#198073
Как будто ОПИН собирался трогать "Торпедо") Что автор сообщения хотел сказать-то?)

#198039
Тему я загрузил именно для ОБСУЖДЕНИЯ, для обмена мнениями, взглядами, прогнозами, информацией. Спасибо тем, кто это понял. А так - я на каждый вопрос (кроме одного пользователя) разумеется отвечу, но чуть позже. Тем более, что в ходе обсуждения на половину за меня уже ответили

#198039
Сергей Фатеев (07:28)
"Давно" - это когда?) "идет" - это в чем выражается?) да, котлован вырыт черти когда, а в остальном - не обманывай, там даже техники нет.

#198032
valeras (19:06)
Кто его надоумил? (с)

#198032
Янталец (15:08)
Вы искренне верите в то, что пишите?)) Только Тукманов и Сабитов были виноваты в 2008-м?)) А ничего, что к тому моменту мы уже второй год играли в пердиве, а отнюдь не в вышке? А кто Тукманова привел?) А кто назначил Ярцева? А в 2006-м кто до последнего держал Петренко и заменил его на Гостенина, когда было уже поздно? Весь 2006-й, с первого тура, витало ощущение вылета - и НИЧЕГО Алешин не сделал, ничего.

Короткая же память у людей..

#198032
Сергей Фатеев (13:35)
Просто в Лужниках кто-то по пресс-центру ходил с видом хозяина жизни, такой мужчинка, в очочках и с высокомерным видом) А сейчас на любимую команду не ходит, уже давно) Ни в Раму, ни на Восточку.

Тарпеда - история предательств (с)

#198032
Янталец (13:09)
Ну в итоге Вы доиграетесь до того, что Тукманов, послав на известному адресу Мамута, Пономарева, "Русгидро" и др., в итоге всё равно отдаст клуб (или отожмут) ОПИНу (ОНЭКСИМу), которые благополучно его и угробят, по примеру ФК "Москва". И когда ОПИН будет ломать стадион на Восточной, строить манеж с крышей и элитное жилье, попутно сняв ФК "Торпедо" со всех соревнований, найдутся по примеру Вас всякие ГраниТы, которые напишут: "Вот, а с Тукмановым в вышку выходили, Вася Петраков атрибутику продавал на лотке у Рамы, программки хорошие Ергаков делал, официальный сайт неплохой, пили там в сквере у Рамы..."

И даже в голову не придет, что именно всё баранье упрямство (да и не только) сначала Алёшина, а потом Тукманова - тому виной.

#198032
А начинал автор с "Тукманов конечно ВОЛК" в 12:42 в комментариях к #198003.
Не надолго же хватило маскировки)

#198032
ГраниТ (02:18)
Ты второй раз не отвечаешь на прямой вопрос, отвечая лишь на то, на что можешь) Бог с ним, с комментированием прямого вранья тука. Нечего сказать - ок, проглотил. Но почему тебе нечего ответить на - "А что ж для начала не выкупит контрольный (я уж молчу о полном) пакет акций клуба?)" Ответь, что ж ты) Увяжи это с Федуном, Гинером и другими примерами из любимого "рашенфута". Кто-нибудь строил стадион для клуба, которым владеет всего на 24,5%?) Что ж ты уходишь от этого ответа?))

ps Про трехтысячник комментировать он не хочет, видите ли... Сотня человек видела этот проект на три тысячи, а ГраниТ, видите ли, - "не масштаб Торпедо"))

#198032
ГраниТ (02:09)
То есть ты искренне веришь (и пытаешься нас всех убедить в этом), что "Эльгера" в лице Суринова, владея всего 24,5% акций ЗАО "ФК "Торпедо Москва", пытается выкупить землю ЗиЛа "под нужды именно нашего клуба"?) прям именно под нужды клуба, а не свои?) А что ж для начала не выкупит контрольный (я уж молчу о полном) пакет акций клуба?)

ps А может ларчик просто открывается - и не для клуба землицу-то хотят выкупить, а для себя?))

#198032
ГраниТ (02:03)
"нынешние акционеры Торпедо готовы выкупить землю под стадионом..."
Нынешние акционеры на 75% - это как раз ЗиЛ и есть. То есть ЗиЛ, продавший в свое время всю эту землю по заниженной цене, собирается выкупать ее под нужды именно нашего клуба?) По рыночной цене или как? А известно это со слов кого?)) Представителей ЗиЛа или их ретранслятора Тукманова?)

#198032
Animator (00:57)
Вам в теме #198028 уже написали про суриновский стадион во Внуково) На три тысячи, но зато с офисами, гостишкой, торговым центром и прочими атрибутами)
Вы после этого всё лелеете надежду, что туку дадут какую-то землю на ЗиЛе?)) Для строительства стадиона на расстоянии одного километра от ОПИНовского проекта?)) дадут землю после того, как тук и суринов начнут свое строительство во Внуково?)) А тук и суринов, имея одних только долгов перед футболистами и тренерами почти на 70 млн. руб. тут же найдут деньги для строительства всего этого?))
Да Вы откуда такой свалились?)

ps И конкретно этот пост не о том, какая именно версия кому кажется более или менее реалистичной. Это пост о конкретном вранье конкретного человека

#198030
Все-таки уговорил его Генрихович. Ну что ж... Хотя бы так

#198028
fieldman (23:38)
В точку. Вот эта ссылка самая верная)

Animator (18:41)
См. выше

serg_57 (18:56)
См. выше

#198028
как-то так (15:36)
Для человека, зарегистрировавшегося здесь 29.04.2014, у Вас что-то очень много активности, направленной персонально на меня. Уж ни НиколайВаныч ли под очередным ником тут пытается узнать источники информации)
Однако в любом случае, кто бы ни скрывался тут под Вашим ником, скажу вот что. В своем комментарии к #198003 от 12:42 Вы написали некоторые вещи, которые я счел необходимым уточнить - в 12:45, например. Как минимум, я задал Вам два вопроса. Вы на них ответить не потрудились, но зато снова у Вас есть какие-то вопросы ко мне... Да еще и в наводящей форме, удобной именно Вам. И после такого отношения Вы рассчитываете, что с Вами будут общаться и отвечать на что-то? Ну-ну, блажен кто верует...

#198028
Туку нужен скорейший снос арены на Восточной, нафиг ему там играть?

#198020
Ну если не на эти выхи - то наша банда в принципе готова

#198018
Просто было не так, а по-другому. Сначала руководство продолжили уходить от всех разговоров и звонков, уходить от темы выплаты долгов и премиальных. Потом Бородюк поставил прямое условие -сначала все долги закрываются. А ему вместо этого очередную свинью - уход Власова, форма просто омерзительная со стороны клуба. И Бородюк все окончательно понял и принял решение.

А так да, Тукманов не обязан помнить даты контрактов ключевых игроков, Игнатьев тоже, никто не обязан) ну назовите это не злым умыслом, а преступной халатностью и разгильляйством) что от этого изменится?

#198003
СТБ (13:47)
Начнем с мягкого и компромиссного - я Ваши замечания прочитал. Дальше...
"Если Вы хотите, чтобы к вашим текстам относились лучше, чем к Гранитовским..."
А сейчас разве не так? Ну всем вообще не угодишь, да и цели такой точно нет, но в общем, относятся куда лучше. В большинстве своём мне верят.
"и внимали тому, что Вы пишите, общайтесь с собеседниками на равных. Не смотрите на собеседников, как на баранов."
Я обычно так и не смотрю, но, вообще, забавно такие сообщения читать от человека, который только за прошедшие сутки почти прямо назвал меня троллем, а написанное мной - "пустым трепом". А когда-то давно всю цель своей писанины на форуме свел к борьбе со мной) Ну да, именно ради Вас я расшибусь в лепешку)
"Если владеете информацией большей, чем собеседники, приводите доказательства."
Тут вопрос, что считать доказательством? Особенно по каждому конкретному поводу. Вот, например, по Власову и непредложению ему контракта. Ну вот зачем Вам знать, откуда я это узнал? Хорошо, ну напишу я, что от самого Власова. Вы же скажете - а где док-ва, что он это Вам говорил?) Скажу, что это сказал другой игрок, из оставшихся, Вы снова будете хотеть узнать, кто именно, а получив ответ - опять же "почему мы должны верить?" И так до бесконечности. Ну и зачем мне это? Перед кем мне бисер метать? Я пишу то, что я пишу. Зачастую уже постфактум. Форму своей писанины, уж извините, я выберу сам. Меня здесь многие знают лично, но еще больше знают как писателя. Не самого лучшего, зато явного графомана. Все знают и о резкой антипатии к тукманову, поэтому кто хочет - пусть делит написанное мной хоть в два раза, хоть в 10) Но многие знают так же и тех, от кого я получаю такие сведения (иногда это игроки напрямую, иногда через пару тройку лиц - и им, последним, верят почти все). Ну потому что нет цели ни у них, ни у меня обманывать. Хотите - верьте, хотите - нет.

Один раз - ради Вас и пользователя "как-то так" - разжую.
В комментариях к теме #197990 я про Власова написал дословно: "Олегу Власову по окончании действующего контракта попросту не предложили нового - вот просто взяли и не предложили. Он подождал день-другой, неделю, но... Не предложили даже на тех же условиях, что и были, не предложили даже по окончании контракта (хотя в нормальных клубах стараются сделать хотя бы предложение заранее - еще же обдумать надо), ничего этого не было..."
Мы сейчас опустим то, откуда лично Я это узнал, мы акцентируем внимание на другом - Вы назвали это "пустым трепом", раз нет доказательств. Пользователь "как-то так" уже в этой теме назвал это "мега-сливом", который требует достоверных доказательств. А зачем?)) Вот нетленочка от вице-президента "Торпедо" Игнатьева, иногда делающего просто фрейдистские оговорки и случайные сливы правды в СМИ:
"«Олег Власов, к сожалению, нас покинул. Он продолжит карьеру в «Мордовии». У него закончился контракт с нашим клубом, мы готовы были предложить ему новое соглашение, но он принял такое решение», — цитирует Игнатьева «Спорт-экспресс». " Апофеозом всего этого идиотизма являются слова директора "Мордовии" Бибикова: "Переговоры с Власовым еще не закончились. Пока что его нельзя назвать игроком «Мордовии». Когда контракт будет подписан, мы констатируем этот факт». То есть даже сейчас никто не мешает ФК "Торпедо" предложить Власову контракт, даже сейчас))) Однако этого нет. И не было!

Я написал, что "не предложили", ни сразу по окончании, ни тем более заранее, до окончания. Игнатьев говорит - "готовы были предложить", т.е. опять же - НЕ ПРЕДЛОЖИЛИ. Ну и всё) По сути, Игнатьев другими словами сказал то, что сказал я. И какая разница, кто мне сказал это - сам Власов или кто-то из оставшихся игроков, сказал лично, по телефону или сказал вообще другому болельщику, а тот передал мне - ну какая разница, если целый вице-президент клуба говорит то же самое?) А вы - мега-слив, где доказательства... И такие примеры я Вам могу привести по каждому второму случаю своих инсайдов. Но не буду. Ибо это себя не уважать... считаете троллем - да ради Бога) Переживу)

ps Опять же, конкретно Вы цепляетесь только за "инсайд", вот в данной теме про "Русгидро", а я вообще про них добавил как пример, как некоторое подтверждение патовой ситуации с акциями и истинными владельцами ФК "Торпедо". Первые три абзаца мои в этой теме - это сугубо мои размышлизмы, основанные на абсолютно открытой информации. Я задаюсь этим вопросом (кто же реально владеет?) сам, призываю задуматься остальных и порассуждать, открыто подкалываю ГраниТа, который как попугай твердит вслед за авт про эти мифические советы директоров. Вот это стоит обсудить, а не то, как именно авт вел переговоры с "Русгидро". Хотя и это можно обсудить - я вот слышал от достаточного известного сотрудника "Русгидро" (через одного общего знакомого - нашего болельщика) и некоторых наших болельщиков такую версию, с разными (небольшими!) вариациями. Я ей верю. Только и всего.

По п. 2 Вам ответили за меня, я со многими соглашусь. Добавлю только, что я не за Мамута, Пономарева, тем паче не за "Русгидро" и уж точно не за "ОПИН". Я просто пишу о тех недостатках (нашел самое мягкое слово), которые вижу в нынешней системе управления "Торпедо", а конкретно - во владельцах/управленцах.

pps Верить и нет и кому именно - каждый решит сам для себя. Вот Вы несколькими темами ранее в каком-то комментарии ко мне упомянули (хоть и не назвали вслух) Бабая. С подтекстом, мол, и в футболе не разбирается, и инсайдер из него так себе. Ну, каждому - свое) А мне вот Бабай сказал, что "Торпедо" 100% пройдет "Крылья" в стыках, и назвал очень вескую причину, основанную на анализе ситуации бюджета Самарской области и еще ряде мыслей) Я приводить полностью сей разговор, разумеется, не буду) Я просто поставил на проход "Торпедо" в РФПЛ 5 тысяч перед первым матчем и 10 (уже гораздо мЕньший кэф был) перед вторым. На мороженку себе заработал. Хотя всё равно считаю, что всё было на тоненького. И что сначала - наши игроки и Бородюк, и потом уже внутренние самарские проблемы и желание (мягко говоря - непротивление) самим опуститься вниз. Вот такие вот инсайды. Каждый выбирает по себе.

АВИК (13:55)
"Вас не поймёшь, если вы считаете Тукманова наёмным рабочим, не имеющим возможности барыжить акциями ТМФК, то как Тукманов, будучи наёмным рабочим, может самостоятельно решать о партнёрстве клуба с Русгидро?"
Пользователю СТБ я уже ответил выше - "Первые три абзаца мои в этой теме - это сугубо мои размышлизмы, основанные на абсолютно открытой информации. Я задаюсь этим вопросом (кто же реально владеет?) сам, призываю задуматься остальных и порассуждать, открыто покалываю ГраниТа, который как попугай твердит за авт про эти мифические советы директоров."
Таким образом, могу лишь процитировать себя же. Задаться вышеуказанными вопросами предлагаю всем, ибо точно их не знает никто. Заодно встречный вопрос Вам - читали ли Вы хоть какие-то интервью "Эльгеры", АМО ЗиЛ об акциях ФК "Торпедо", о владении этим футбольным клубом, о задачах, которые они, акционеры-владельцы, ставят наемному работнику Тукманову? Отвечу за Вас - не читали. Вот это и должно нас всех наводить на разные мысли.
Объяснил как смог

#198003
uksus.gennady (12:55)
Вечером напишу свои МЫСЛИ по этому поводу)