#201625
torolen (08:58)
Ты однозначно уже многих тут покусал, заинька. Я этот вопрос и предложил для того, чтобы от Тукманова услышать признание, что он сам исключительно все и организовал, как ты процитировал меня в п.2. Либо услышать иного автора идеи, а так же тех, кто скорее всего эту схему ему согласовал "наверху". Вины с Президента клуба, оказавшегося в ПФЛ после РФПЛ, я лично не снимаю, у него в принципе должность такая, что он в ответе почти за все. PS А что кстати с твоим временем? Неужели семья и работа все-таки стали отвлекать тебя от основных занятий? :)

#201636
Zеленоград (23:29)
Плюс и одновременно минус Тука в его упертости и не гибкости. В этом случае увы возможны только крайности - как взлеты, так и падения. Но я вот тоже очень жду альтернативу, которая окажется лучше - умнее, гибче, порядочнее, честнее, профессиональней, эффективнее и конечно преданней Торпедо, пока, увы, таких фамилий нет.

#201642
Поклонника женского тенниса из оружейной столицы России - категорически и персонально! Здоровья и всех благ! Остальных народившихся тоже с Днями!

#201625
torolen (18:20)
Ничего интересного или нового про то, как мы дошли, я тебе не расскажу, тем более что у нас с тобой версии этого процесса разные. Гораздо интереснее сейчас понять, как мы дальше жить будем и будем ли вообще. А информативно комментировать, увы, действительно нечего было все это время, одни лозунги "Долой царя!", дошли даже до призывов к созданию клонов, ухода в небытие и игнорирование матчей пока Тук у руля. Хотя специально на это время подключал себе роуминг данных и интернет - первое личное противостояние Президента и наиболее ярких его противников из болельщицкой среды обещало быть жарким. В итоге общение напоминало противостояние Давида и Голиафа, за исключением последнего решающего камня из пращи, его так и не последовало. И, я думаю, многих, ожидавших от представителей болельщиков чего то разгромного, разочаровало и привело только к самоуспокоительным комментариям, что Тук очень переживал и волновался, когда его якобы забросали "фактами". Между тем самых, опять же по моему мнению, главных вопросов Туку задано не было, например, кем именно была предложена потерпевшая сегодня крах схема финансирования, была ли она изначально согласована Зилом и Правительством Москвы, было ли известно о копившихся долгах главному акционеру/конечному бенефициару, под чьи именно гарантии финансирования был начат сезон в РФПЛ и почему эти договоренности не были соблюдены. В ответах на эти вопросы и кроется ответ на то, как именно мы дошли до жизни такой. Возможно их следовало бы адресовать Захарову, но и Тука было бы интересно послушать. Конечно, есть и вина Тука в нынешней ситуации, но истерии по поводу того, что все беды от Тука, уйдет он и наступит нам всем счастье, я по прежнему не разделяю и собираюсь ходить на матчи любого детища Валерия Юрьевича в этом сезоне, в чьей порядочности, стойкости и преданности, в отличие от предыдущих наставников, я кстати не ошибся, чему очень рад. И всем советую забыть про финансовые схемы, пакеты акций, неугодных людей в руководстве клуба и составе команды и поддержать клуб в трудной ситуации, как мы всегда это делали в любые предыдущие годы, чем и отличались от всех прочих болельщицких структур.

Babay (23:53)
Обо мне речи даже нет, хотя я тоже, как и ты, очень давно не работал с финансами :) Я на самом деле как раз и имел ввиду то, что ты в разговоре с руководителем акционера и выскажешь свои предложения по смене руководящего состава, себя там предложишь или еще кого-то, обсудишь возможные пути погашения долгов, так как без этого условия никто другой не согласится возглавить клуб и это понятно. Возможно, про продажу акций потенциальным покупателям с ним покалякаешь. Это помимо того, что выскажешь коллективное недовольство президентом.

#201625
Babay (14:38)
Ты же сам признался, что в финансах давно не работал и вообще не жаждешь, так сказать, Захаров видимо внимательно посмотрел эфир. :)) Ты предложил ему себя вместо Тука то в итоге?

#201627
voks (09:32)
Хоккуист (07:59)
По статье Андреев или те, кто за ним стоит, самые что ни на есть явные заказчики, но прикрытие у них видимо не хилое.

#201630
Потерял интерес разве что к блеклому и местами смешному футболу в исполнении сборной России. А футбол в РФПЛ / ФНЛ вообще и в исполнении Торпедо в частности по-прежнему порой и местами может быть весьма интересным и занимательным зрелищем. Правда с годами все меньше и меньше времени остается на игры во дворе или посещение официальных матчей с участием других команд, но с желанием проблем нет. Ну и конечно пора бы начать гонять в Европу на интересные матчи чемпионатов Англии, Испании, Италии, Германии, давно собираюсь, время бы опять же найти. Чемпионаты Европы и Мира по прежнему вызывают ощущение праздника, каждые два года жду их с нетерпением. Что касается дворов, то играть стали действительно мало, в хоккей чуть больше, в футбол меньше. Основная причина - виртуальная реальность проще и интереснее для нынешней молодежи.

#201629
С юбилеем! Здоровья, долгих лет и всех благ!

#201485
Всех народившихся с Днями, ну а friggin (33), Baza (36), RUSICH_PUNK (28) и tor958 (57) безусловно персонально! Всех благ и здоровья!

#201481
Entoni (18:03)
Наверное, но менеджер далекий от футбола и безразличный к Торпедо на должность президента не тянет. Да и насчет эффективности менеджмента энергетической гос компании есть большие сомнения. Не знаком с конкретным челом, но в свое время темно общался с руководителями Мосводоканала.

#201483
На самом деле очень много ярких и интересных игр мы провели в этом сезоне, много красивых голов забили, самым ярким и главным событием я бы назвал приход Петракова и преображение команды после этого.

#201481
voks (17:48)
Я кстати не усомнился в ОЭКе, я усомнился в том, что на должность президента клуба подходит его руководитель. Я не против Леонченко, например, которого тут предлагали, хоть и слышал про него не только позитив.

#201481
voks (17:36)
Понятно же, что ОЭК это не инвестор, а назначенный сверху канал гос финансирования. Но дело даже не в этом, за руль надо сажать правильного идеолога, а не назначенного сверху абсолютно безразличного к Торпедо руководителя, кстати, так и не принявшего решение о приеме на руководимую им компанию такого бремени.

#201481
Entoni (16:22)
Откуда у Вас вера в то, что руководитель ОЭКа этот тот человек, который сможет и захочет возродить Торпедо?

#201474
voks (17:14)
Конечно, не гибко там все, это же не коммерческая структура. Были вещи, которые Собянин либо не ломал, либо ломал, но аккуратно или не в первую очередь. Что-то продолжает держаться на людях из старой команды.
Я расстроюсь, если Торпедо прекратит свое существование или опустится в любители. Если дело в этом случае дойдет до продажи бренда Торпедо, то стоимость его опять вернется в в район условного 1 рубля.

#201474
ТВВ (15:40)
Нужен был кто-то, кто будет давать примерно четверть бюджета помимо города. Нашелся Суринов с такой вот схемой. Не мог при этом ни завод, ни город не знать об этом. Видимо тогда всё всех устроило, была возможность хотя бы таким вот образом финансировать клуб. Конечно, Тукманов привел Суринова преследуя свои цели в том числе. Но видимо на других условиях никого желающих не было. Никто из нас не знает нюансов из первых рук.

billy (15:52)
И тем не менее ручеек, существовавший тогда, сейчас иссяк.

#201474
ТВВ (15:24)
Скудность в том смысле, что неизвестны истинные причины, почему изначально финансирование было, а потом исчезло, почему именно такая схема была выбрана для финансирования и т.д. Договоренности были достигнуты, исполнялись, а потом перестали. Долги тут уже давно обсудили, откуда - Эльгера финансировала бюджеты нескольких сезонов в долг, в рамках своей доли или больше.

torolen (15:09)
В конце 80-х был такой модный фильмец, назывался "Авария - дочь мента", так вот в том фильме была интересная фраза отца главной героини, сотрудника органов внутренних дел, в ответ на замечание в его адрес, что нельзя видеть в каждом человеке преступника. Он сказал что-то вроде "А я в милиции работаю, я хороших людей не вижу."

#201474
billy (15:18)
Так пока сначала плиткой занимались, потом палатками у метро, хозяйство то большое.

#201474
voks (09:08)
У тех, кто как Вы говорите, «оправдывает шайку», может быть несколько иной взгляд на происходящее, особенно в условиях скудности информации о том, что реально происходит. Лично мне, например, все видится в ином свете. Деньги всегда давал город, ЗИЛ ли это был и есть, ОЭК ли это был бы, теперь деньги город перестал давать. Можно согласиться только с тем, что если раньше без долгов клуб, то есть по сути название, еще можно было кому-то продать, то с долгами уже сложнее, но продать опять же не каким-то госструктурам типа ОЭКа, Сбера и Гусгидро, а гипотетическому внешнему частному покупателю, если такой появится. Что касается долгов, то они конечно вещь неприятная и в данном случае проблемная. Но можно ли было обойтись без этих долгов? Не уверен. Если вспомнить времена, когда вся эта схема финансирования затевалась, то тогда власть в Москве была совсем другая, была поддержка Лужка, деньги под Торпедо выделялись относительно легко и наверняка эта схема с финансированием ФК ТМ в долг со стороны Эльгеры была если не согласована, то как минимум озвучена наверху. А может даже и под будущие договоренности по поводу земли, которую Лужок бы наверняка выделил, если бы остался на посту. То есть вполне понятно, почему и Торпедо, и Москву, и Тукманова с Суриновым эта схема устраивала и никто не стремился ее менять. Именно поэтому лично я не считаю, что во всем этом есть вина исключительно Тука или виной является его личная заинтересованность, которая наверняка присутствует – я не верю в бескорыстность даже Пономарева. В данном случае Тук лично мне видится заложником неисполнения ранее достигнутых или когда-то легко достигаемых договоренностей.

#201473
Хохол (18:33)
http://www.fayloobmennik.net/4965771