#216819
Москва08 (21:02)
Насколько я знаю формулу рейтинга инстата... Он ни разу не пробил по воротам (для нападающего это один из ключевых показателей), он за 45 минут отдал всего 7 передач - очень низкая вовлеченность в игру, точных еще меньше... Видимо, в том числе поэтому рейтинг, который считается автоматически, такой низкий...

#216819
Alkazar (20:59)
Ну вы сами понимаете, как впечатление может быть искажено от реалии по трансляции. Там же постоянно переключается камера с общего плана на крупные. А тут надо смотреть на общий план всего поля... И только на общем плане видно, что Магаль не упускал Прудникова. Он его видел и собирался играть на перехвате ему передачи, если что. Но именно не исполнил перехват. По трансляции это не поймешь.

#216819
Москва08 (20:54)
Какая? 7 передач за 45 минут, 14 единоборств... ну остальное могу привести, что не попало в общедоступную версию на сайте ФНЛ... перехваты, подборы, обводки..

#216819
Alkazar (20:46)
Да. А на вайскоре нет камеры, которая весь матч держит общий план поля???

#216819
Alkazar (20:22)
А расстановку формулой я бы обозначил 5-1-3-1, приписав крайних к обороне. Так, имхо, нагляднее. Потому что Нетфуллин он действительно был один.
В любом случае это надо с вами видео смотреть - по тактической камере все перемещения. Если смотреть просто запись матча, там всего поля не видно. То крупный план Игнашевича, а там уже игра идет, то крупный план вратаря, а там идут перемещения...

#216819
горбунов (20:22)
Ну так и посмотрите атаку целиком. Длинная передача. Козлов и Евдокимов сталкиваются в воздухе (Козлов оренбургский). Евдокимов ударяется головой, к нему бежит судья, спросить не нужна ли помощь. Евдокимов отнекивается, потирает ушибленное. Оренбург быстро разыгрывает и пас идет на того же Козлова, который благодаря легкому нокдауну Евдокимова открывается и простреливает. А дальше уже Магаль. Он не упускал Прудникова, потому что его и не опекал. Он его видел, контролировал его движения и собирался если пойдет в его сторону пас, играть на перехват. И не перехватил - пропустил. Вот и весь эпизод.

#216819
Alkazar (20:22)
Вот я и говорю, что надо видео смотреть...

#216819
Alkazar (19:23)

На 24-й секунде матча это четкие 5-1-3-1 ))



Понятно, что крайки активные и в формулах схем их принято приписывать к линии полузащиты. Но вы обратите внимание как сейчас Нетфуллин старается держаться позади Рязанцева. С запасом. В динамике на видео он едва делает Рязанцев шаг назад, тут же отступает на такое же расстояние. Во втором тайме он уже не отступал в аналогичной ситуации, а вставал фактически рядом...

Но как это показать на сканах? )) А скан с тактической камеры инстата... К вайскору у меня доступа нет...

#216819
Alkazar (18:46)
А я другого мнения... Едва начался матч, я увидел одинокого Нетфуллина, хотя всегда раньше по ходу сезона рядом с ним находился Рязанцев. Первая мысль: 4-1-4-1 что ли играем? Почему в опорной зоне один игрок и вокруг на пушечный выстрел никого... А, нет, пошла атака на наши ворота, латерали сели, вот они 5 защитников получились... Пошла атака... Ух, ты... Калмыков а сзади выстроившиеся в линию Шкофлек, Рязанцев, Гордюшенко... Теряем мяч (именно в такие моменты и надо смотреть расстановку, ибо все игроки стремятся занять свою позицию, которую им указали), и вот выстраиваются Шкофлек, Рязань, Гордюшенко в линию... Раз, два, три... Ситуация повторяется... Себе нарисовал в блокноте так... Потом увидел тоже самое у инстата...

На всякий случай уточню. Расстановка - это расположение игроков команды при потере мяча... Когда они встают позонно. Вот тогда она хорошо видна... У меня был когда-то заочный спор с Титовым. Я в газете Футбол-Хоккей (2006 год) стал давать расстановки. И Титов тогда через Алексея Зинина (она работал в Спартаке пресс-атташе когда, и стал редактором потом газеты, а сейчас он бизнесмен от футбола) передал, что он не атакующий полузащитник, а второй нападающий... Ну и по инету заспорили с ним... Суть: схема упрощенно была 4-2-3-1. Титов играл под нападающим. Но он считал, что они играют 4-4-2 и он - нападающий... Поставили с ним у себя дома один и тот же матч, одновременно запустили и обсуждали по телефону, кто он)) Тут же поняли причину расхождений: он смотрел команду в атаке, а я в обороне. Поэтому я считал его атакующим хавом в 4-2-3-1, а он считал себя оттянутым нападающим в 4-4-2...

#216824
Почему Лескано хав???? Заявлен хавом. Кто кем заявлен это ерунда...
Он - нападающий, который изредка играет на позиции атакующего полузащитника. Он с нами играл и голевую отдал еще осенью 2013 года. Тогда в Красноярске проиграли 0:1. И тренировал Красноярск Сергей Петренко.
Лескано - нападающий. Просто он не столб как Саная...

#216819
Alkazar (18:13)
Очень близкие. Один чуть (подчеркиваю.) с чуть большим уклоном в атаку, другой в оборону. Но не так, что за Рязанцева закинули мяч, а там 10 метров пустоты до Нетфуллина...
Про 4-4-2 в Хабаровске. Тогда это отмечал я и в комментах... Поэтому не понял смысла это фразы "А чего мы тогда не обсуждали в своё время выездные 4-4-2 со СКА?"... Они были. Я про 4-4-2 и Нетфуллин левый защитник. Из-под него забили... Или это типа шутка, потому что там номера не проставились?

#216819
torolen (18:07)
Ну вот посмотри повнимательней запись. Я могу скринов набросать, но ты же всегда можешь сказать в ответ, что это по эпизоду))) Инстату ты тоже не веришь? Я у них неточности нахожу - особенно в разбивке видео игры на эпизоды... Но схемы у них на 99% адекватные...

#216823
Искусственные газоны разные. В Красноярске он один, в Омске другой (так крошки пересыпали). Тот же Енисей привык к своему, но к омскому ему надо привыкать... И погода все-таки влияет. В Домодедове вчера было зеленое поле, а в Нижнем Новгороде команды играли на поле, покрытом коркой наледи... Почему? Потому что поле в Домодедове открытое - на солнце. Лучи снег растопили (ничего смешного - вчера было минус 18 в Москве, а на солнце с крыши моего дома во всю текла капель; минус 18 было в тени, а на солнце лед подтаивал, потому что оно уже основательно греет)... Так вот, в Домодедове оно было на солнце, а в Нижнем 3/5 поля в тени... Вот на этих 3/5 была наледь, а на небольшом кусочке слева - ее не было... В Сокольниках поле открытое, но вряд ли будет яркое солнце...

#216819
torolen (16:27)
Почему один опорник??? В 3-4-3 два центральных хавбека. Они играют рядом. А вот именно вчера в первом тайме он был один. Гол как сокол Нетфуллин. Первая моя реакция: 4-1-4-1 что ли играют? Нет. Крайки тут же сели глубоко - вот она линия в 5 защитников. То есть 3 центральных и 2 латераля. Сейчас латерали по эпизоду сели глубоко - получилось 5 защитников. А что впереди? Пошла атака. Калмыков впереди, а чуть сзади выстроившиеся в линию слева направо Шкофлек, Рязанцев и Гордюшенко. Ну как такое не могло не броситься в глаза на первых же секундах?
Что это должно было дать? А кто его знает. Это вопрос к тренеру... То, что определить самому за тайм, что это могло дать, я не смог. Во многом потому, что был в первой же атаке забит гол. Игра не побывала игрой, она сразу стала по счету. И Оренбург отдал мяч.... Если бы она продолжалась еще при 0:0 минут 20, может быть, я что-то и заметил бы...

Один опорник? Да - Вот тут и твоя ошибка. В 3-4-3 обычной два центральных полузащитника. Ну полистай найди картинку схемы с Чайкой.... Ну давно уже не играет при Игнашевиче Торпедо с ярко выраженным опорником.

#216819
VitaBor (15:43)
Эти схемы составляются перед матчами. По принципу: это полузащитник? ну ткни его куда-нибудь... Я никогда и не смотрю эти схемы на спортивных ресурсах. Они же наобум часто составляются. Разумеется, составы топ-команд все примерно знают, а остальные... И смотришь после матча: правый защитник у них левый нападающий... Это только последние лет 10 появились серьезные аналитические конторы, которые информацией именно деньги зарабатывают... Вот у них уже можно смотреть. Там все серьезно. Бывают, конечно, спорные моменты, ошибки, но идут они не из-за тяп-ляп отношения "Петь, а нарисуй чего-нибудь"...
В СЭ серьезно относились к схемам - серьезно делали по матчам. А в совспорте такой был бардак...

#216821
Айс (15:42)
Наверное. Время покажет.

#216809
torolen (15:58)
Скорее, у нас теперь два чемпионата получается вместо одного. Один с июля по ноябрь, второй с марта по май. Из-за того, что сделали дыру май- часть июля... Сейчас все запустилось снова. И нужны те же несколько 6-7 туров командам, чтобы наладить свою игру.

#216819
torolen (15:31)
Прошелся. Искренне написал, не держа камня за пазухой...
Я еще, увидев у тебя перед матчем коммент, что Игнашевич тупо поменял Любеденко на Гордюшенко, уже написал (и не стал отправлять) свое: что при таком наборе игроков в старте 3-4-3 не получится...
А насколько что и как работает можно судить по прошествии какого-то времени. Если речь о глобальных изменениях. А не разовых...
И опять все от результата. Пропустили второй гол - значит, плохая схема... Хотя гол был случайный - попадания мяча в руку, пенальти... А чтобы обсуждать эффективность, так смотреть надо, к чему это привело. Что получилось на фланге. Системно И т.д. А не упрощенно: пропустили, значит, плохо... Не упирая в результат. Потому что результат складывается из миллиона моментов. Приличная часть которых - случайны. Тем и интересен футбол.

#216819



Во втором тайме «Торпедо» после замены Калмыкова на Баланюка вернулось к традиционным 3-4-3. Баланюк играл форварда, Шкофлек и Лебеденко чуть сзади и ближе к флангам, Рязанцев оттянулся в опорную зону к Нетфуллину, и центральных хавов снова стало двое.


Ф – фолы, ФП – фолы на игроке, КП – ключевые передачи (передачи в чужую штрафную), КП+ - точные ключевые передачи


СВ – суперсэйвы, ИНВ – игра на выходе

#216809
torolen (06:10)
А что смешного??? Система осень-весна. Пауза три месяца (5 декабря - 27 февраля). Без одной недели три месяца. Перед стартом весенней части вся подготовка такая же, как перед стартом чемпионата по системе весна-осень. Физиологически запускается новый ГОДИЧНЫЙ цикл. Отличие лишь в том, что меньше трансферов, потому что контракты теперь заключаются не по декабрь-январь, а по июнь...
И в марте, по сути, стартует новый сезон...