#224891
Торвал (18:15)
А где вы в дуэли Турищев - Комличенко увидели симуляцию? Симуляция - это падение без контакта. Если есть даже самый малозначимый контакт - это уже не симуляция. Грубая игра - да. Когда Комличенко отталкивает при подаче соперника, захватывает его руки, тут симуляции нет. Потому что везде есть контакт.

Судьи на ВАР говорят, что по их мнению тут был фол. Дальше уже решение главного: если он стопудово уверен, что не было - он не пойдет. Это редкость, потому что на месте судьи надо быть полным идиотом, чтобы отказаться от услуг ВАРа. Потому что ВАР на повторах априори разглядит больше, чем судьи в динамике.
Ну не приказывают судьи на ВАРе главному фиксировать фол... Откуда такие извращенные представления о том. как это работает?

Хотя если для вас симуляция может быть с контактом, то....

ЗЫ. У Комличенко в сезоне четыре горчичника за грубую игру. Сколько раз при падениях пенальти НЕ назначались - такой статистики нет. Можно дать статистику, когда назначили. на моей памяти в этом сезоне на Комличенко после работы руками дали три пенальти. Так совпало, что два из трех - именно в матчах с Торпедо. АК поскольку "настоящий" болельщик футбол не смотрит, а смотрит только свою команду, то у него складывается мнение, что Комличенко хватает руками в каждом матче... Болшьшинство пенальти в пользу Ростова назначается за то, что при выносе мяча защитниками они успевают вставить свою ногу между ногой защитника и мячом. Получается наказуемый удар по ноге.

#224895
А если так: стратегия на молодое поколение на трибунах, на детей с их родителями, на семейный футбол, а не алкоголиков-кузьмичей и хулиганов-фанатов. Стадион будет в густонаселенном районе, где будут жить платежеспособные люди, а не работяги, у которых там что-то в чем-то, а что-то в другом.... Кто из близлежащих домов пойдет на футбол, где процветают "хулиганские" нравы? Работа пошла на другую аудиторию.
Я понимаю, что Вам 64 года и новое, тем более кардинально новое, не воспринимается... Все кардинально новое воспринимается в штыки... Это нормально...

#224891
Торвал (17:56)
Нет! В пенальти виноват Турищев. Он создал ситуацию (предпосылки) для того, чтобы был вариант так именно трактовать этот эпизод. Начав обхватывать Комличенко руками.
И если пенальти в итоге был назначен, то виноват не судья, а в первую очередь игрок - то есть Турищев. Не судья же держал Комличенко руками! Ровно это же самое я написал изначально.

#224891
Торвал (17:24)
Пенальти на Турищеве, на мой взгляд, не было. Логика того, кто его поставил - тоже в общем-то понятна. И в футболе моментов, которые можно прочитать либо так, либо так, полным-полно...

#224891
А игроки есть игроки)) Сейчас в первом тайме матча Ахмат - Сочи по голу в ворота каждой из команд отменили...
При этом Джорджевич из Сочи в перерыве заявляет: мне сейчас сказали, что у меня не было вне игры. При этом без всякого ВАР в момент передачи он находится минимум на полметра в офсайде.
А Нижич из Ахмата в перерыве заявляет, что он вообще вратаря не касался. За что его наказали? А на картинке он на линии ворот прижался к нему спиной и мешал сыграть... Не то что не касался, а просто слился с вратарем в одно целое...

#224891
SAAr (16:58)
Я за то, чтобы упрощать. Но усложняется с подачи самих игроков - участников матча. Это с их подачи в основном происходит формулировка трактовок...

#224891
Торвал (16:22)
Я не знаю, что увидел ВАР - я не слышал их переговоры. Могу только предположить, что момент выдергивания Турищевым его руки из-за захвата со стороны Комличенко кто-то мог трактовать как "дергание" за футболку, за корпус. то есть нафик ты выдергиваешь и делаешь сопротивляющийся жест, который может быть расценен как задержка. Заваливайся вместе с тем, кто твою руку зажал. Синхронно

Футбол - очень сложный контактный вид спорта. Разные люди трактуют по-разному. потому что порой одновременно происходят контакты в 2-3 точках. Вот сейчас обсуждается неназначение пенальти в ворота Пари НН. Нижегородец задевает по ноге самарца - удар по ноге, фол по неосторожности, пенальти. А другой судья говорит, что перед этим был толчок (по правилам!) плечо в плечо, в результате которого нижегородец стал терять равновесие, падая, задел ногу самарца, и движение нижегородца можно считать неконтролируемым. Вот две противоположные точки зрения на эпизод. С противоположными выводами.
Посмотрим, что скажет ЭСК (наверняка подадут на него). Его трактовки. И будем ждать другого аналогичного примера. Который ввиду редкости явно случится не скоро. а тогда и состав ЭСК будет другой и выводы ЭСК могут быть противоположные.

#224891
Партизан (16:00)
Живите неформально. Не по правилам. По понятиям)

#224891
ЛЕКС47 (13:26)
Лимит в ФНЛ существует. Со следующего сезона это должен быть игрок не старше 2002 года рождения. Разговоров, что его отменят или как-то изменят, пока не было.

#224891
Партизан (14:49)
ВАР - аналог прибора с красной лампочкой. ВАР должен реагировать на очень многое. И реагирует на очень многое. то есть на все. Я вообще кому скидывал ссылки на то. как это работает, на примерах матчей Торпедо - КС, ранее Локомотив - Динамо? ВАР в постоянном контакте с судьей в поле и наговаривает ему то, что видит. Потому что он априори видит гораздо больше. ВАР ничего не решает: он только говорит "все чисто" или "тут был фол". А судья им говорит что он видит. Я не понимаю, вы не смотрите как это работает???? А какого лезете с оценками. У вас конкретно познания о правилах застыли на уровне 1980. Если для вас ситуация, когда игрок ставит ногу между мячом и ногой соперника, а тот по ней пробивает, все еще считается накладкой со стороны первого, а не ударом по ноге со стороны второго.... Ужос)
Футбол - самый контактный командный вид спорта с огромнейшим количеством нюансов и постоянно меняющихся трактовок. Трактовки эти взялись вовсе не из воздуха - они являются результатом обсуждений с игроками и тренерами на уровне ФИФА. Сейчас в конце апреля будет новое обсуждение, по итогам которого по желанию тренеров и игроков некоторые трактовки, безусловно, изменятся.
Вадим Гущин сравнивает контактный командный вид спорта, которым является футбол, с индивидуальным (если это не пара) БЕСКОНТАКТНЫМ видом спорта, которым является теннис...
Ни в баскетболе. ни в хоккее нет стольких нюансов в правилах. сколько их имеется в футболе...

#224891
Да уж, быть вообще не в теме, но рассуждать...

Вадим, главный тот, кто в поле. Решение ВСЕГДА принимает арбитр в поле. ВАР - это инструмент в руках судьи...
С Варом судьи в поле периодически не соглашаются и остаются при своем. Имена судей на ВАР появляются в публичном доступе одновременно с фамилиями судей в поле, инспектора и делегата матча. Работа судей на Вар оценивается точно также, как работа судей в поле. У них тоже есть шкала оценок, они также наказываются за ошибки...

#224880
vint (00:30)
Похожее ощущение. но сказали чуть по-другому, в целом сохранив главный смысл: о результате не беспокойся, готовься работать вдолгую. Это не инсайд, это предположение.

#224880
vint (00:09)
Я не Клотет и ответить на вопрос "Сложно было или нет" за него не смогу)) Повторюсь только, что у меня со второго матча Клотета создалось впечатление, что он пропускает через состав побольше игроков, не думая о результате. Когда он сразу стал менять игроков и схемы.

#224880
ivanych55 (22:09)
В чем-то да. Жажа - это человек с пляжа. Дворовый футбол. Взял мяч и пошел обводить, потом пробил... Если не потеряет. Или футбол 50-х - 40-х. Своего обвел и впереди гектар пространства. Плюс, видимо, далеко не все в порядке с исполнительским мастерством. Вспомните промах в одном из двух сыгранных матчей головой. В общем, КПД очень низкий. Он о пасе и не думает, а лишь о том, как бы самому покрасоваться...

#224880
ivanych55 (20:11)
Ну не знаю. В матче с Уралом одна-две карусели и восемь потерь мяча. В матче с Ростовом только потери на обводке.

ИМИР (18:29)
Ощущение эксперимента. Клотет будто задался целью прокрутить максимально возможное в данной ситуации количество игроков. Есть, разумеется, те, кто сразу вычеркнут из списка кандидатов. Остальных просто смотрим. Сегодня одного, завтра другого претендента на его позицию - независимо от того, как сыграл предыдущий кандидат. Но меняется не по 10 человек, а по три. Товарищеские матчи в условиях, приближенных к боевым. Результат не является целью. Цель - раскрепостить людей, чтобы над ними не довлел результат, и смотреть, кто на что способен. Результат - вторичен. Поиграл пару матчей Савич, теперь смотрим Кутепова и т.д. Вот такое ощущение начиная со второго матча испанца.

#224816
pashteto (18:36)
Вот когда вот такой фигни, как на фото ниже, в футболе стало очень много, поднятие рук во время прыжка на уровень плеча и выше превратилось из естественного в неестественное. Независимо видел ли игрок или нет. а то выпрыгивали, поднимали руки, а потом: а яжешь не видел... Фото сделано где-то "около" 2016 года.

https://ibb.co/KXQ2VVp

#224816
pashteto (18:36)
Лучшая позиция - между твоим игроком и пасующим, как можно ближе к твоему игроку. В большинстве случаев твой игрок при этом находится у тебя за спиной. Держать его перед собой имеет смысл, если передача идет на ближнюю штангу и он будет принимать ее не в створе. Элементарная геометрия...

#224816
pashteto (04:38)
Прежде чем расставить и т.д. надо хотя бы выпрыгнуть. А при этом голе спартаковец стоит и просто смотрит. Как соперник прыгает и наносит удар головой. Если вчера смотрели игру с комментариями Тихонова, то для него это был очередной шок. Что в этом эпизоде человек из Спартака стоит и даже не пытается помешать. И вообще в каждом матче Спартака оборона допускает детские ошибки, потому что постоянно тасуется из-за травм и дисквалификаций и сыгранность близкая к нулю.
Так что спартаковец именно не мешал, а стоял и смотрел футбол.

#224836
"В протоколе игры его удаление описано так: «Талалаев Андрей, санкция в отношении официального лица клуба. Бросок бутылки с водой на футбольное поле».
Но по правилам наказывается умышленный бросок предмета на поле. Действия же Талалаева нельзя квалифицировать подобным образом. Выходит, что его удалили ошибочно".
Это из описания ситуации словесно в СЭ.

Кто-то из комментаторов о том, что занесли и прочее, видел, что на самом деле произошло? Это был прямой бросок бутылки на поле или тренер с расстройства ударил бутылкой о газон, и она, срикошетив, вылетела в поле. Или еще какой-то вариант? Кто видел-то? Я не видел этот эпизод. Ни секунды из этого матча не видел.

#224816
pashteto (13:42)
Посмотрим, что скажет ЭСК, если до него дойдет. Футболисты - действующие и бывшие - очень часто не согласны с трактовками правил. Быстров принципе ярый противник ВАР. У него часто звучит: если на поле соперники прореагировал на эпизод без малейшего недовольства. то и не надо ВАР вообще включаться. Мол, ВАР должен включаться если игроки начнут спорить. И называет футбол с ВАР порнографией)) Хотя понятно же, если сделать по Быстрову (нет возмущения - ВАР не включается0, то через месячишко игроки специально начнут поднимать кепеш по любому поводу - чтобы ВАР посмотрел...
Про Лапочкина не помню, чтобы он не согласился с пенальти в эпизоде с Нетфуллиным.
Из тура по Лапочкину запомнился эпизод с первым голом Локо в Оренбурге. Но тут как раз я с ним не согласен. Потому что не вижу признаков того, что оренбуржец совершил свое действие в борьбе. Там в радиусе полутора метров не было соперника. Но Лапочкин выдал три признака борьбы и с ними особо не поспоришь. Просто в этих признаках (критериях) борьбы нет, что для борьбы еще помимо прочего соперник должен быть рядом. А иначе, с кем он борется?