#180993
Lis S (23:27)
Пожалуйста. В 1976 году занесла меня судьба на Чукотку, в поселок Лаврентия, село Лорино. Я был молодым и носил курту, на которой мой студенческий друг Витя Вдовченко нарисовал фирменную надпись "Торпедо" Москва и №10. На Чукотке,как известно, местный (неприезжий) народ своеобразный и принял все за чистую монету. И случилась со мной беда - поручили мне из поселка в село доставить зарплату. А дороги там только под вездеход. И вот я перед отправкой вездехода ставлю порфель с 200 тысячами рублей на бампер вездехода и, забывшись !!!(как, почему, не знаю),
сажусь в вездеход и вместе с десятком пассажиров из местных трясусь 15 км бездорожья до Лорино.
Вылезая из вездехода с ужасом вижу порфель на бампере, беру его в руки и иду в контору. Водила мне потом говорил, как всю дорогу он и пассажиры смотрели на мое спокойное лицо и на мои глаза, уставленные на портфель. "Хоть бы мускул дрогнул"- похвалил меня он. Слава человека из "Торпедо" облетела окрестности, у меня исчезли все проблемы с общением. Я стал герой. Торпедо осенью становится чемпионом. На улице местные парни мне жали руку "О, Торпедо, мы тоже болеем за такую команду". Куртку у меня похитили. Но я рад, что таким образом я прославил Торпедо в местах, где лето один неполный месяц в году.

#180997
Nick (15:38)
Принимаю.
Да я низко поклонюсь тому кто все вернет и добавит славе команды новые искры. Но ведь мы все на форуме давно пришли к мнению, что трансформация бренда в лужниковский период была неоправданной, так почему же не отказаться от него? Вы говорите - непринципиально. Но вы слышали, что арбитраж отобрал у зиловцев приставку "ЗИЛ", но не запретил пользоваться названием "Торпедо". И какую команду выведет на поле Мамут? Команды "Торпедо" Москва в ПФЛ юридически нет и кто запретит Мамуту это сделать?
А он хочет перехватить процесс возрождения в свои руки!И почему нам не принять прежнее название, закрепив его авторским правом? Надо понять, что юридически мы лишь правопреемники прежнего "Т", пускай первые, но правопреемники среди прочих претендентов. Возврат к настоящему имени сделает наши претензии на легендарную историю бесспорными. А возврат инфраструктуры будет выглядеть абсолютно естественно и правомочно.
С уважением к вашей позиции.

#180993
Сергей Фатеев (02:35)
Сорри, сорри, ну конечно же #176413, готов даже принять неловкую ссылку в свой адрес.

#180993
ded (23:18)
Еще расскажу историю. Было мне 16 и я ездил к одной родственной бабушке в деревню. Вижу - она едет на велосипеде, а на нем - фирменное "Торпедо" Москва. Я к ней: откуда, почему? Оказывается куплен он еще до войны, в 37-м и считался лучшей веломаркой, по ее мнению. И тридцать лет спустя он исправно возил бабулю.
Удачи Вам в наступающем.

#180997
Nick (23:40)
я указал, что "Торпедо" (Москва) присутствует в сердце каждого истинного болельщика "Торпедо", в моём и, надеюсь, в вашем. Но иного адреса мне неизвестно, равно как неизвестен и действующий владелец, действующие игроки и пр. Вам угодно правопреемником считать одну команду, но тут же найдутся сторонники и второй и третьей команды. И все будут по-своему правы. И чтобы прекратить бесконечную и, ставшую уже бессмысленной, дискуссию, нужно послушать если не меня юриста-засранца, то просто сходить в юрконсультацию.
Надеюсь там подтвердят, что есть строгое юридическое различие между "Торпедо", "Торпедо-Москва", "Торпедо-ЗИЛ", "Москва". Надеюсь там же подтвердят, что истинное Торпедо (пищу без скобок и дефисов) то, что вписано золотыми буквами в историю отечественного футбола. Что в принципе мешает вам закавычивать только слово Торпедо, что мешает вам присоединиться к моему предложению о направлении руководству клуба о приведении текущего названия к исторически правильному и что серьезно может помешать этому руководству не поддержать такую инициативу. Авторские права? Состав учредителей? Общественное мнение?
И коль скоро на славный бренд претендует не одно юрдицо, не будет ли воврат к исторически верному
"Т"(М) примиряющим и консолидируюшим шагом. Подумайте.

#180993
ded (21:19)
Приветствую не только погодка, но и близкого земляка. Я то же из Богородского, рядом со стадионом "Кр.Б" живу. У меня тут внук недавно родился, готовлю ему всякие игрушки, так в начале 50-х были стеклянные игрушки-символы футбольных команд. И вот на старых семейных фотках я разглядел гоночныую машину с литерой "Т". Увы, стеклянный самолетик с надписью "ВВС" сохранился, а машинка нет. А помните, как болельщики собирались в Лужниках перед турнирной таблицей команд, какие споры и, обратите внимание, культура дискуссии. Что б нахамить кому- ни-ни, а на стадионе всегда вперемежку сидели и, опять же, никакого хамства.
С наступающим Вас годом!!! Рад соседству!

#180993
Idoru (20:49)
Сорри, снежинка в глаз попала. Вообще-то, я еще при Сталине родился, он в 37-м разрешил елку на Новый год,и, говорят, в первые годы туда раскладывали мишуру бумажную, детишки радовались и не обижались, главное - Новый год, настроение хорошее. А "лакей империализма" - это в старой транскрипции (без права переписки) или в новой
(человек с баблом)?

#180993
Idori, #176403
Да сбудутся ваши слова в 2010 - пускай другие потеряют спонсоров! Пускай играют на одну зарплату!

VOVANESTONIA, #176393
Разве это не счастье - встал, глянул, подумал, набрал и ... до одурения! Желаю продолжить в 2010!

ЖУК, #176407
"Фатеич" в этом году прокатило. Дай бог и в 2010!
Требую оглашения списка, кому такое можно.

#180995
zavr (17:02)
держитесь и не обижайтесь. Я видел ваше участие на форуме в текущем году. Годится! В Туле у меня
родня и все болельщики "Т", прекрасный город с хреновыми дорогами, ну подбросило на ухабе, не обращайте внимание.

#180997
valeras (17:06)
Строго говоря (я юрист), ФК "Торпедо" (Москва) не существует и ликвидировать нечего. В сердце каждого истинного болельщика оно безусловно есть, а на бумаге его нет. Поскольку меня действущее название не греет, надеюсь и вас тоже, правомерно ставить вопрос о переименовании "Торпедо Москва" в "Торпедо" (Москва) как прямого правопреемника, разумеется с учетом всех авторских прав на бренд или говорить о возрождении "Торпедо" (Москва) путем слияния заинтересованных команд. А говорить о присоединении напрямую к действующему юрлицу или требовать запрещения этого неправильно

#180993
Черно-белому человеку, #176444, #176389
Чтобы мечты об 116 К сбылись, да чтобы и в 18 вышли и чтобы спорили, ругались, матюгались из лбви к Торпедо.

ALESSANDRO,#176420
Удачи вам в 2010! Беззаботного времяпровождения с любимыми.

dddennn,#176143
Закрывает ли дятел глазв когда стучит по дереву узнать нам так и не пришлось. Желаю получить ответ в 2010!

ВАЛЕРИЙ КРЕСТЬЯНИНОВ,
"Торпедо Москва" Тверь!!! Круто!! замечательная трансформация бренда!!! Дорога в пять полосс...
Гранит на стадионе... А проценты от взносов?!!!
Неужели сбудется?!!!
#

#180966
ТорпеДеД (15:05)
я на форуме сравнительно недавно и очень рад, что не одинок в суждениях. Единообразие вроде сегодня не в чести, все захотели свобод, но строгость в отношении бренда "Т" сейчас просто необходима.
Теперь по профилю. Как в шесть лет вы узнали о "Торпедо" - папа, пацаны, радио?

#180966
Альберт (02:13)
Полностью с вами согласен, скобки большой роли не играют, главное что в кавычках, а учитывая накал дискуссии я обратился в том числе и к вам, чтобы добиться единообразия, ведь вам как истинному болельщику, видевшему ЕГО на поле, не должны быть беразличны заявления некоторых товарищей, что правильность названия это неактуальная история, пепелище, не соответствуещее реалиям 21 века. Коль скоро коммунистическая идеология не в чести, то вполне может статься, что и слова "автозаводцы", "рабочая команда" будут вычеркнуты из истории команды. Поэтому призываю к единообразию трактовки великого бренда и не опошлять его вставками и приставками.
Кстати, вы не в курсе относительно того, кто держатель прав на название нашего бренда, помнится уже был разговор о неких трудностях с регитрацией прав на бренд, но сейчас нашел только ветку относительно прав на товарный знак.

#180966
Ohotnik (01:20)
поддерживаю

#180966
ГраниТ (00:09)
побойтесь бога, мне, старшему поколению, напоминать о святости понятия "Восточка". Вам, молодой человек, скажу, что мячик в ромбике, равно как и Т в шестеренке к понятию бренд не относится. Товарные знаки это, а вот они как раз могут быть разными.
А вот не поленился, позвонил друзьям.Геннадий Кох (сын Бориса Коха из "Локомотива") брендом считает наименования "Локо" и "Локомотив", но никак не в связке с "Московскими железными дорогами", а Валерий Гладилин считает брендом название "Спартак" без всякой там -Москва".
А поминаемый вами всуе Иванов ( с ним я лично не знаком) название клуба "Москва" считает вполне приемлемым для города, но не для "Восточки", что правильно.
Интересно, если ваши мечты об объединении свершатся и крупнейшие акционеры захотят оставить свой след в названии и получится что-то вроде "Торпедо-ЗИЛ-Москва-Мамут", можно ли эту хрень тоже отнести к понятию бренда?

#180966
ГраниТ (22:30)
По поводу Иванова мне понравилось ваше от 06 декабря по ветке #180830: "полный крах моего родного "Торпедо"". Находясь в штабе "Москвы", так говорить о "Т"(М) мог только любящий сердцем человек, так мне кажется. А факт нахождения Иванова в "москве" для меня лишь факт его работы, примерно как и В.Федотова и В.Маслова, Газаева и Сёмина если угодно, но не факт сердечной привязанности.
Бренд не может видоизменяться. Он либо есть, либо его нет. Брендом в футболе может быть название клуба, достигнувшего больших успехов, как например, "Торпедо"(Москва). Но брендом не может быть название клуба, не вписавшего в историю свое имя золотыми буквами, как например "Торпедо Москва". Игроцким Брендом можно назвать и фамилию ИВАНОВ (Валентин Козьмич), но не(Валентин Валентинович).
Если вы согласны с п.2 (все вторично), то есть ли то, что вы для болельщика считаете первичным?
А предложение следущее: нужно найти формулу, приемлемую для "федералов-объединенцев" и "регионалов-самостийцев". В своё время Великая Русь пала перед Ордой, но сумела принять в себя и растворить в себе татарскую элиту, поднялась с колен и стала Великой Россией (в автобиографиях мои предки сто лет назад писали национальность "великоросс"). Если следовать этому примеру, великий клуб может принять и растворить в себе много инородного (да хоть коней), но в имени своем(бренде) оставаясь великим клубом. Тот же "Челси" остался брендом, хоть там давно уж нет прежних владельца,тренера, игроков Процесс, безусловно, болезненный, но иного не вижу. Поэтому, ратую за тактику объединения всего, что можно объединить, под славным брендом "Торпедо" (Москва).

#180966
ГраниТ (20:17)
Славного бренда Торпедо Москва не существует, равно как и славных брендов "Торпедо-Лужники" или "Торпедо-ЗИЛ". Коль скоро заговорили о чести и славе, обратитесь к #180560. Только это имя -
"Торпедо" (МОСКВА)- овеяно славой и достойно чести войти в память тех,кто видел ЭТО своими глазами, только оно вызывало волнение сердец перед началом великих матчей с "Динамо" Киева и Тбилиси, со "Спартаком" и прочими. Именно это команда в сердце Иванова, который, хоть и в "Москве", но по итогам сезона 2008 выразивший разочарование вылетом родного "Т" во втордив.
Что касается ваших стараний на форуме относительно объединения, то они вполне могли бы найти отклик среди ветеранов (когда то и вы станете ветераном и будете требовать к себе внимания) поскольку, как ни крути, а надо собирать силу в кулак, но если эту проблему разрешать примерно так:
1. "Торпедо" (Москва) - это основа, первородство, корень, икона для поклонения, душа болельщика.
Это не пепелище и не история. Это первично, это не обсуждается и не предается.
2. все остальное - "Т-Л". "Т-З = Москва", "Т-ЗИЛ,2009", "Торпедо Москва" - лишь мимикрия в условиях кризиса 90-х, попытки трансформации в условиях 00-х. Это вторично, это обсуждается, это поддаётся изменению.
3. Кто не согласен с пунктом 2....

Прошу АЛЬБЕРТА, Lim, valeras, grey, в случае согласия с текстом, употреблять на форуме "Т"(М).

#180919
приятно будет утром проснуться, увидеть радующихся его дню. Желаю здравствовать!

#180897
Москва08 (20:55)
Насчет пошутить. Готовлюсь тут к анкете и обнаружил вопрос #175780 (Stas76 от 17/12/08) о том, есть ли шанс у команды пройти втордив за один сезон (2009г)? Предлагаю варианты сегодняшнего ответа:
1. Шансов нет и до конца 2009 не будет.
2. Вы в каком направлении хотели пройти?
3. Зачем?

#180897
Партизан (22:06)
Я так и не понял - вполне употребимо в определенных случаях или единственно приемлемо?