#221731
torolen (16:47)
Посмотрим, насколько эффект будет продолжителен. Пока впечатляет.
Сочи сильно раздербанили. Нобоа мыслями далеко.
Они пытаются делать то же, что в прошлом сезоне, да полкоманды занимают вторые номера или новички.

Интересно, кого ты (кроме очевидных Сёмина-Бердыева) относишь к "старой школе"?
Самый старый сейчас... едва ли не Бородюк? :)))

А потом идут ребята с одной грядки - Карпин, Юран, Шалимов.

#221730
Оздоев в своём лучшем состоянии был бы безусловным усилением.

#221731
Сочи совсем не говнище. И пытается играть в футбол.
Просто ЦСКА подозрительно хорош.

#221700
torolen (13:31)
Насчёт "вранья" - это тоже художественное преувеличение.
Поскольку со вполне определённого момента ты стал вдруг очень нервно и пространно реагировать на некоторые мои посты.
И вообще на меня в целом. Посему предлагаю впредь оставить скользкие темы за рамками нашего общения.
Постараюсь и сам сдерживаться. Просто иногда, наблюдая за явным безобразием, приходится обращать внимание админа, которым являешься именно ты.
В данном контексте я взываю к функции, а не к человеку (ну в большинстве случаев :)) и стараюсь не переходить на личности.

Собственно, я вмешался в дискуссию по Калмыкову (но не обратился к Павлу) именно потому, что он, возможно, не прав с футбольной точки зрения.
А вот ты... правильно сделал, что "подумал и удалил". Ты не стесняешься вести весьма жёсткие дискуссии ("лицемерие и иезуитство" - ещё довольно мягко :))),
но тогда и не стоит удивляться, что оппоненты тоже повышают градус разговора.

"В первых половинах ОБОИХ сезонов Калмыков чуть ли не гол за игру клал". Хорошо, согласен, твои формулировки точнее.
Правильно было бы сказать, что летне-осенняя часть чемпионатов Калмыкову давалась оба раз гораздо лучше.
Буду следить за базаром, ибо "всё сказанное может быть использовано против вас" :)))

"А кого ты еще засунул в этот стройный ряд? Меня?)) Еще кого-то?)"
Заметь, я никаких фамилий не называл. Тебя в этом ряду не числю.
Но многие страдают несдержанностью в такого рода высказываниях.
Я категорически против этого. Это даже просто по-человечески неправильно.

Мне, футболисту-любителю с немалым стажем, приходилось (даже приходится до сих пор :)) играть и за, и против людей уровня РПЛ и даже змс-ов (пусть и в мини).
Мало кто себе представляет, насколько велика разница на поле между условным первенством области и элитой (даже в ветеранском возрасте).
И никто, вот просто никто, из футболистов-профессионалов (действительно понимающих проблему) не назовёт коллегу деревяшкой.
А болельщики на трибунах и диванах почему-то считают себя вправе это делать.

Ну сформулируй по-другому, особенно, если умеешь.
Или скажи: в этом эпизоде (в этой игре, в сезоне) имярек проявил себя как полный профан - никаких возражений не последует.
Кто ж против правды-то попрёт.
А то поставят штамп, вынутый из своей головы, невзирая ни на какие факты, и давай этим штампом зомбировать окружающих.
Глядишь, кто-то устанет да поверит...

#221700
Злоба куда лучше чем дурь.
Первая проходит, когда исчезает причина для злости, вторая - даётся от рождения и только прогрессирует с возрастом.
А если там ещё и мания величия с манией непогрешимости подмешаны, тогда просто караул.

Я поражаюсь тому неуважению, с которым вроде бы интеллигентный человек отзывается даже не о футболистах любимой команды, а просто о людях!
Ну иди скажи им в лицо - "деревяшка", "пешеход", "незрячий" (это только навскидку) - посмотрим, какая будет реакция.

И дело даже не в этом. Просто не умеют люди элементарно посмотреть в зеркало и побывать в чужой шкуре. Даже те, кому по профессии какбэ положено.
Вот придёт футболист, посмотрит, как делает свою работу этот уважаемый специалист и заявит:
да ну, чё он пургу гонит, шаман без бубна, у меня соседка тётя Маня куда доходчивей, без всяких дипломов и на собственном примере объяснит, как жить. Шестерых вон воспитала и всего один в тюрьме...

#221700
torolen (15:37)
Саша, я, между прочим, тоже писал вполне корректно и уважительно. И зря вот ты не читаешь то, что я пишу именно про футбол.
Тебя почему-то больше волнуют мои политические взгляды.

Я вот нигде и никогда не утверждал, что Калмыков "сам себе режиссёр" - это, конечно, художественное преувеличение.
Калмыков органичен в команде, на своём месте, в целом правильно используется и сам полезно играет на коллектив и не тянет одеяло на себя.
А вот твоя подборка описания голов (без дополнительных пояснений) явно предполагала показать, что на Калмыкова играет вся команда, а он в основном только ножку и головку подставляет.
Возможно, я ошибаюсь и тогда приношу извинения.

Про тех, кто "покурить вышел". Да, люди вполне достойные.
Но - для начала - исключим из списка Воробьёва. У него иное амплуа. Я говорил о чистых форвардах.
Далее - Сергеев. Он уже год, как не в ФНЛ. А когда был там, я бы не написал, что Калмыков сильнейший.
И наконец моё примечание насчёт постов. В первых половинах ОБОИХ сезонов Калмыков чуть ли не гол за игру клал.
Безусловно, Максимов и Юшин хороши в ФНЛ, наравне с Калмыковым. И также попали в РПЛ.
Юшин пропал (как и Воробьёв ранее), посмотрим, что покажут остальные двое.

#221713
В тот же год, между прочим, именно в июле, Торпедо выдало ещё один спектакль. При 100 тыс. зрителей против Спартака.
Смотрел футбол в компании старших двоюродных братьев и отца. Все болельщики Спартака.
Они не раз жалели - и в течение этого матча, и потом, много лет - что подсадили меня тогда к телеку.
Потому что именно после этого матча я стал болеть вопреки всей родне за Торпедо. И вообще заболел футболом.
И не раз потом думал, а вот на хрена? :))) Ради одного чемпионства и нескольких Кубков?

Сейчас, конечно, я не помню, что и как делал Стрельцов. Просто осталось ощущение непостижимого волшебства.
Вот здесь - на удивление - есть несколько эпизодов того матча:
https://torpedo-arhiv.livejournal.com/583815.html

#221700
Ну вот же, вот же знаток вылез, со своими традиционными сказками, считающий их непреложными фактами... Как будто тут все поголовно моложе 40 и деменцией страдают.
Ну ладно там Элькьяер (действительно уникум, сочетавший мощь и движение), но остальные-то примеры и аналогии ох как страдают.

Вот к примеру Гришин (видимо, Сергей имеется в виду). Уважаемый человек. Провёл 4 сезона в Торпедо, даже чемпионом стал в 76-м. 81 игра, 24 гола.
В чемпионском сезоне провёл 12 матчей забил 3 гола, столько же, сколько Беленков, с которым конкурировал. Больше забили Храбростин и Сахаров.
На следующий год (Торпедо заняло 3-е место) стал лучшим бомбардиром команды. Аж с 4 (!!!) мячами. Правда, за 17 игр. Тот же Беленков забил 3. Но за 10 игр.
То есть вполне средний для тех времён футболист из премьеры, не особо определявший игру команды.
К сожалению, сходу сложно найти, какого он роста, но мне (в отличие от того же Кобзева и тем более Старухина) никак не запомнился ни своей игрой головой, ни какими особыми физданными.

Кстати о Кобзеве. Его, конечно, многие помнят. Типичный "столб", популярный футболист. Но результативность в Торпедо была ещё ниже. 26 голов в 128 матчах.

А ещё (лично меня - подчеркну) просто бесит, когда вот такие (даже не диванные, а сортирные) эксперты хоть кого-то из футболистов уровня РПЛ называют деревяшкой.
Наверно, это чисто профессорская привилегия. Интеллектуальный выплеск вторичного продукта.

#221700
torolen (23:00)
Непонимание сути игры Калмыкова сродни такому же отношению к игре, прости господи, Дзюбы.
А ещё раньше - Крауча и Коллера, над которыми потешались, пока не пригляделись.

Даже твой список отдаёт некоторым лукавством, потому что скрывает многие нюансы.
Я не говорю даже про умение открыться не только в правильной точке штрафной, но и ВОВРЕМЯ - когда партнёр готов исполнить пас.
Этого нюанса вообще мало кто разумеет. Помнится, я дико из-за этого мучился в ФК ЧБ (не только там, конечно, но просто пример показателен).
Зайдёт такой кекс в пустую зону на полчаса раньше, чем нужно, и руками машет, мол, я свободен, как Кипелов.
Да ещё и вопить начинает - ну, чтобы получше внимание защитников привлечь, иначе его не заметят и не прикроют...

По "списку Калмыкова" (кстати, наверняка можно попросить Димыча сделать соответствующую подборку - чтобы не стрелять в воздух):
К выше сказанному можно отнести пп. 1-3, 8, 11 и ОСОБЕННО - 7. После того, как некто не смог, видите ли, "ногу подобрать", а Калмыков смог...

Далее, п. 4, 12. Подача углового, видимо, подразумевает полную свободу самому опасному нападающему соперника?

В курсе ли уважаемый оппонент, каков процент реализации "чистых выходов" 1 на 1? По моим ощущениям, у Калмыкова он точно выше среднего.
Чистых выходов я не зря взял в кавычки, поскольку под это определение можно подтянуть что угодно.
А настоящей статистикой может считаться только практика в МЛС, где одно время практиковались послематчевые буллиты.
И от которых отказались, потому что они медленнее и менее зрелищны, чем пенальти.
А Калмыков при выходах к воротам предпочитает бить со средней дистанции, не сближаясь в вратарём.
Что вроде бы сложнее, но у него получается лучше, потому что удар поставлен вопреки мнению многих - отсюда голы по п. 5, 6, 9, 10, 13...

Помог ли я Паше? Не знаю. Собственно, у меня была другая задача.
Я прекрасно вижу слабости Калмыкова и не знаю, насколько он будет состоятелен в РПЛ.
Но очевидно, что для ФНЛ, особенно вне религиозных ограничений, это элитный форвард. Если не абсолютно лучший.
И не будь всяких постов, забивал бы в 1,5 раза больше, как минимум, и не было бы у Торпедо таких мучений с выходом в РПЛ.

#221703
Многоточия больше трёх означают соболезнования по поводу кончины

#221707
Философия - философией, но внешних предпосылок для её реального воплощения нет.
ХЗ в какую сторону смайлы вертеть (с)

#221670
LEO (12:35)
Двадцать лет по-разному, в зависимости от обстоятельств. Не стоит путать пессимизм с реализмом.
И главное - лучше ошибиться с пессимистическим прогнозом, чем с оптимистическим :))).
Вот именно на это и уповаю. Пока больше не на что.

#221615
Куда смотрят админы? (с) Разжигание межнациональной вражды налицо.

#221587
Не очень распространённый случай неглупого футболиста.

#221557
Не, чё вам Бабурин не удовлетворил? (с)
Сильней Довбни, опытней Ботнаря...
Всё на сливки рассчитываете?
Кроме Зенита никто не имеет права даже мечтать

#221541
Серёга, с ДР! Всего-всего!

#221554
С Днями! Малдера и Викинга - по блату дополнительно!

#221506
некТо WPBB... (21:00)
А долго ведь терпел!

#221486
некТо WPBB... (10:58)
Урунов - это Бурунов без Б

#221478
tor958 (12:01)
Интересно, что скажет на этот пост модератор форума? Ну кроме того, что сочтёт моё замечание очередной провокацией :)))