#178636
Валентин (15:13)
Именно так. Но подписи Алёшина и Ко в кач-ве продавцов на договоре уже стояли. Именно это обстоятельство позволило Тукманову уговорить Толстых. А подписи Лаптева в графе "покупатель" не было.
С удовольствием пообщаюсь.

#178669
Денис Миронов (14:10)
После срезания крокодила остаётся только нанесение эмблемы в виде стилизованной птицы тукан, но это не ко мне, точно:))

#178669
billy (13:42)
А это мысль, кстати:)))
Француз (14:06)
Игровую, мне кажется, сложно купить, но ведь можно любую в чёрно-белой гамме.

#178636
Валентин (13:28)
Нет никакой неувязки. Даже по первоначальному плану, АМО ЗиЛ должно было стать хозяином 100% акций ЗАО ФКТМ лишь на ОДИН день. Договор, зеркальный договору с Алёшиным, был готов. Более того, оба договора готовили одни и те же люди - юр. контора, обслуживающая бизнес Мамута. Но наш великий Тукманов ЕДИНОЛИЧНО решил этот период удлиннить. И поиграться в "вершителя судеб". До сих пор играется...

#178624
noname (13:14)
Про параллельность тебе только кажется, поверь мне... Горизонт - воображаемая линия, не забывай:)) Как болельщик, Мамут ни от тебя, ни от меня ничем особо не отличается. В игре даже похуже разбирается:)) Но у него другие сильные стороны:))

#178669
Сын_сеньора (12:51)
Не за что извиняться. Посыл топика в том, что нанести можно на ваши ЛЮБЫЕ футболки и т.д.
В принципе, я считаю УМБРОвскую продукцию очень достойной и подходящей. Но не хочу, чтобы выглядело как реклама:)) Любые другие спортивные брэнды также вполне достойны. Идея поста, повторяю, в другом.

#178636
Trump (12:36)
1. Главная ошибка Мамута - в найме не того человека. ВСЕ остальные "косяки" - лишь следствия главного. Неработающая схема - плод "неработающего" менеджера. Даже необходимость умерщвления юрлица ТМ Тукмановым Мамуту преподносилась, как наименьшее из зол:"Я был там президентом, Груздев не даст соврать, у них там ВСЁ очень запущенно и ничего не работает"(с). Но, как мы все видим, с точки зрения Тукманова-нынешнего акционера ТОГО ЖЕ ЗАО ТМ, всё у юрлица ТМ вполне в порядке и функционирует.
2. Мудрый человек тем и отличается от умного, что умеет рассуждать, не поддаваясь агрессивной шумихе. У "безумного сергеевского агитпропа"(с) одни задачи, у вице-президента Т-З по маркетингу (и совладельца портала чемп.ру) Д. Сергеева - другие, у финансиста и болельщика Торпедо А. Мамута - третьи. А вот цель - одна. Неверно думать, что, пока шумит агитпроп, АЛМ не действует "без лишнего шума":))
3. Меня также как и Вас, Игорь, устроил бы предложенный Вами вариант. Но, если реальный будет отличаться деталями, лично я не буду посыпать голову пеплом и кричать Мамуту: убийца!:))

#178666
St-8 (11:50)
Давно хотел задать вопрос: а что в школе по арифметике было?
Если два клона фактически объединяются в один (один становится дублем другого), то количество клонов сокращается, остаётся прежним или возрастает? Выберите, плз, не более двух правильных, на Ваш взгляд, ответов:))

#178636
Trump (22:34)
Валентин (23:17)
1. Конечно, Мамут не собирался играть двумя командами. Но ЛЮБЫЕ решения по поводу заявок/отзаявок должны были приниматься ТОЛЬКО после того, как ОБЕ команды окажутся в руках Мамута, ни секундой раньше. Мы все знаем, что этого не произошло, а решения пошли.
2. Идея создания Т-З принадлежит Туку. С этим тоже никто не спорит. Цель одна - нажать на Алёшина и принудить его к продаже клуба. Но при этом Мамуту рассказывалось, что новый клуб должен быть "полновесным": тренер Эштреков, дубль лохомотов, болельщики от Латыша и т.д. "Валера (Филатов) займётся спортивной составляющей, он человек опытный, Вы за это не переживайте!"(с) АВТ. Когда Эштреков запросил 15000 у.е. в месяц (при том, что задачи выхода в пердив в первый же сезон не было и нет), возникли первые вопросы. Когда просмотренный Филатовым игрок ФК Зеленоград, отец которого запросил 20000 у.е. подъёмных, на следующий день стал стОить 150000 у.е., вопросов добавилось. Про цену аренды поля на Восточке я уже писАл. В ответ от Тука раздавалось только: "Не мешайте работать, я знаю, что делаю, занимайтесь своими делами"
3. Прекрасно понимаю ваши вопросы про снятие. Действительно, как Тук мог кого-либо снимать, если Т-З контролируется СУПом (90-4-4-1-1), а ТМ на момент снятия - Алёшиным??? Ответ прост: друг АВТ Николай Толстых сделал одолжение (и Тук об этом открыто говорил на встрече с болельщиками).
Об этом можно говорить долго. Лучше устно.

#178636
Trump (16:49)
Мне доподлинно известно, что произошло между Мамутом и Тукмановым. Вы, Игорь, в который уже раз пытаетесь "протащить" мысль о том, что Торпедо сняла команда Мамута, частью которой был Тукманов. Я Вам в который раз возражаю, что снятие ТУКМАНОВЫМ Торпедо было последней каплей в чаше терпения Мамута. Ни у одного из членов команды Мамута НЕ БЫЛО плана снимать Торпедо! Кроме Тукманова. Если доведётся поговорить лично, я перечислю по пунктам все "косяки" Тукманова, которые наполняли эту пресловутую чашу терпения. Очень много хитрого футбольного российского люда воспринимают Мамута как лоха с деньгами, на болельщицких чувствах которого можно поиграть и заработать. Но Мамут быстро учится. А уж бизнес-чутья ему не занимать.
После приобретения Торпедо Мамут будет выводить Торпедо на его исторические позиции. От Торпедо-ЗиЛ будет взята вся технологическая оснастка. Любому болельщику ясно, что, с точки зрения болельщицкой базы, Т-З нынешнего образца - миф. Если понадобится привлечение дополнительных источников финансирования - они появятся по зову Мамута гораздо быстрее, чем по зову Тукманова, надеюсь, не будете спорить. С тем же Пономарёвым у Мамута ЛИЧНО состоялся весьма плодотворный диалог.

#178624
noname (16:28)
Нет никакой безнадёги. Есть разруха, как следствие обмана и некомпетентности, но безнадёги нет. Если ты христианин, то вспомни, что уныние есть тяжкий грех. А если атеист, то вспомни, что "дорогу осилит идущий". АЛМ успокаиваться не собирается, а возможностей у него во много раз больше, чем у противостоящих ему. Всё, что могут сделать тукообразные - это оттянуть момент воскрешения Торпедо. У Торпедо нет и в ближайшее время не будет более богатого болельщика, чем Мамут. А наш клуб вернуть на его историческое место не-болельщик не сможет.

#178636
Trump (13:12)
Купить, чтобы ликвидировать? Сильно! Может быть Вам, однажды сменившему любимую команду, кажется естественным, что Мамут, придя 10-летним пацаном болеть за команду, игравшую тогда на Восточке, хочет теперь купить её, чтобы тут же ликвидировать и тем сАмым убедить себя и всех, что Т-З - команда его мечты. Ну откуда такая извращённая логика???
Мамут и пальцем не пошевелил для того, чтобы ТМ отказали в восстановлении во втордиве. Как говорят сведущие люди, Мутко сам готов доплатить за возможность сделать подлянку Тукманову. А уж поводов и формальных причин для такого решения Тук сам предоставил выше крыши.

#178636
требучет (12:31)
Читай внимательно: я не хочу СПОНСИРОВАТЬ машину, я хочу на ней КАТАТЬСЯ! Объясни, зачем мне её спонсировать???????????

#178636
требучет (12:26)
У нас в стране НЕ ВСЕ устные договорённости кончаются кидаловом. Место Мамута в списке Форбс говорит о том, что баланс исполненных и неисполненных устных договорённостей - явно в его пользу. То, что этот баланс включает Торпедо в отрицательную часть - не вина Мамута, а беда ВСЕХ болельщиков Торпедо.
Я знаю, что Мамут и Тукманов изначально не договорились по деньгам. Но Тукманов, несмотря на это, полез в затею. Мне это говорит об изначальной неправоте Тукманова.

#178636
требучет (12:19)
Ещё раз: ты хочешь купить машину, потому что она тебе нравится. У тебя есть деньги в пределах РЕАЛЬНОЙ стоимости этой машины. Зачем, по совету таких же, как и ты, поклонников этой машины (но безденежных), тебе давать деньги (спонсировать) процесс ремонта и заправки этой машины? Притом, что ездить на ней будет человек, который завладел ею не вполне честным, с твоей точки зрения, путём? ДЛЯ ЧЕГО???

#178636
требучет (11:03)
1. Нельзя в бизнесе вести все процессы с оглядкой на "возможного предателя". Но третьей осечки у АЛМ не будет, не сомневайся.
2. Согласен. Именно поэтому никакой Колосков и никакой Тукманов СЕЙЧАС Мамуту не нужен: слава Богу, есть другие возможности и "не Тукманов решает, что будет происходить со спортом в Москве"(с) Байдаков.
3. Почему бы тебе не отдать свои деньги, отложенные на покупку автомобиля, созданному тобой "Фонду по поддержке покупки требучётом автомобиля", посадить сотрудников Фонда на оклад и раз в год получать толстенный отчёт от Фонда о том, как продвигается поддержка процесса покупки тобой автомобиля?:))) При этом прежний владелец обязательно должен оставаться за рулём.
Не смеши, брат, ты, видимо, далёк от бизнес-реалий (не в упрёк).

#178645
Акус
Напишите мне на почту.

#178624
noname (17:47)
А мне, Илюх, тошно не от "войны", которая, на сАмом деле, существует лишь в головах горстки непримиримых, а от вопиющего нежелания включать свой СОБСТВЕННЫЙ мозг. Фактов, лежащих на поверхности, - пруд пруди, но люди с упорством, достойным куда лучшего применения, неглупые, причём, люди, - продолжают твердить: Мамут-гондон. Почему, спрашиваешь. В ответ - труха, разгребая которую, натыкаешься на банальное: потому, что до сих пор не сделал то, что обещал. Никакие аргументы не принимаются, не анализируются. Просто: раз сказал, что купит, а до сих пор не купил - значит, гондон! Торпедо - в руинах, тренировки длятся час вместо нормальных полутора, фамилии, блять, на футболках не могут напечатать - экономия, весь офис практически повыгоняли без з/п, но почитаешь ракиту с Трампом - у нас всё зашибись, жизнь налаживается, мы ведь Маккаби обыграли!! А всё зло - от мамутов и иже с ними. "Это их худые черти бермутят воду во пруду, Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году".

#178636
Trump (15:45)
На вопрос, что изменилось с уходом Тукманова из ТЗ, ответ более чем очевиден: АВТ превратился из члена команды Мамута, совершающего непонятные для остальной команды управленцев шаги, в человека, который обманом присвоил себе то, на что направлены были ВСЕ усилия Мамута: клуб "Торпедо Москва". Планы Мамута по отношению к Торпедо не изменились - он по-прежнему хочет стать его владельцем. Но, поскольку диалог с Тукмановым невозможен (АВТ настаивает на своём руководстве без финансирования), то АЛМ ищет (и находит) другие пути для достижения цели.
rakita (17:03)
Тукманов - не девочка, а Мамут - не озабоченный подросток, чтобы кто-то кого-то "уговаривал". И в дело пойдут совсем другие аргументы, связи и возможности.
А в остальном всё действительно просто: есть Мамут, который хочет потратить на Торпедо свои (а они у него есть), и есть Тукманов, который хочет потратить на Торпедо (не забывая себя) чужие. Чужие ему не дают. Вот и вся разница

#178641
По человечески, невзирая на идейные разногласия, - желаю здоровья и выздоровления. Надеюсь, случившееся не есть следствие интернет-перегрузок.