда. Параметры не все - выбирал, на мой взгляд, самые интересные.

«Оренбург» «Торпедо». Статистика по таймам

Удары: первый – 11:3, второй – 5:5
Голевые моменты: первый – 4:0, второй – 2:3
Выигранные единоборства: первый – 33:33, второй – 52:41
Выигранные единоборства вверху: первый – 10:13, второй – 25:12
Удачные обводки: первый – 6:3, второй – 11:5
Фолы: первый – 4:7, второй – 6:7
Владения мячом менее 5 секунд: первый – 17:18, второй – 21:19
Владения мячом 5-10 секунд: первый – 29:28, второй - 13:13
Владения мячом 10-30 секунд: первый – 32:35, второй – 16:25
Владения мячом более 30 секунд: первый – 21:22, второй – 9:5
Прессинг удачный: первый – 3:4, второй – 3:2
Потери мяча: первый – 35:37, второй – 40:42
Возвраты мяча: первый – 28:21, второй - 34:27
Позиционные атаки: первый - 30:36, второй – 23:36
Быстрые атаки: первый – 7:6, второй – 11:7
Атаки со стандартов: первый – 3:2, второй – 5:12
Перехваты: первый – 39:33, второй – 38:32
Подборы: первый – 42:33, второй – 30:33
Приём мяча: первый – 75:64, второй – 65:46
Неудачная обработка мяча: первый – 3:4, второй – 6:5
Заблокированные навесы: первый – 1:1, второй – 4:3

#220587
Прошлый тур принёс «Торпедо» разочарование – поражение от прямого конкурента, «Оренбурга». Ещё одно, и чёрно-белые могут потерять вторую строчку, дающую право на прямую путёвку в РПЛ. Между тем, команде Александра Бородюка в среду встречаться с «Акроном», весной ещё не проигрывавшим, а в трёх последних матчах одержавшим три победы. Ещё один успех – и тольяттинцы вплотную приблизятся к зоне стыков. В первом круге «Акрон» минимально обыграл «Торпедо» – 1:0. Теперь слово за чёрно-белыми.

Дисквалифицированы: Енин, Самсонов (оба – «Торпедо») - Потапов («Акрон»).
● «Торпедо» не проигрывает дома 14 матчей.
● Дома «Торпедо» забивало в 10 последних матчах из 11.
● «Акрон» не проигрывает пять туров, а три последних матча выиграл.
Соотношение xG (ожидаемых голов) команд в среднем за матч – 1.75 : 1.15.
Соотношение InStat Index команд – 208 : 192.
Котировки букмекеров – 1.45 – 4.20 – 7.60.
Самый распространенный вариант прогноза болельщиков – 2:0.

Баттл прогнозистов. 31-й тур
«Торпедо» — «Акрон»
Александр Димидко: 0:0. Жду вязи. «Акрон» мало пропускает при новом тренере, у торпедовцев - потери. Поле будет тяжелое, Москва - после снегопада.
Дмитрий Тихий: 2:1. «Акрон» весной не проигрывает, но я исхожу от «Торпедо». Опытные игроки, опытный человек у руля — они суперски! Справятся с кадровыми проблемами.

#220582
Еще немножко про судью. Яна Бобровского. 12 марта он дебютировал в РПЛ на игре Арсенал - Динамо - 1:4. И после этого, считай месяц, нигде не судил. А вот как оценил его судейство в том туре в своем еженедельном обзоре на "Чемпионате" бывший судья Игорь Федотов:

«Арсенал» — «Динамо» — 1:4
Это был дебют арбитра Бобровского в РПЛ. На 14-й минуте произошло падение Смолова в штрафной площади «Арсенала», но игра продолжилась. Скорее всего, VAR что-то просматривал, но в этот момент Новосельцев отдал пас назад и Смолов забил гол. Допустим, на Смолове был 11-метровый удар, но момент уже нельзя возвращать.
То, что на 20-й минуте засчитали гол «Арсенала» — это ошибка Бобровского. VAR указал ему на нарушение в атаке. Игрок «Арсенала» подыграл себе рукой.
На 75-й же минуте Бобровский принял правильное решение – самостоятельно назначил 11-метровый удар, когда был фол по неосторожности.
Любопытен другой момент: на 30-й минуте, когда «Арсенал» забивал гол, сначала подняли вне игры. Думаю, VAR просто сказал Бобровскому продолжить игру. Главный арбитр всегда бросает взгляд на помощника, но здесь не было ни одного взгляда в ту сторону – только на мяч. Люди, которые сидят на VAR, начинают баловаться и нарушают протокол. Не может главный арбитр не смотреть на линию вне игры, куда идёт мяч, и продолжать игру. Все судьи — Любимов, Бобровский, Кудрявцев — из Санкт-Петербурга — они пытались помочь ему, но так нельзя. Вы никогда не сделаете из Бобровского арбитра, если будете помогать таким способом. Медвежья услуга, хотя это не проблема Бобровского. Поднял Кудрявцев флаг – всё, Бобровский должен поднять руку вверх: «вне игры». Оценка 7,9.

#220579
akolchin (18:13)
Это в феврале 2021 года рассказывал Игорь Федотов:
"Российский арбитр Игорь Федотов рассказал о том, сколько зарабатывают судьи, работающие в Тинькофф РПЛ.

«115 тысяч рублей за матч плюс 55 за ВАР. Сейчас он в поле отработал, а следующую игру работает на ВАР. Ты можешь отработать в туре главным, остаться в Москве, к примеру, и сесть на ВАР. То есть получается 170-175 тысяч.
Ты можешь четыре тура судить. Тем более, сейчас сказали, что если арбитр не ошибается, то он будет судить постоянно, пока не умрет на футбольном поле. Лайнсмены получают половину. Плюс я ездил с Безбородовым, когда были судьи за воротами, и я еще ездил резервным по УЕФА.
Работая за воротами, я получал 1500 евро за игру, а резервным — 1000 евро. Главный арбитр получает в зависимости от того, на какой он стадии судит. От 2500 евро до чуть более 5000".

И, насколько я знаю, зарплата не зависит от оценки. Но, если арбитр получает плохие оценки, ему дают меньше матчей. А у него сдельная, по сути, оплата.
Если по Кукуяну, то в нынешнем сезоне он отсудил по данным Инстата 3 матча ФНЛ и 11 матчей РПЛ. Сколько раз ВАР был, данных нет.

#220579
akolchin (18:13)
В РПЛ за матч главный получает 100 тысяч, в ФНЛ - 45 (цифры округленные). Помощники получают в два раза меньше, резервные еще меньше. В еврокубках зарплата главных колеблется в зависимости от стадии розыгрыша. В пределах 2500 - 5000 евро. Сумма ли это на руки или сумма гросс, я не знаю. И сами цифры со слов разных арбитров, которые периодически обнародуют их в прессе, немного разнятся. Например, кто-то говорит, что в РПЛ 100 тысяч за матч, кто-т о - 115. Аналогично плюс-минус в ФНЛ. Но, думаю, порядок цифр примерно понятен.

#220579
akolchin (13:10)
Более того, по итогам сезона-20/21 (то есть предыдущего сезона) Кукуян возглавил рейтинг лучших арбитров РПЛ по версии РФС.

В рейтинге Sport24 Кукуян стал лучшим в номинации "Открытие года" вот с таким комментарием:
"Кукуян очень сильно прибавил в прошлом сезоне, особенно хорошо он провел последние пять туров. Показывал, что умеет управлять игрой, при этом допускал высокий уровень допустимых единоборств. В этом сезоне он отработал несколько топ-матчей и особых вопросов к нему не возникало. Из-за качественных больших игр Кукуян для многих стал открытием года".

#220579
VitaBor (11:16)
По идее, нет.... Но в футбольных трактовках нет ничего постоянного. Бывает, что вратарь первый на мяче, и через сотую секунды сносит нападающего, а какой-то один из 10 судей свистит ему фол, объясняя это "излишней агрессией, для нас главное - здоровье игроков". Причем даже во вратарской. Так что трактовки правил в некоторых моментах субъективны и порой зависят от конкретного судьи ((( Вот как он увидел.
Я стараюсь давать, скажем так, общепринятые трактовки, которые не факт, что будут использоваться в каждом случае. Такая постановка вопроса (как увидел) лично мне очень не нравится. Я против пограничности. Либо да, либо нет...
А когда начинаются разговоры "ой, оставил команду на первой минуте в меньшинстве, лишил нейтрального болельщика зрелища, так нельзя", в душе я против этого...

ЗЫ. Хочу только подчеркнуть, что в футболе часто случаются обратки. В первом круге судейством был недоволен Оренбург. Теперь всё вернулось... И когда смотришь на длинную дистанцию, то сумма плюсов и минусов примерно уравнивается....

#220579
горбунов (10:22)
На замедленном повторе замедленного повтора (если прокрутить замедленный повтор с трансляционной камеры в настройках на скорости 0.25) правая рука вратаря касается мяча, до головы Калмыкова сантиметров 40-50, через сотую долю секунды левая рука вратаря контактирует с головой. Когда аналогично делаешь повтор из-за ворот, то в момент касания рукой мяча между Калмыковым и вратарём человек в белой форме...

#220579
Слова Лебеденко про естественное положение руки... Оно вторично. Пункт 2. А изначальный пункт 1 - не спрятал руку - виноват. После чего вступает в действие пункт 2 - естественным считается положение руки, когда игрок опирается на нее в подкате, либо выпрыгивает вверх. И то во втором случае на усмотрение судьи. Довольно часто все равно дают нарушение. Потому что нет четкого определения что такое рука в естественном положении во время прыжка. С рукой, на которую опирается в подкате, гораздо проще....
В атмосфере судя по всему та же запись, что у Ильева в телеге. Тот же ракурс. На 100 процентов так и не скажу плечо или предплечье. Там все на очень тоненького... Я бы сказал, что это НЕ рука 65 на 35.... То есть, если выбирать, то не рука. Для чистоты эксперимента нужен момент глазами арбитра, чтобы понять, как видел он...
А кому-то, кстати, показалось на 85-й минуте, что №25 Оренбурга сыграл рукой. Хотя на самом замедленном повторе - плечо. А в динамике на общем плане мне тоже показалось, что рука... Вратарь же играет чисто в мяч. Он первый на мяче. Без вопросов.

#220562
«ПОПРОШУ АЛАЕВА БОЛЬШЕ НЕ НАЗНАЧАТЬ КУКУЯНА НА НАШИ МАТЧИ» — ПРЕЗИДЕНТ «ТОРПЕДО»

Президент «Торпедо» Денис Маслов сделал заявление через «Матч ТВ» после резонансной игры 30 тура Первенства-Олимп ФНЛ с «Оренбургом» (0:1).

Матч в качестве главного арбитра ее обслуживал Павел Кукуян. Ранее «Матч ТВ» сообщил, что столичный клуб собирается обратиться в ЭСК РФС с просьбой дать оценку работе арбитра. У «черно-белых» несколько претензий, в том числе по двум желтым карточкам Ивану Енину. Вторая на 43-й минуте привела к удалению игрока и к пенальти в ворота гостей, который не был реализован Джоэлем Фамейе. Маслов подтвердил эту информацию.

— У Павла Валерьевича завтра день рождения, я его поздравляю с этим событием и желаю не нервничать на матчах «Торпедо», если он будет их еще обслуживать, — приводит слова Маслова корреспондент «Матч ТВ». — «Торпедо» — большой клуб, который должен судить большой арбитр. Надеюсь, Павел Валерьевич в будущем станет таковым, а пока я его просто поздравляю и желаю здоровья.

По просьбе наших болельщиков я обращусь к президенту ФНЛ Александру Алаеву с просьбой пока не назначать Кукуяна на наши матчи. Не получаются они у него. В прошлом сезоне у него была «двойка» за игру в Нижнем Новгороде, когда он поставил нам пенальти за фол в двух метрах от штрафной, теперь, думаю, будет «двойка» за Оренбург. Чтобы не было больше скандалов, надо воздержаться пока от его назначений на встречи «Торпедо».

В целом же игра мне понравилась. «Оренбург» — классная команда, мы — тоже хорошая. Будем их догонять. (Главного тренера «Оренбурга») Марцела Личку я поздравил с победой. Двигаемся дальше.

#220562
ВАЛЕРИЙ РАССТРИГИН (13:26)
Во даю! (( Поправил, спасибо.

«Оренбург» стал на шаг ближе к РПЛ, «Факел» поджимает «Торпедо», «Енисей» замахнулся на стыки. Итоги 30-го тура ФНЛ

#220560
ТОрминатор (12:44)
Почему оно вообще должно кого-то интересовать? Мало ли кто что думает... Так ведь?