#218948
Вот еще скрин. Когда Абрамов касается мяча и пропихивает его в сторону Ботнаря, сзади ноги Абрамова идет нога "с замаха" Самсонова, который через сотую долю секунды сносит как косой Абрамова.

Абрамов просунул ногу, коснулся мяча и получил по своей же ноге.



Даже если бы он мяча не коснулся, его нога ближе к мячу. Он первый на мяче. И получает удар сзади.

Какие еще вопросы?

#218948
Вот игрок "Томи" просовывает ногу, касается мяча, и мяч катится в сторону Ботнаря. Потому что он покатился от ноги Абрамова.



Спустя сотую долю секунды Абрамов получает удар по ноге от Самсонова, который собирался вынести мяч, разумеется, не в сторону Ботнаря, а в поле. Самсонов по итогу мяча не коснулся, а вмазал по ноге Абрамову.



Потому что мяча уже на этом месте не было. Его пропихнула нога Абрамова. Самсонов по итогу как косой сносит Абрамова. Тот аж развернулся в полете.

#218948
ivanych (21:05)
В момент, когда он тянется к мячу, кто к мячу ближе? Нападающий или он?

#218948
VitaBor (18:11)
Принято)

#218958
Julkom (17:29)
Не знаю. Я абсолютно аполитичен. Для меня они все одинаковые, независимо от того, кто за что конкретно выступает. Ибо каждый выступает за свои интересы или интересы тех, кто платит. Я аполитичен до такой степени, что когда у нас президентом был Медведев, я в течение года понятия не имел, что Путин - премьер-министр... Не шучу)

#218948
VitaBor (16:49)
Встречный вопрос) Что значит обогнал?
По моей логике его нога оказалась впереди ноги соперника, ближе к мячу. Обогнал. Прыгнул ли он при этом в последнюю секунду или нет - значения не имеет. Игрока соперника он не задел, значит, получил преимущество за счет свой ловкости и скорости. Если бы, выставляя ногу (прыгая вперед в попытке опередить) он бы зацепил соперника - другой разговор. А так его нога оказалась ближе к мячу и по ней вследствие этого сзади последовал удар. Если бы она не была бы ближе к мячу, сзади по ней Артем ну никак бы не ударил. Чисто физически. У него бы не получилось.
Накладка - это лоб в лоб, сбоку - то есть препятствие движению другого игрока, но никак ни в одном направлении с ним. Оба тянулись к мячу. Томич был первым. За счет прыжка добавив себе скорости.

#218958
Julkom (15:44)
Эээээ... Результаты чего увидят (постройки ФОКа, выборов?) Отчего предположительно у людей (населения) возникнет негатив? И в эту сторону можно подумать, и в другую...

#218952
По поводу гола с углового. Основная причина - Калмыков на ближней штанге сантиметры не допрыгнул, мяч чиркнул по его волосам, опустился в центр вратарской, а там уже пошло отскок-отскок-отскок. Кто первым быстрее сориентировался, тот и выжал из этого эпизода. Им оказался Корж.
А вот то, что Калмыков не допрыгнул, хотя занял обычную позицию при подаче углового соперником, видимо, последствие травмы. Чуть-чуть худшая готовность, чуть-чуть слабее оттолкнулся, чуть-чуть ниже получился прыжок... В футболе мелочей не бывает. И счет часто складывается из таких вот микро-нюансов... А вовсе не из того, что одна команда сильнее другой.

#218958
Вообще-то выборы вроде 19-го, а не 22-го. И как-то не привязывается открытие к выборам. Они уже пройдут. Вот обещание от 13 сентября в течение недели запустить в Москве тепло в дома, государственные и детские учреждения. Это к выборам. Понятно, что не запустят везде. Но хоть частично и по большей части.

#218948
VitaBor (14:39)
Все верно. Просто выпрыгнул, выставил левую ногу и оказался ближе к мячу. Иначе бы не получил по ней сзади. Другими словами - был первым на мяче, находившемся на игровом расстоянии (второй важны момент - находящемся на игровом расстоянии).

Все верно-2. Если бы томич стоял и выставил ногу, Самсонов бы о нее, пробегая споткнулся и упал - была бы чистой воды подножка. Если бы Самсонов обгонял томича, а тот выставил ногу, то Самсонов об нее бы споткнулся и была бы подножка. Но они двигались в одном направлении, нога томича в момент когда по ней заехали была ближе к мячу (как бы он тогда по ней сзади получил?) и сам мяч находился на игровом расстоянии...
Если нужны другие прецеденты, то их полным-полно. Можно взять то, что хорошо знакомо человеку, смотрящему только матчи с участием "Торпедо". Апрельская игра во Владикавказе, точно такой же пенальти на Лебеденко в пользу "Торпедо". И тогда были голоса - несмотря на то, в чью пользу его назначили - что пенальти "левый". И я тогда писал, что пенальти чистый. И сейчас чистый. Всё по правилам.

Практически все повторил сейчас из вышенаписанного. Повторенье - мать запоминанья.

#218956
Рейтинг игроков «Торпедо» в матче с «Томью»:
Темников – 294
Адаев – 293
Калмыков – 290
Енин – 271
Султонов – 257
Лебеденко – 241
Самсонов – 226
Шумских – 215
Кожемякин – 211
Полубояринов – 200
Ботнарь – 197
Померко – 197
Кравчук - 194

Голевые моменты имели (реализовано)
Калмыков – 4 (2)
Лебеденко – 2 (1)
Самсонов – 2 (0)
Султонов – 2 (0)

Голевые моменты создали
Адаев – 4
Темников, Енин, Султонов – по 2

Индивидуальные xG
Калмыков – 1.27
Лебеденко – 0.85
Султонов – 0.43
Шумских – 0.12

Чаще всего фолили
Калмыков – 5
Кожемякин – 2
Померко - 2

Чаще всего заставлял фолить на себе
Темников – 5
Султонов – 4
Самсонов – 2
Полубояринов - 2

Удары по чужим воротам (из них в створ)
Калмыков – 8 (3)
Султонов – 4 (2)
Лебеденко – 3 (2)

Офсайды
Калмыков - 1

Точные навесы
Адаев – 2 из 4 (50%)
Енин – 1 из 1 (100%)
Лебеденко – 1 из 2 (50%)

Потери мяча
Султонов – 10
Калмыков – 9
Самсонов – 7
Темников - 7

Потери мяча на своей половине поля
Темников – 2
Самсонов, Шумских, Енин, Лебеденко – по 1

Овладевания мячом
Самсонов – 10
Шумских – 7
Кожемякин – 6
Померко - 6

Овладевания мячом на чужой половине поля
Темников – 3
Самсонов - 2

Выигранные единоборства
Самсонов – 20 из 27 (74%)
Темников – 15 из 17 (88%)
Енин – 11 из 17 (65%)
Калмыков – 10 из 28 (36%)

Выигранные единоборства вверху
Калмыков – 7 из 15 (47%)
Кожемякин – 5 из 7 (71%)
Самсонов – 5 из 6 (83%)

Удачные обводки
Султонов – 6 из 10 (60%)
Темников – 3 из 4 (75%)
Енин – 3 из 5 (60%)

Удачные отборы
Самсонов – 8 из 9 (89%)
Темников – 4 из 4 (100%)
Енин – 3 из 6 (50%)

Лучшие на перехватах мяча
Кожемякин – 10
Самсонов – 8
Енин - 7

Лучшие на подборе
Енин – 10
Темников – 9
Померко – 9
Султонов - 9

#218948
uksus.gennady (12:14)
Я вот для чего написал "двигаясь с ним в одном направлении"?)) Томич, двигаясь с Самсоновым в одном направлении, был первым на мяче, ближе к мячу, сыграл на опережение и получил удар сзади по ноге... В данном случае это классический фол.

#218948
uksus.gennady (11:58)
Томич сыграл на опережение. Он был в движении в одном направлении с Самсоновым, и его нога была ближе к мячу. Он не блокировал ногу Самсонова.
Если простым языком - успел, двигаясь в одном направлении с игроком соперника, всунуть свою ногу между его ногой и мячом, получил по ней удар - заработал фол. Тут ключевой момент - кто в каком направлении двигался. Стоял бы и выставил ногу - блокировка, помешал вынести мяч.

#218948
knyt11 (08:20)
Сейчас в ФНЛ осталось, по-моему, 5 вратарей на 20 клубов, играющих без замен. В хоккее основному вратарю периодически по ходу регулярного сезона дают 1-2 матча отдыха. Там, конечно, нагрузка на вратаря выше. Но и в футболе, учитывая, что вратарь давно уже не только отбивает мячи, а и участвует в розыгрышах мяча, много играет как полевой игрок ногами, психологическая (в первую очередь) нагрузка на него увеличилась. Тяжело играть совсем без замен.

#218948
Осподи, опять "нас убивают", "неправильное решение", "судья тридварас"... Как будто люди футбол не смотрят, не в курсе о трактовках, что теперь фол, что не фол, ничем, кроме просмотра матчей "Торпедо", не интересуются...
Да даже, если кроме матчей "Торпедо" ничего не смотрят , то чем этот пенальти отличается от пенальти в пользу "Торпедо" 17.04.2021 во Владикавказе? Смотреть с 1.56
https://www.youtube.com/watch?v=1ueM8WjeKBg
Лебеденко выбегает из спины собирающегося выносить мяч защитника (Засеева) и получает от него удар по ногам. Это теперь - пенальти. Даже судьи в обоих матчах - питерские... Правила есть правила...

#218948
adicheck (01:30)
Да. Очень может быть, что именно этот нюанс и стал причиной отмены гола. Я по трансляции не обратил внимание, на каком расстоянии был игрок "Томи", когда Темников ткнул мяч в сторону Ботнаря.

#218948
Dimych (01:00)
Считаю, он правильно не засчитал гол, потому что там не было концентрированного паса Темникова на Ботнаря. Он ему просто откинул, чтобы тот поставил мяч и ввел его в игру. Это, естественно, на усмотрение судьи. Но я бы тоже не посчитал это за пас.
Соглашусь, что надо аккуратней. Получилось на тоненького. А вдруг в следующий раз судья посчитает это за состоявшийся пас и, соответственно, уже разыгранный штрафной. И все - пропущенный на ровном месте гол...

#218948
lesikT (00:11)
В прошлом сезоне мелькнуло в интервью, по-моему, Игнашевича. Что с Конюховым в воротах защитники себя чувствуют уверенней, чем с Ботнарем, из-за подсказа.
Это такой тонкий специфический момент, который с трибун не виден. Вратарь может допускать чуть больше ошибок при выполнении своих прямых обязанностей, но недостаточно четко и своевременно руководить защитниками. С трибун же видно только как вратарь непосредственно играет на линии, на выходах, а насколько правильно он руководит обороной, насколько своевременно и точно подсказывает партнерам, это могут оценить только специалисты по работе с вратарями. Зритель слышит лишь отдельные слова, произнесенные громким голосом.

#218948
Dimych (00:30)
Возможно... В этом эпизоде он в целом сыграл неуклюже, фол и пенальти из ничего...

#218948
По современным трактовкам это фол. Довольно часто пенальти назначаются, когда защитник пытается вынести мяч из своей штрафной, а игрок атакующей команды успевает "просунуть" ногу и получает по ней удар.

Напомню! Точно такой же пенальти был назначен в пользу "Торпедо" в концовке прошлого сезона во Владикавказе. Там, если память не изменяет, Лебеденко успел "подставиться" под пытавшегося вынести мяч владикавказца.

А "сто лет назад" это был бы свисток в пользу Самсонова. За блокировку или накладку со стороны томича. За то, что тот помешал выбить мяч. Трактовки меняются. Теперь такие моменты - в пользу атаки, а не обороны. Теперь же можно прыгнуть в подкате подошвой вперед, но пролететь в полуметре от игрока соперника и все равно получить фол и карточку за "намеренно агрессивное поведение"...

А подсказ, мне кажется, не помог бы. Там все очень быстро произошло. Он вроде, когда был в поле зрения Самсонова, был еще далеко, а потом как вылетел. Имхо, если бы Ботнарь или Адаев (это он был за спиной у Самсонова) успел бы крикнуть "сзади", Самсонов бы не успел среагировать. Очень быстро все произошло.
Если точнее, то от сброса и до контакта прошло не более двух секунд... 0:13 и 0:15 по выложенному ролику...