#214992
zavr (18:50)
вы, кажется, пару часов назад в тесном, но уютном кругу своих однопартийцев, что-то там прохрюкали про завершение общения со мной, нужна таблетка для памяти?

#214992
GushV (18:10)
ну аргументируйте, раз бред? что-то у вашего брата часто используется это слово )
Ну а по существу, в двух словах: миф про бесплатное, это миф. Государство просто перераспределяет блага. Условно говоря, "давая" гражданину зп в 150 рублей, оно уже вычитает затраты, на то же жилье. То есть без этого, он мог получать например 300 (условно). Это и есть ипотека, но с той разницей, что при ипотеке вы получаете жилье в собственность (потом сдаете в аренду, наследуйте детям, внукам, жене, любовнице и тп), а с советским жильем такие махинации не прокатывали. При ипотеке вы живете "здесь и сейчас", а советское "бесплатное" ждете годами (иногда по 20 лет). При ипотеке вы выбираете сами, при "бесплатном" берете что вам дают. Советское государство, забирая ваш труд, фактически вас лишь пускало пожить в своё, государственное жильё. И только с появлением жилищных кооперативов это стало меняться. Еще до Хрущева около 2/3 советских людей жило в коммуналках, до середины 60-х были люди, жившие в землянках, и до момента распада Союза сохранялось огромное количество бараков (как правило деревянных), в которых жили люди.
Это вкратце про один из совдеповских мифов под названием "Жильё"

#214992
GushV (18:07)
школа самая обычная - 947, погуглите. Рядом в самом простом Бутово, Братеево, Анино и тп. Компетентный вы наш, пропагандист )

#214992
Навошта (17:47)
Разумеется. Но это уже может быть слишком сложно для некоторых ) Это как басня про то, что в СССР "давали квартиры". Будто бы их "давали" просто так, будто бы люди не вкалывали на работе не меньше, чем их западные коллеги. Но лишив возможности людей заработать себе и приобрести в собственность жилье (не считая отдельных примеров с кооперативным жильем), как при нормальной рыночной экономике, государство делало вид, что оказывает великую социалистическую блажь, выдавая людям с руки то, что они и так заслужили своим трудом. Обычная иезуитская мораль совдепии.

#214992
VOVAN/ESTONIA (17:08)
принимаю ваш опыт. Не называю его бредом. Однако в Москве, в советское время бассейнов было - пересчитать по пальцам. Сейчас их под 200, это только общедоступных . Это бассейны "у дома", "у школы", без необходимости ехать через пол города. С уроками физкультуры для детей, бесплатными разумеется.

#214992
zavr (14:57)
вы запутались в несложных логических конструкциях. Если человек говорит, что в 9 лет он видел (бассейн, театр, что угодно) и общался со сверстниками (о чем угодно), то это его личный опыт. Это личный опыт о факте, его невозможно оспорить, так как он личный. Довольно дурной тон - называть бредом то, свидетелем чего ты не был (максимум можно усомниться в правдивости). Теперь далее. Помимо личного опыта, есть целый ряд способов познания. Остановимся на одном - личный опыт других, не 9-летних очевидцев и соответственно повествующих уже о более общих вещах (если бы вы не запутались, то обратили бы внимание, что речь шла не о советском плавании в целом, которое вы ринулись защищать, а о личном опыте). Так вот этот опыт принимается во внимание в 2 случаях: а) человек знаком и/или б) человек вызывает уважение (доверие). Так как вы, например, не относитесь ни к одной из перечисленных категорий, то ваши слова не значат ровном счетом ничего. А уж смешно, это или грустно.. да без разницы )

#214992
Nikola (14:33)
стандартный совковый прием - пришить ярлык, чтобы не задаваться вопросами (и вообще пореже включать голову, ибо не положено)
А вообще вы дико банальны, прямо как лозунги ЦК КПСС на первомайской демонстрации. "Смотри - либерал!"

#214992
zavr (14:32)
вы меня путаете со своим СССР, это они сравнивали производство тракторов в 1913 году и в 1963 ))) я собственно потому и упомянул советскую статистику. Бассейн - очень простая вещь, не особо технологическая, это не интернет и не спутник. И где я писал про кап. статистику? Я пару раз уже попробовал донести мысль о собственном опыте в противовес цифрам, однако мой личный опыт вы назвали бредом, видимо будучи более осведомленным )) В общем это нормально для совдеповского человека, читать между строк и видеть в пределах заданной идеологической рамки.

#214992
Nikola (14:21)
со страной все в порядке. К России тоже вопросов нет. А СССР - давно разложившийся труп на свалке истории. Это все довольно очевидные вещи.

#214994
а что губернатор Фургал думает по этому поводу? )

#214992
YurySobolev (13:46)
я искренне рад за советских спортсменов. Собственно к чему это? Предлагаю закругляться с этой вечной темой. В качестве завершения просто напомнию, что у людей разные ценности: кто-то оценивает государство по количеству пушек, кто-то - медалей, другим важно количество и качество колбасы, для кого-то важно соотношение правды и лжи, наличие свобод, а для иного самое главное - цена, заплаченная в историческом масштабе за все перечисленное.

#214992
YurySobolev (13:50)
В советское время у военных тоже были значительно выше зп и пенсии. Спросите у очевидцев, наверняка такие есть и в вашем окружении.

#214992
YurySobolev (12:37)
Ну естественно, если в милитаризованной стране создаётся культ войны и солдата, то публика (включая женскую) впитывает это и клюёт соответствующим образом.

#214992
zavr (13:15)
Смешно, это советская статистика и ваша слепая вера в неё. Я привык верить своим лживым глазам и ушам, а не правде от КПСС. И мои глаза раньше не видели бассейна, а теперь видят, уши не слышали об уроках физкультуры в бассейне, а теперь слышат от близких мне людей.

#214992
YurySobolev (11:53)
Наверное потому, что есть разница между "плавать" и "купаться", а на улицах проблематично делать и то и другое. А если у кого-то дети сидят в смартфонах, то это проблема их родителей, а не формы правления или экономической модели государства

#214992
zavr (11:40)
У вас свой бред

#214992
механик-водитель (11:18)
А сами уроки физкультуры теперь зачастую проходят в бассейнах, как в моей бывшей школе например. Все мои советские сверстники не умели плавать (мне повезло вырасти в кап. стране, подальше от Советов, и в этой стране плавать и играть в теннис на корте, было обычным, поэтому я умел) , а сейчас многие ребята имеют разряд по плаванию и это норма. Хожу в этот бассейн и завидую им. Впрочем, это отклонение от темы. Продолжим гундеть про капитализм и цивилизацию.

#214992
механик-водитель (10:47)
в СДЮШОР «Слава» (регбийный клуб) занимается около 400 детей постоянно, занятия бесплатные. И это будущие профи, школа с отличной репутацией. "Вагон и тележка" таких примеров. Просто иногда важнее поныть и порассуждать о том, что "государство мне должно", чем поднять задницу и изучить вопрос или заработать 5 тыс на собственного ребенка.

#214985
adicheck (01:51)
интернет - выгребная яма

#214959
Черсков (23:21)
Неожиданно) я имел в виду, что после ухода Сенны на Мику свалилась роль лидера, да ещё при моторе Пежо. А за Мартина говорит подиум в Монако на этом самом Пежо. Как известно, Монако, это трасса пилотов, а не машин.