#217545
горбунов (09:58)
Про порядочность спецом не писал, ибо это столь известная истина…

Dimych (13:10)
Если бы только мои! В кои-то веки повезло, и такой разворот…

#217545
горбунов (18:27)
Так-то оно так, но что теперь об этом…

Я вот вспомнил, что в закладках у меня масловский опус лежал. Извлёк. Из интервью Чемпионату от 07.10.2020-го:
«Сергеев - это история про бизнес. Про то, чем мы планируем заниматься. Мы продолжим зарабатывать на трансферах».
Правда, тут пробуксовочка наметилась. С Сергеевым явно продешевили, а вопрос количества хромает. Надежда на сегодняшний день только на продажу Ботнаря… Но планы-то остались…

Еленцева же, являясь кандидатом биологических наук, что говорит о её более высоком, чем у некоторых, интеллектуальном уровне, и, как мне представляется, человеком тонкой и сложной душевной организации, ну никак не предстаёт человеком «купи-продай». Приоритетом и алгоритмом ее действий были, насколько я это понимал, прежде всего развитие команды. А развитие команды не может совпадать с одновременной целью продажи лучших игроков, устраивании инкубатора, «зарабатывании на трансферах». Кто-то где-то зарабатывает, конечно, на такой схеме, но без видимого движения вперед. Да и явно это не в торпедовской традиции.
Вот так все перевернулось, такая контрреволюция случилась, и имеем то, что имеем…

#217545
soratniki-info (17:14)
Ну несмотря на то, что дала ходу ни на что не опирающаяся безудержная воля фантазии, но хоть безапелляционности поубавилось: появились такие слова как «видимо», «возможно», «вроде бы»… Какой-никакой, а прогресс! :)
Хотя в целом похоже на попытку Мюнхгаузена вытащить себя за волосы из болота…

#217545
soratniki-info (06:24)
«А представьте, что это обязанность. Что вы - профессиональный болельщик. Вы за это деньги получаете…»

Конечно, если глянуть не особо пристально, не вникая, то получается вроде бы какая-то свежая и даже оригинальная конструкция - «профессиональный болельщик», болельщик за «деньги»…

А что увидим, если присмотримся повнимательнее? А увидим мы банальное использование логической категории, называемой подменой понятий. Ну, это такая логическая ошибка, заключающаяся в выдаче какого-либо объекта или явления за таковой, каким он заведомо не является. Это один из демагогических приемов, основанных на опровержении очевидного с целью обоснования другого утверждения.

Почему решил отреагировать сейчас и в таком прямом духе? Да потому что уже не в первый и не в пятый раз замечаю использование этого незатейливого приема и с другими собеседниками.

Сам я в свое время изучал логику у профессора Глаголева:
https://mgimo.ru/people/glagolev/
Поэтому для меня распознавание подмен понятий и других несложных приемов, пускающих беседы в ложное русло, не представляет какой-либо сложности.

Прошу извинить за прямоту, но поддакивать или делать вид, что не понимаю того, что мне понятно, я совершенно не умею.

#217545
soratniki-info (01:29)
Запросы возможно и возрастут до некоторой степени, но разумная клубная политика на то и существует, чтобы приводить всё в удобоваримое состояние. Вот я уверен, что Еленцева была именно тем человеком, способным поддерживать всё на должном и разумном уровне. А когда люди видят исходящую справедливость, то и бунтовать и выдвигать завышенные требования такой подход всякую охоту отбивает.

Это, конечно, работа. Но лишь в определенной степени. То есть, присутствует еще и другая жизненная сторона. Между возможностью играть футбол и стоять у станка все-таки есть различие. Отец мой в молодости работал на ЗиЛе слесарем. И одновременно играл за мужскую команду Торпедо. Не думаю, чтобы он отказался от возможности играть в команде со Стрельцовым, расставшись с основной профессией… :)
Футбол, если ты успешен, предоставляет и возможности обретения известности и даже славы. Звание «Ударник коммунистического труда» это, конечно, замечательно, но кто бы не променял его на звание «Заслуженного мастера спорта»?
Игра в футбол - это все-таки смесь работы с большим удовольствием.

Кстати, Самсонов, не только работает, не отбывая номер и совмещая работу с признанием и удовольствием, но он еще в прямом смысле и болеет за команду.

А как один коллега Игнашевича переживал в свое время по поводу порванных крестов… Но ведь он мог длительное время не играть, при этом получая зряплату. Но она, и это очевидно, не покрывала эмоциональных затрат и устремлений. Устремлений играть…

#217545
soratniki-info (21:21)
«Поднятие зарплаты одному игроку выше установленного в команде потолка приведет к недовольству других».

На мой взгляд это весьма умозрительное заключение. Откуда такая категоричность, что обязательно приведет? Ну да, кому-то не очень понравится, в некоторой лишь степени, но будет ли это означать создание какой-то критической ситуации? Будет ли бунт на корабле? Очень сильно сомневаюсь. Игроки ведь не примитивные создания, понимание происходящего должно присутствовать. Да и руководство не обязано перед всеми отчитываться в своей финансовой деятельности.

akolchin (21:40)
На самом деле вопрос этот действительно очень простой и даже примитивный: собственник всего лишь должен обеспечить создание условий, чтобы в Торпедо стремились попасть, а не бежали оттуда при первом удобном случае. Всё, больше ничего…

Уралан (22:04)
Я не стал бы причислять Кичина, например, к «иудам», но здесь эта классика во всей красе - хотел на Торпедо в вышку въехать, а если нет - похрен ему Торпедо…

Dimych (22:24)
«Зависть и недовольство в какой-то степени могут существовать…»

Вот именно, что в какой-то! Непонятно, зачем Александру было возводить её в абсолют, сделав вывод, что ее масштаб может быть таков, что поставит под вопрос успешную игру команды в целом… Впечатление, что просто нужно было найти хоть какую-то причину…

Зависть вообще отвратительнейшая штука. Но в нашем случае подобное явление даже близко представить невозможно… :)
К/ф «Мудаки. Арабески» Гiмно:
https://www.youtube.com/watch?v=do8Cu6xpplg

#217540
Бывает так - человек душу вкладывает в наболевшее, а в самом конце ставит вопрос о своей адекватности…

#217524
Zеленоград (17:55)
https://www.youtube.com/watch?v=BjzBYHqD8ow

#217522
tor958 (16:32)
«Кто ж не знает старика Крупского»! :)

#217524
Entoni (15:53)
Все как обычно: И я там был - мёд-пиво пил, по усам текло…

#217522
slava (15:52)
Авдеев непричастен к провалу в подготовке к весенней части сезона. И если уровень готовности был бы по весне даже не отличным, а просто нормальным, что позволяло бы набирать хоть какие-то очки, то оснований для возникновения вопроса хочет ли Авдеев в ПЛ или не хочет просто бы не возникало.

#217524
dimid (15:45)
Ну хорошо… Не пустим Балтику, а если Алания по итогам четвертой окажется, но не пройдет лицензирование? Дает ли пятое место в этом случае право на участие в стыковых? Я просто не знаю…

#217522
Калуга (15:10)
Останься Еленцева… Далее по тексту.

#217522
soratniki-info (14:08)
«Он бы столько в «Торпедо» не забивал…»
Не знаю ни одного человека, кто утверждал бы обратное. Ввиду совершенной очевидности происходящего.
Однако, то что ему удалось бы забить, наверняка принесло бы по результатам игр очков 10… А скорее больше. Прибавляем к 71 и…

#217522
Ха-ха-ха… Крылья оказались в положении Торпедо :) На Сергеева другие, более состоятельные, прицеливаются. С той лишь разницей, что КС, борясь за свою команду, пытаются ему что-то предложить, удержать хотят, а наш так называемый президент вместо попытки удержать, предложив улучшение условий, полетел его лично в Самару сплавлять…

#217511
После финального свистка музычку включили: «Весь шаар земноой восхищеен твоеей игроой…» Более идиотской концовки бездарного, но так счастливо закончившегося матча, было сложно придумать…

#217482
ИМИР (16:08)
Смотрел ЛЧ вчера и позавчера. Там и покруче моменты были. Но как-то это там спокойней воспринималось…

Да, по-разному… :) Но я аж три раза углубился…

… И чем-то Магаля мне Карасик агрессивностью (и внешне) напомнил:
https://m.vk.com/video-76446642_169796047
:))

#217482
ИМИР (14:21)
Фол был, кто же спорит… Но агрессию, пересмотрев, я все же не усмотрел… Субъективно, конечно. Английский бы судья не выгнал… :)

#217482
VladimirT (14:06)
Спасибо! Отсмотрел покадрово. Левая нога Виталия - в воротах. Правая - на линии ворот. Мяч отбивается верхней частью правой ноги. После этого Ботнарь по инерции весь смещается в ворота. Если учитывать, что мяч засчитывается, когда он полностью миновал линию, чего не случилось, то и взятие ворот фиксироваться не должно.

#217482
ИМИР (13:28)
Да был обычный игровой стык. Борьба. Без всякого злого умысла. Без нанесения. Просто задел. И судьишка видел, что самарец артистически неадекватно изображает из себя обиженную балерину. Момент есть в сети. Просто штрафной. Такие моменты проходят без желтых постоянно. Иначе нужно было бы удалять больше, чем по полкоманды с каждой стороны. Да все ж понятно, по правде говоря, с этим так называемым арбитром…

А что там на 7-й, я не знаю. Но в любом случае игру это не сломало.