#195617
Дорогой Дима! Душевно тебя поздравляю! Здоровья тебе отменного пожелаю, а также успехов и благополучия! :)

#195588
ЛЕКС47 (21:08)
Все так просто... :) Спасибо!
А информация, почерпнутая мной в инете, оказалась устаревшей...

#195588
ЛЕКС47 (20:03)
Мне не совсем понятно (вернее, совсем непонято): ведь Белов с апреля по июль 2012 исполнял обязанности главного тренера, а с июля по середину ноября был главным. Возможно ли было при этом не иметь Pro? Или действие этой штуки ограничивается временнЫми рамками?

#195588
Нибелунг (17:17)
Ну да, как не списать, проникнувшись мыслью о том, сколько средств было сэкономлено при приглашении новых игроков...

Кстати, идея возврата Белова не проявлялась при Казакове. Видимо потому, что последнему летать с командой было и по здоровью, и в уровень...

#195588
zavr (99:99)
К 16:31: "не потому" пишем и читаем именно так, OK? А то заклюешь ведь...

#195588
ромец (11:57)
Необходимость могла возникнуть из безумной ситуации, которая смогла сложиться только в Торпедо. См. ниже.

Нибелунг (12:39)
Мож должность и придуманная, но придумана она, на мой взгляд, чисто утилитарно. Хочу подчеркнуть, что это исключительно мое предположение, но их ведь тоже можно высказывать...
Так вот, когда с должности главного убрали Игнатьева, я ничуть не удивился, так как предполагал ранее, что скоро это непременно случится. И вовсе не по тому, что он практически довел своим руководством команду до краха, а просто неохота ему сопровождать команду на выездных играх, особенно дальних, к чему статус главного всенепременно обязывает.
И что-то мне подсказывает, что с Бородюком происходит нечто очень похожее. С той лишь разницей, что по второй схеме увольняться с поста главного не нужно. Просто, в том случае если у Белова действительно есть необходимая лицензия, то официально в качестве тренера на выездных будет выступать он, а фактически будет руководить Савичев. И волки сыты...

#195584
Полного тезку, Вячеславича, с днем рождения! Счастья и успехов! :)

И Tostao рад поздравить, самого доброго! :)

#195579
08-му: От души, Слава, поздравляю! Будь счастлив и успешен! :)

Всех с Днем, больших удач!

#195573
С юбилеем, Олег! Самого доброго! Спасибо за игру!

fotodor (13:16)
Спасибо большое, Юрий! Такие фото всегда в радость!

#195530
Поздравляю с замечательным и столь важным событием! :)

#195498
А в одном из комментариев: "Спасибо Торпедо за хорошего тренера из Саратова!"
Ну что тут скажешь...

#195473
СТБ (23:41)
Ну не знаю... Вот Шевченко он как бы еще должен оправдывать доверие и расти в мастерстве, но уже сейчас на мой взгляд команда с ним или с Лабукасом - это несколько разные вещи. В сторону большей привлекательности с Шевченко имеется ввиду. Да и какая разница - выигрывали с Лабукасом или проигрывали... Думается по степени полезности оценивать стоит. И кто знает - может быть в какой-то момент была целесообразность Шевченко с Гау одновременно даже повзаимодействовать... Но первый отдыхал... Добавим отдыхавшего Айдова - и вот уже соотношение в нашу пользу стало бы 60 на 40, а то, глядишь, и 65 на 35... Кто знает... Уж по крайней мере оно в сторону увеличения сдвинулось бы, а не уменьшения, точно... Возможно по обстановке и Бояринцев в какой-то момент пригодился бы, Савичев-сын все-таки еще юн. Кулешов не был бы лишним. В общем, общая картина могла бы быть несколько другой - той, при которой не должны были проигрывать.
Что касается Савичева, то он, на мой взгляд, в данный период фигура настолько зависимая, что по-хорошему спрашивать не с него нужно, ну или в основном не с него. И уж по крайней мере часть игроков перед игрой отцепили точно не с его подачи.

#195473
СТБ (16:38)
Как говорил один предстаитель Страны Восходящего Солнца - акуеди модзина! :) Причем тут Судостроитель? Результат со Звездой схож, но у игр этих совершенно разная подкладка.
Как известно, игры на Кубок всегда характеризовались частыми, неожиданными, нелогичными и удивительными результатами. Перечилять их можно в большом множестве. Обычно высококлассные команды проигрывали командам, значительно уступавшим им в классе, а то и вовсе захудалым, ввиду их недооценки, с одной стороны, и безумного азарта и желания слабой команды повергнуть гранда, с другой.
В игре с Николаевом именно так и произошло. Класс команд разделяла пропасть и торпедовцы, недооценив соперника, пали жертвой собственной самоуверенности.
Однако, в отличие от вчерашней игры, Торпедо не собиралось предоставлять сопернику лишних шансов: Ивановым был выставлен сильнейший состав, включавший, как было правильно отмечено, и Стрельцова.
Что же касается вчерашнего матча, то совершенно непонятно, откуда у наших взялось чувство явного превосходства над соперником, выразившееся, в частности, в том, что руководство не выставило ряд сильных игроков, предоставив им возможность отдохнуть. И вообще, как можно рассуждать о превосходстве после того, как продули две игры свежим выходцам из Втордива (Газовику и Химику) и одну удалось свести вничью (с Нефтехимиком)?
Таким образом, Иванов, зная о большом превосходстве над Судостроителем, выставляет сильнейший состав, а наши гении вчера не имея сколь-нибудь значительного превосходства над Звездой дают некоторым игрокам отдохнуть...
Следовательно, в матче '69 года произошла обычная в подобных случаях недооценка самими игроками Торпедо соперника, а вчерашний позор был вызван явными провальными действиями нашего руководства, его явным пренебрежением интересами команды.
А если добавить наплевательское отношение к болельщикам, то картина складывается и вовсе грустная. И "после Судостроителя" такого не ощущалось. "После Судостроителя" была досада, а вчера - ощущение позора.
Вот как-то так...

#195463
Арнольд Пыркин (01:41)
Ну что даст эта так называемая экономия сил, тем более с пропущенным матчем? Не превратится ли она по своему эффекту в свою полную противоположность? Сейчас ведь если с Балтикой неудачно сыграем, возникнут предположения, что проиграли (сыграли вничью) именно благодаря тому, что ряд игроков ввиду недостатка игрового времени и, следовательно, утраты игрового тонуса не смог полноценно войти в игру и в ней полностью раскрыться. Но главное, если бы сегодня играли на победу и победили, то психологически это добавило бы сил, которые превысили бы сегодняшние сэкономленные. Да и раны победителя, как известно, заживают быстрее. А сегодняшняя рана еще неизвестно когда заживет и как повлияет. В любом случае, играй сегодня на победу и добейся ее - на Балтику вышли бы в приподнятом состоянии духа и более отмобилизованными.
О том, как отнеслись ребятам, которые сегодня поехали на игру - это вообще отдельная тема... Отношение же к придумавим экономить силы, наплевав на сообщество, достойно только матерных характеристик.

#195463
Арнольд Пыркин (00:35)
Тут нельзя ведь, оценивая происходящее, оставлять за рамками и то, каким образом сложилась такая ситуация, как сформировалась вся совокупность просчетов, что рядовой в общем-то матч с Балтикой превратился в игру первостепенной важности, ради которой можно пренебречь остатками престижа.

#195473
СТБ (00:11)
Конечно нет... Но так все постепенно и складывается - значимость имени благодаря таким эпизодам и сокращается подобно шагреневой коже. Если раньше приезды Торпедо (уже после вылета из высшего эшелона) в различные города еще воспринимались как значительнейшие события, то по мере проведения провальных игр интерес и уважение неуклонно снижались, а сейчас приезды эти и вовсе воспринимаются как встречи с заурядной командой.

#195463
Арнольд Пыркин (23:44)
Все это очень верно. Но ответственность, превращаясь в коллективную, все рано размывается... Как ни крути, но кто-то из них все-таки сказал первым "мяу".

#195473
Подобным образом "про...ся" не кубок, а доброе имя. Заработанное поколениями.

#195463
viktor (23:12)
Вот это "отдыхать от чего?" задать-то теперь конкретно и некому...
"Никто не виноват, никто не виноват, никто не виноват... Все... Справедливость восторжествовала!" М. Жванецкий

#195463
viktor (22:18)
Стараюсь всегда читать внимательно. И вот что это дает. Например, та же фраза: "ряду футболистов дадут отдохнуть". Произнесший ее сразу хочет создать атмосферу неопределенности. Он не говорит: "Я хочу дать футболистам отдохнуть". Или: "Игнатьев хочет дать футболистам отдохнуть". Или: "Савичев хочет дать футболистам отдохнуть". Или еще кто-то там влиятельный хочет дать им отдохнуть. Таким образом, в ход запускается идея системы коллективной безответственности - поди разбери теперь, кто там решил дать команде отдохнуть. Но на себя он это авторство с самого начала явно отнести не хочет - "дадут". Однако, мы-то, болельщики, те, к которым он относится и в данном случае как к какому-то недалекому и второстепенному элементу, улавливаем за этой дымовой завесой главное: за бардельеру в нашей команде никто конкретно ответственности не несет.