Форум torpedom.ruРезультаты поискаПо вашему запросу "newTton" найдено: 87 TorTusch (18:54) ЗИЛу принадлежат здания, строения (объекты недвижимости), вернее не ЗИЛу, а его дочерним структурам, и ещё вернее не принадлежат, а принадлежали (большую часть уже снесли под застройку). Сама земля находится в собственности города и принадлежит ЗИЛу (его дочкам) на правах какого-то владения, как собственнику стоящих на земле зданий. Когда надо что-то построить, покупается дочка (ООО "Ромашка") на балансе которого числится строение, согласовывается реконструкция с городом и перестраивается территория. Поэтому любые манипуляции с землей возможны только с ведома и согласия города. А городу мы не очень-то нужны... Babay (10:30) Согласен с Вами, и очень не хочу подобного развития ситуации - существование юр.лица с правами на бренд, но небытие футбольного клуба... Арнольд Пыркин (11:12) Права просто так не пропадают. Они могут пропасть, но есть различные условия, и, думаю, Тукманов о них знает... Вряд ли он отдаст бренд... Я так и не догоняю с банкротством: 1. Это единственно верный путь - почему им никто не идёт до сих пор? Где эти заинтересованные в банкротстве лица? Последнее, найденное мной, дело в арбитраже по "Торпедо" было в 2010м году - кредиторы не взыскивают долги через суд, сейчас так не модно, что-ли? Мы такое банкротство будем несколько лет наблюдать... 2. Финансово-юридический инструмент - банкротство - способ избавления от врага, с последующим признанием долгов (не всех). А выкуп клуба с последующей сменой руководства не тоже самое, только в рамках действующего юр.лица? 3. Преемственность не пропадёт... Некоторое время (год, два) мы будем наблюдать отсутствие ФК "Торпедо" в спортивной жизни, но будем наблюдать делёж бренда. А потом придём к тому, кому достанется бренд, и будем как ни в чём не бывало, болеть за "то самое Торпедо"? Purple Cardinal (17:24) Клуб не будет воссоздан без символики. Поэтому надо не воссоздать клуб, а забрать (выкупить) существующий. Veksel (16:34) Написал Вам на мэйл. voks (16:36) Купить акции нового клуба - стать акционером новодела, а не "Торпедо". Со всеми вытекающими последствиями. Veksel (16:00) Содержательно... мне не сюда, а куда не скажу... kosmofinozepa (16:02) Я не предлагаю иметь дела (тем более финансовые) с Тукмановым. Я предлагаю избавить команду от него законным способом, и включить болельщиков в состав акционеров клуба. voks (15:48) Требовать можно что угодно. Кто сказал, что требования будут кем-то исполняться... Почему новые собственники возьмут представителей болельщиков в совет директоров? Какой-то процент - моё мнение - минимум 51. ТВВ (15:53) Это всё можно узнать и проверить только в процессе совершения сделки. Veksel (15:29) Лично я смогу только 2-3 акции. Т.е. до 100 т.р. Но в этом и смысл - 3 000 болельщиков выкупают по 2 - 5 акций "Условного фонда" - вот и капитал. valeras (15:40) Долги гасятся в счет передачи акций ФК "Торпедо". Т.е. мы покупаем клуб за 1 рубль, и гасим его долги на озвученные 230 млн., меняем руководство и продолжаем без Тукманова с брендом и товарным знаком, с профессиональным статусом, но без активов, без стадиона, без спонсоров (надеюсь, временно). Или путём членских взносов (благотворительных пожертвований) акционеров "Условного фонда" мы сможем обеспечить функционирование "Торпедо" на уровне ФНЛ. Не смог отредактировать свой последний комментарий. Просто хочу добавить: из сообщений СМИ становится понятной приблизительная цена вопроса: «Долг составляет около 220-230 млн рублей», — сказал Тукманов. Получается, для реализации моего предложения нужно собрать 300 - 500 млн. и купить ФК "Торпедо". Т.е. минимальный уставный капитал предлагаемого мною к созданию "Условного фонда" - 10 000 акций по цене 30 т.р. Выкупим? torolen (13:52) Согласие не нужно. Начать действовать могу сам, прям сегодня. Всё так. Но я не могу решить вопрос привлечения стартового капитала для выкупа акций ФК "Торпедо", и созданный мною одним "Условный фонд" не будет представлять интересы болельщиков. А хотелось бы... Поэтому я не начал действовать сам, а вынес предложение на обсуждение. И судя по ответам, действовать не придётся. Только вместе мы сила. Один я не потяну... Спасибо всем солидарным с моим предложением. Будут желающие реализовать его (возможно с изменениями), напишите мне. Думаю, со временем мой интерес не пропадёт... torolen (13:32) Если завтра будут выполнены Ваши условия, объявится собственник (собственники), объявит о продаже, назовет цену и условия сделки. Каковы дальнейшие действия? Покупатель сам найдётся, прям таки завтра, и всё решится? А если и решится, то болельщики снова окажутся не у дел, не будут владеть информацией, не будут влиять на управление клубом... Так, если завтра..., то...? Может надо самим создать это завтра? Это не просто, но возможно. Это покажет серьёзность намерений, покажет готовность действовать в юридическом и финансовом плане. А не только болтать и пикетировать проходную (заведомо безрезультатно). Без обид. Считаю эти акции и завтрашнюю, и письма мэру заведомо безрезультатными. Привлекают интерес, но не решают основной вопрос. Johnnie Bioko (13:17) Ок, немного не разделил два термина. Использовать литеру "Т" будет запрещать нынешний ФК, которому принадлежат товарные знаки. И наименование использовать тоже он будет запрещать. А ещё ХК "Торпедо" (НН) будет запрещать использование наименования, если захочет. Литера "Т" защищается как товарный знак. Наименование "Торпедо" защищается как наименование. Все остальные вопросы к ГК РФ. Почему сейчас много разных "Торпедо"? - вопрос к нынешним "Торпедо", к тому кто первым создан, но не запретил создание остальных. torolen (13:00) Т.е. ждём когда Москва в лице Собянина по центральному телевидению, или ЗИЛ в лице Захарова на сайте ЗИЛа вывесят (доведут до широких масс) объявление о продаже акций клуба??? Может лучше всё ж постучаться в кабинет и сделать предложение: "хотим купить, продашь? за сколько?" - ответ в широкие массы. Если ответ отрицательный, самоликвидация с возвратом вложенного. Если ответ положительный, но цена, условия и т.д., то эти вопросы нужно будет обсуждать. Лучше сделать попытку, разве нет? Пример. Мне нужно было где-то жить в одно время в подмосковье. Я ходил по деревне и спрашивал у прохожих, может кто сдаст комнату... Пустила к себе женщина, у которой я прожил 1,5 года. Если не постучать в дверь, то её никто и не отворит... torolen (12:24) Как же сформулировать... Всё понятно. Что делать? Johnnie Bioko (12:38) Я не говорил об эмблеме. Но говорю, что знаю. ХК "Торпедо" может, если захочет, препятствовать Вашему наименованию "Торпедо" новой команды. Это написано в ГК РФ. Veksel (12:29) "Пустословить"? Предлагаю вариант действия. Нет. Значит не надо. Буду молча смотреть за развитием ситуации и ничего не делать. Молча - иначе "пустословие"; ничего не делать - а что делать то? Торолен, Лекс (почему-то хочу именно от Вас услышать) что делать то? Выход какой? Если я предлагаю бред, то как иначе? Я вижу выход только один - выкупить ФК Торпедо. У ЗИЛа, у Москвы, у Суринова, у кого угодно. Сколько заплатить? А чем дальше развивается ситуация, тем меньше. Клуб в Премьер лиге стоит больше, чем просто юр.лицо с товарными знаками и названием... и долгами, о которых я не забыл, но которые требуют просто открытого обсуждения, если не судебного разбирательства... Значит выкупать НАШЕ ФК "Торпедо" не будем? А что будем делать? Entoni (12:15) Новый клуб позволит "решить проблему с долгами". Новое юр. лицо никак не отвечает по чьим бы то ни было долгам. Это понятно. Но старый клуб довольно долго будет запрещать Вам использовать литеру "Т" и называться "Торпедо". По этому вопросу нужно будет ещё разрешение спросить у Нижегородского хоккейного "Торпедо"... У нынешнего "Торпедо" эти вопросы решены. Нынешнее руководство всячески избегает разговоров с болельщиками клуба, а Ваша позиция им только на руку. Лишний повод кое-кому сказать "я хороший, они просто не хотят со мной говорить..." Entoni (12:04) Я, признаться надо, юрист по образованию, и работаю юрисконсультом... Не вижу документов, не владею информацией, не могу ответить на Ваш вопрос по существу... Не хочу говорить громкие слова, за которые не смогу ответить. Спасибо Вам за содержательное обсуждение моего предложения по способу реального включения в управление клубом! Только уточню: Вы за такую идею или нет, или у Вас имеются встречные предложения? gurd (12:01) С точки зрения создания ПАО - есть юристы и из числа болельщиков. Думаю, организовать это возможно. По времени, правда, не два дня это делается... Entoni (11:56) Долги клуба. Реальные, юридически обоснованные. Для этого необходимо войти в управление клубом. О каких суммах идёт речь, я рассуждать не берусь. Не владею информацией. Если есть хоть один "+", значит хоть кто-то со мной солидарен. Entoni (11:04) Почему бы не выкупить "Торпедо" у ЗИЛа? Вот мне интересно, о какой сумме идёт речь? Если бы мы смогли заменить собой условный ОЭК, погасить долги клуба и сместить Тукманова, перспективы были бы куда светлее... Entoni (10:57) Для продолжения преемственности, на мой взгляд, наличия товарных знаков не достаточно... Нужно чтобы прослеживалась правопреемственность организаций (юр. лиц). Maxim (13:33) А каким образом ОЭК собирался купить NN% акций? не с публичных торгов, как в открытом/публичном АО, а путем прямого договора с нынешним акционером. Не вижу особых сложностей. Главное договориться о цене. |
