#218629
Bereza (15:21)
Дело в том, что прогресс чаще следует из-за того, что игрок попадает на более высокий уровень.... Сначала попадает, а потом прогрессирует. А не наоборот. Прогрессирует и попадает.

#218629
Benedict Shwedkin (15:17)
Маслова в 61-м, Бескова в 1956, Марьенко в 1966, Жаркова в 62-м, Морозова в 55-м, Квашнина в 50-м... Их увольняли по окончании сезона.

А что мы сейчас имеем в ФНЛ? 6 туров прошло. Уволен тренер "Кубани" и весь его штаб (Первушин), который к работе приступил 16 июня. Увольняет тренера "Енисей" (Алферова). Вот-вот отправит в отставку тренера "Акрон" (Пикущака). Подвисли тренеры "Балтики" (Калешин) и "Ротора" (Хохлов).... И везде как под копирку. Накануне декларируются задачи. После нескольких туров, полтора месяца лишь со старта чемпионата прошло, он начался 10 июля, сегодня 18 августа, результаты серьезно не соответствуют продекларированным задачам, тут же следует увольнение. Это наша современность.

#218629
Денис.М (11:53)
Интересно, какие шансы сейчас у Орехова? я даже такую мысль выскажу. Что у Стрельцова и Иванова в наше время было бы не так много шансов заиграть. Потому что с ними никто бы возиться не стал. Какой-то там парень с "Фрезера". Да тут таких, уже поигравших в вышке, на каждую позицию по 2-3... Конвейер... Да, данные отличные, но с ним же возиться надо. А зачем? От меня (тренера) результат требуют сейчас. 5-6 поражений - и до свидос. А тогда тренеры вылетали и продолжали работать. Сейчас же у команды-аутсайдера по 2-3 раза тренер за сезон меняется... А то, что увидел игрока в 16 лет и сразу понял, что это талант, это все байки спустя 20-30-40 лет.
Звезды, идолы таковыми не с первого дня становились. Все проходили через период адаптации. И на этом отрезке карьеры им нужна небольшая помощь... Особенно сразу - после перехода в другую возрастную категорию. Молодежный футбол и взрослый - они же радикально отличаются.
У нас много говорят о том, что вот замелькал по молодости, а потом куда-то пропал. И дальше про деньги и про то, что работать не хотят. А если детально по каждому 17-19-летнему парню. Это он работать перестал или на его место нашли другого от 24 лет? Он и начал выходить-то не потому, что прямо сильнее-сильнее конкурентов. А потому что тут травма, тут еще что-то...
Повторюсь про того же Карпина. Ну не помню я, чтобы он что-то там конкурировал с сильным игроком. Было место, народу особо не было, поставили его. То, что он удержался - это другой вопрос. Сохранил то, что ему выпало вдруг...
В общем, только жесткий лимит. Не более трех легов на команду.
Еще такой момент интересный. В справочнике хоккейном за 1971 год вдруг увидел в регламенте своеобразный лимит для второй лиги. Команда мастеров имела право заявлять лишь 5 человек старше 27 лет. Логика простая. Если в 27 ты все еще во второй лиге, то освободи место более молодому.... Вдруг из него что-то получится - она начнет прогрессировать... Дай ему шанс проявить себя на более высоком уровне...
А у нас принимают лимиты, которые затрудняют переход из молодежного футбола во взрослый. Прикрываются конкуренцией, а на деле покупают сложившихся игроков, чтобы сразу результат давали....
Может, и в ФНЛ поступать так, как поступали в хоккее 50 лет назад? Ввести ограничение по возрасту в заявке? А "старички" играйте в любителях. Там тоже ставки и деньги.

#218629
Аршавин, Денисов, Быстров, Кержаков потому и заиграли, что попали в основу без конкуренции абсолютно ничего не умеющими, и, получив шанс играть на более высоком уровне, начали прибавлять. Они получили возможность "разогнаться". С нуля.
Сам Карпин ничего ни у кого не выигрывал. Легионеров тогда вообще не было. И в Спартаке не хватало игроков. Молодые получали свой шанс. А вдруг? У кого выиграл конкуренцию за правый фланг сам Карпин? Я что-то не припомню... А вот киевляне могли пользоваться услугами уже готовых игроков. И сколько целых команд дублеров у них так и канули в лету... По юношам были молодцы, а при переходе во взрослый футбол, терялись... Где все эти Гущины (я не про Вадима))) ), Пасечные, Броварники и т.д.... На матч дубля придешь - ну монстры просто на этом уровне. А в основе все вакансии забиты - лучшими игроками из других клубов Украины... Просидев 3-4 года в дубле, так и оставались на этом уровне...
А лимит должен быть жестким. Три легионера на команду и хорош.
Зачем развивать свою школу, своих игроков, когда можно купить на сравнительно небольшие деньги состоявшегося игрока в Африке. И они гарантированно дадут определенный результат на этом уровне. А что главное в футболе? Результат. Деньги же вкладываются.... Зачем что-то развивать, когда можно продать нефть? И на вырученное потом все готовое купить...

#218629
vestri (23:00)
С мая 2020 года домашним стадионом «Шахтёра» является НСК «Олимпийский» в Киеве. Контракт относительно выступлений «горняков» на «Олимпийском» подписан на три года. «Шахтёр» планирует открыть на «Олимпийском» свой офис и фан-шоп...
До этого были Львов и Харьков.

#218629
О последствиях полной отмены лимита спорят постоянно. Одни говорят, что молодые будут конкурировать, а не получать миллионы за паспорт, и будут развиваться. Другие говорят, что вместо молодых будут играть многочисленные легионеры, которых учить не надо. Тем более в нашем футболе, где для владельцев клубов в принципе главное - результат. Ну это наш менталитет. Важно сегодня и сейчас и плевать на перспективу. Будь что будет. А молодому, которому 17-19 лет, чтобы прогрессировать, надо играть. Я - сторонник второй версии. Только жесткий лимит.

#218628
«Трудовые резервы» - ЛФК «Торпедо» - 0:2 (0:1)
Голы: 0:1 Филиппов (23). 0:2 Климов (63).
ЛФК «Торпедо»: №51 Порутчиков – к (№81 Грачёв, 46), №15 Абрамян (№19 Щащаев, 48), №21 Бизин, №4 Васенков, №25 Гвардеев, №20 Горбунов, №3 Мишин (№12 Шеленков, 75), №26 Мордвин (№9 Токаев, 59), №7 Розуменко (№22, Климов, 59), №10 Сергеев (№17 Голубев, 88), №24 Филиппов (№23 Ильяшенко, 90).
Запасные: №5 Арясин, №14 Воронин.
Удаление: Головачёв («Трудовые резервы», 80, 2-я ж.к., срыв перспективной атаки).

#218618
Gingen (19:24)
Регламент - штука сложная. Пусть юристы расскажут. Я вижу так. Сейчас в заявке 25 игроков. По регламенту больше 28 одновременно их быть не может. И это с учетом 4-х доморощенных. Кто сейчас в заявке "Торпедо" доморощенные, кто нет, наверняка не знаю.
Доморощенный игрок, Доморощенный футболист
- Футболист, который в возрасте от 15 лет (или начало
сезона, во время которого игроку исполняется 15 лет) до
21 года (или конец сезона, во время которого игроку
исполняется 21 год) был постоянно или с перерывами в
течение не менее 36 месяцев зарегистрирован
непосредственно в Клубе, включившим его в Заявку для
участия в Чемпионате, или спортивной школе такого
футбольного Клуба (для Клубов, расположенных в
Сибирском или Дальневосточном федеральном округах
для расчета данных периодов учитывается регистрация
футболистов также за клубы (спортивные школы),
расположенные на территории того же субъекта, что и
соответствующий Клуб)

Двоих вижу вроде - Порутчиков и Орехов. Третий, видимо, Елисеев. Четвертого не вижу. Итого, раз нет 4-го доморощенного, заявка сокращается на одну единицу - заявить можно 27 человек.

Клубы вправе заявить по форме №3 до 10 (десяти) Молодых футболистов, не подлежащих учету в числе одновременно находящихся в Заявке (в числе 28 футболистов). Молодой игрок - это родившийся в 2000 году и позже. То есть можно еще заявлять молодняк, как я понимаю.
Сейчас молодых 4 человека. То есть, как я понимаю, в 28 (27) они не входят. Значит, как я понимаю, можно дозаявить еще троих взрослых... Голову отдавать на отсечение за такие нюансы не буду)

Еще в аренду можно брать не более 5 игроков. В заявке должно быть не больше 4 легионеров.

#218618
Andersen (17:54)
Если детально по матчам.

В первом туре с «Кубанью» начали 4-3-3, Лебеденко в запасе, по ходу игры вышел нападающим вместо Калмыкова.

Сразу делаю картинку, что такое 4-3-3. А то еще подумают, что три чистых форварда. На самом деле она выглядит вот так (по мне так это 4-1-4-1):



Во втором туре со «Спартаком-2» на 72-й минуте при соответствующем счете схема поменялась с 4-3-3 на 4-2-3-1. И тогда появился Лебеденко на позицию под нападающим (им играл уже Маркин, а не Калмыков). Вернее, с появлением Лебеденко схема перестроилась на 4-2-3-1. Вот еще картинка расстановки на конец того матча:



В третьем туре с «Аланией» в 4-3-3 изначально были поставлены трое разрушителей – Померко, Енин, Нетфуллин. В нападении один человек - Калмыков. На 72-й минуте – вот совпадение! - схема опять с выходом Лебеденко перестроилась с 4-3-3 на 4-2-3-1. И Лебеденко снова играл под нападающим.

С «Текстильщиком» начали вообще классические 4-1-4-1. Лебеденко на лавке. Один нападающий - Калмыков. На 60-й минуте Лебеденко выходит на замену и занимает позицию левого центрального полузащитника. А на 73-й его сдвигают на позицию правого полузащитника, где до того успели побывать Султонов и чуть-чуть Гонгадзе. На 82-й минуте схема перестраивается второй раз – на классические 4-4-2. Калмыков перед этим уходит с поля, вместо него одного форвардов становится два - Гонгадзе и Лебеденко.

С Хабаровском на Кубок 4-3-3, Калмыков на лавке - вместо него единственным нападающим Лебеденко. Потом следует «обратная» замена Лебеденко на Калмыкова.

С О-Д снова 4-3-3 и один нападающий Калмыков. На 46-й минуте после замен она перестраивается на 4-2-3-1. Лебеденко снова (в третий раз) играет полузащитником (под нападающим) – Калмыковым. А последние минут 5-10 – под заменившим Калмыкова Гонгадзе. И опять не нападающим.

В Хабаровске Лебеденко чистый нападающий в 4-3-3. Калмыков не прилетел. На 88-й минуте нападающим становится вместо него вышедший Полубояринов.

Вопрос: Бородюку разве так нужен второй нападающий? Или Вы думаете, что восстановится Маркин, он станет играть в два нападающих? Поменяет принципиально игру? Очень сильно сомневаюсь. Вывод делаю: Бородюку 2 нападающих (Лебеденко и Калмыков) уже выше крыши. А еще Маркин. И что делать Гонгадзе? И зачем тогда еще один нападающий? Только если усадить на замены другого нападающего - Калмыкова.

Сорри, коротко не получилось)))

ЗЫ. Да, я не уверен что когда-то Бородюк начнет играть в 2 нападающих. Только если по ситуации. И тем более не уверен, что под такую возможность надо держать типа "на всякий случай" четырех человек. То же самое про травмы - так давайте на всякий случай по четыре игрока на каждую позицию. А вдруг травма)) А еще лучше - по пять))... Чем больше, тем лучше)) Только про платежную ведомость забывать не стоит....

#218618
Gingen (17:24)
В том, что для закрытия любой позиции в принципе достаточно двух более-менее равноценных по совокупности уровня игровых качеств футболистов. Три это уже с большим запасом на случай травмы, а без форс-мажорных обстоятельств - перебор. Все равно он играть почти не будет. В отдельном матче третий может и 90 минут сыграть, а на длинной дистанции будет в среднем выходить в лучшем случае минут на 10-20.... Четыре игрока на одну позицию - это один вообще не играет.
Играл бы Бородюк в два чистых нападающих - надо было бы четверых. Пятый - уже лишний.

#218621

#218617
Andersen (17:14)
Нападающих трое на одну вакансию. Зачем еще один? Их качество - это следующий вопрос. Но вопрос платежной ведомости, конечно, интересен.

#218618
Зачем? И так три нападающих на одно место. Четвертый априори до нового года будет выходить только в экстренных случаях на 15 минут.

#218614
rodins (16:14)
Гонгадзе уже отдали) А почему Козлов подмена Султонову??? Первый - центральный защитник или опорный полузащитник, второй - правый полузащитник или инсайд. Хотели написать Корж?

#218614
rodins (14:10)
Корж в «Торпедо» был последний. По общему рейтингу и среди нападающих. В «Томи» Корж по общему рейтингу сейчас 8-й. Но он там играет правого атакующего полузащитника, как когда-то и играл в основном в «Сатурне»

Козлов в «Торпедо» по рейтингу был 5-й. По рейтингу среди защитников 2-й, но уступал Евдокимову всего один балл. В «Волгаре» по общему рейтингу он сейчас 3-й, среди защитников – 2-й, уступая капитану и местной суперзвезде Локтионову.

Думайте, анализируйте))

#218614
rodins (11:16)
Козлов не играл) А под двум остальным что кинуть? Рейтинг? Там реально обсчитывается по каждому игроку в матче 78 параметров. Ну какие-то из них это проценты, высчитываемые автоматически. Но все равно много. Порядка 65.. .

#218610
Pigmеy (13:22)
После паса Зиньковского мяч ударяется один раз о газон и опускается под левую ногу. Дистанция до вратаря метров 12. Вратарь еще не в игре. Смотрит, оценивает. Вместо того что первым движением при приеме опустить мяч вниз левой ногой, Сергеев еще сильнее подбивает его снизу (левой ногой), задирает еще выше, после чего не остается другого варианта, кроме как пытаться перебросить через вратаря. А тот после первого неудачного движения нападающего срывается с места, понимая, что нападающий сам усложнил себе ситуацию, сокращает дистанцию и ... Я считаю, это пижонство - пытаться подкинуть мяч (пижонство = лишнее движение на красоту)... Это в ФНЛ такое могло пройти, там вратарь вряд ли так быстро сорвется с места... Наученный этим опытом, в двух других моментах (гол и выход с очень острого угла справа почти по линии ворот) Сергеев сыграл максимум рационально... Ничего лишнего...
По итогу получилось стандартное соотношение 1 реализованный момент из 3...
(Во время трансляции в студии был экспертом нападающий Пименов, он сказал, что Сергеев выбрал неверное решение, надо было левой вниз переводить под правую, уходить от двинувшегося навстречу вратаря и забивать в пустые...) Ошибка была в обработке. Не неудача, а именно ошибка - неверно выбранное решение.

#218613
Gingen (09:48)
Браво!!! Я бы даже назвал его (вратаря) не защитником, а глубинным диспетчером. Он у них большинство атак начинает, задает направление и способ атаки (короткий, средний пас или длинная передача к границе второй и третьей трети поля, где всегда дежурят три игрока). Поэтому матчи "Алании" всегда смотреть интересно. Как интересно смотреть матчи "Аталанты", "Лейпцига", "Барселоны", "Ливерпуля"... Потому что они не похожи на других...
Я думаю, им бы ("Алании") нормального большого нападающего, двое бы вокруг него собирали подборы, и эффективность атак существенно выросла бы. Процентов на 25-30.

#218614
«АКРОН» (1:2 в гостях с «Томью»)
н. Константин Базелюк («Торпедо»-2014/2015) – не было в заявке

«ВЕЛЕС» (1:2 в гостях с «Оренбургом»)
п. Константин Кертанов («Торпедо» с 2014 по 2021) – вышел на замену на 61-й минуте, ж.к.
п. Артур Галоян («Торпедо» с 2017 по 2020) – не было в заявке

«ВОЛГАРЬ» (0:1 в гостях с «Краснодаром-2)
з. Данила Козлов («Торпедо»-2020/2021, сейчас в аренде) – дисквалифицирован за 4 ж.к.

«ЕНИСЕЙ» (1:0 дома с «Олимпом-Долгопрудный»)
з. Валерий Кичин («Торпедо»-2019/2020) – вышел на замену на 62-й минуте

«КАМАЗ» (3:0 дома с «Металлургом»)
з. Сергей Морозов («Торпедо» с 2005 по 2008) – 90 минут
п. Олег Калугин («Торпедо» с 2018 по 2019) – вышел на замену на 90-й минуте, голевая передача
п. Наиль Замалиев («Торпедо»-2012/2013) – заменен на 90-й минуте, ж.к.
п. Виктор Свежов («Торпедо»-2013/2014) – вышел на замену на 81-й минуте

«КУБАНЬ» (1:0 дома с «Текстильщиком»)
н. Андрей Козлов («Торпедо»-2012) – заменен на 64-й минуте

«МЕТАЛЛУРГ» (0:3 в гостях с «КАМАЗом»)
з. Дмитрий Редькович («Торпедо»-2020/2021, сейчас в аренде) – заменён на 88-й минуте [играл правого «бровочника» в схеме с тремя защитниками]

«НЕФТЕХИМИК» (3:0 дома с «Факелом»)
з. Максим Шоркин («Торпедо»-2016/2017 и с 2019 по 2021) – 90 минут, забил гол
п. Филипп Дворецков («Торпедо» с 2015 по 2017 и с 2020 по 2021) – вышел на замену на 90-й минуте
н. Мераби Уридия («Торпедо»-2017) – заменён на 89-й минуте, голевая передача

«ОЛИМП-ДОЛГОПРУДНЫЙ» (0:1 в гостях с «Енисеем»)
в. Илья Абаев («Торпедо» с 1999 по 2005 и в 2008) – не было в заявке
п. Роман Косянчук («Торпедо» с 2016 по 2018) – не было в заявке
п. Андрей Алексеев («Торпедо»-2018) – остался в запасе

«ОРЕНБУРГ» (2:1 дома с «Велесом»)
в. Алексей Кеняйкин («Торпедо»-2019/2020) – 90 минут, пропустил 1 мяч

«СПАРТАК-2» (3:2 дома с «Аланией»)
н. Александр Руденко («Торпедо»-2019/2020) – не было в заявке

«ТЕКСТИЛЬЩИК» (0:1 в гостях с «Кубанью»)
п. Вадим Стеклов («Торпедо» с 2010 по 2015) – 90 минут

«ТОМЬ» (2:1 дома с «Акроном»)
п. Никита Кирсанов («Торпедо»-2014/2015) – 90 минут, забил гол
п. Астемир Гордюшенко («Торпедо» с 2020 по 2021) – вышел на замену на 82-й минуте
н. Константин Корж («Торпедо»-2021, сейчас в аренде) – заменён на 82-й минуте

«ФАКЕЛ» (0:3 в гостях с «Нефтехимиком»)
п. Руслан Магаль («Торпедо» с 2019 по 2021) - 90 минут, ж.к.
н. Максим Максимов («Торпедо»-2019) – 90 минут

#218610
Причем это был второй шедевральный пас Зиньковского на Сергеева и его второй выход один на один. Но в первом тайме он спижинонил и вместо того, чтобы пробить низом, благо мяч был под правой, стал красиво перекидывать вратаря. Но там был вратарь сборной на минуточку) Дюпин. А не вратарь клуба ФНЛ.
Так что во втором случае Сергеев уже не стал гнаться за красотой, просто пробил в угол...