#223186
Dimych (22:56)
Особенно эмоционировал Ловчев, который считал, что любой контакт в штрафной это пенальти и жалел Талалаева. Но это ерунда. Сейчас при подаче стандартов толкают в спину - и это допускается. За изменениями трактовок надо следить. Вчера это фол, сегодня - нет, завтра опять будет фол...
Вообще игра была ничейная. "Ахмат" со своими логистическими проблемами минувшей недели, о которых рассказал Ташуев, выглядел выдохнувшимся. В наушники регулярно врывались подсказы ахматовцев: добегай, дорабатывай, не стой. Минуте на 75-й они "умерли"...

#223186
CaTer (21:25)
Ни секунды не оспариваю, что контакт был. Но (повторяю) не всякий контакт = фол. В данном случае контакт не стал причиной падения. Игорь сам поджал ноги после контакта и "сел" на газон.
Защитник не ставил подножку, не подбивал ногу нападающему, не держал его за футболку, не отталкивал рукой. Был контакт бедро в бедро.

#223186
Лебеденко после контакта бедро в бедро не терял равновесие, а поджал ноги и сел на газон. Симуляция чистой воды. После первого же повтора появился вопрос: а где тут фол? Если бы судья увидел это вживую, а не после VAR, скорее всего, дал бы желтую. Не всякий контакт = фол.
У Караева чисто выбили мяч и очень рискованно выбили.
Караев - один из тех, кто находится у судей на особом контроле. После 10-ти туров судьи разбирали игроков-провокаторов (такие вещи происходят периодически по ходу сезона), Караев был в этом списке за частую дорисовку фолов на себе после касаний. Первые 10 туров это прокатывало, теперь перестало.

#223122
требучет (12:02)
Как объясняет Игорь Федотов, в данном случае движение считалось бы осознанным, если бы мяч полетел в ту сторону, в которую его отправлял Прошкин. Прошкин же просто пытался разрядить ситуацию (спасти ситуацию), поэтому его действия нельзя назвать осознанными. И куда бы потом не полетел мяч - это все рикошет...
Но, опять же, вы же понимаете, насколько это всё субъективно... У того же Федотова сколько раз по ходу чемпионата мнение относительно спорных моментов не совпадало с вердиктом ЭСК. Да и в самих вердиктах ЭСК часто встречается "большинством голосов признанно". А это значит, что у семи членов ЭСК (их, членов ЭСК, вроде бы сейчас семь) единого мнения тоже нет....

#223122
требучет (07:51)

Вообще сыграл)) Мяч, стукнувшись о газон, потом в полете, задев ногу Прошкина, поменял траекторию полета. Но с учетом изменения в трактовках (осознанная игра и неоснознанная игра = рикошет) это не важно. Контроля (двух касаний) не было, осознанной игры не было.

Насколько Щенников влиял на эпизод (был ли его офсайд пассивным или активным) - это тоже на усмотрение судьи, поскольку критерии пассивности и активности четко не прописаны. Но в данном случае можно сказать, что он помешал Нетфуллину заблокировать удар Облякова, поскольку оказался на его пути: Нетфуллин делал шаг по направлению к Облякову и уперся в стоящего Щенникова, таким образом переведя Щенникова в категорию игроков, принимающих участие в эпизоде.

#223122
Москва08 (22:52)
Трактовка "положение вне игры фиксируется в момент передачи" давным-давно выброшена в топку. С момента появления понятия "пассивный офсайд".

#223122
требучет (22:11)
1. Прошкин не контролировал мяч, чтобы считать это пасом назад. Контроль мяча - это ДВА касания. Со второго начинается контроль мяча.
2. Движение ногой было не в том направлении, куда полетел мяч.
Вывод - это рикошет. По новым трактовкам. Следовательно, "вне игры".
Трактовки поменяли летом.
По старой трактовке (прошлого сезона) все было бы чисто: гол. Потому что там считался только факт касания. Пример: матч годичной давности "Торпедо" - "Оренбург", когда Кожемякин (?) при подаче коснулся мяча и забивший гол Ойеволе после этого касания автоматически выбыл из положение "вне игры". Тогда гол следовало засчитать. Теперь - нет. Не следовало бы его засчитывать. Вот так регулярно меняются трактовки в футболе, которые всё усложняют и усложняют. От этого голова кругом.

ЗЫ Сейчас слышу обсуждение на Матче. Они говорят, что Прошкин играл в мяч. Так вот теперь это не считается игрой, а рикошетом, потому что (смотрим чуть выше пункты 1 и 2). Это только с этого сезона так сделали. И не факт, что в конце сезона не поменяют обратно. Трактовки правил в футболе все время усложняют. Я против этого. Потому что среди доп.факторов появляется много чего из серии "четко не опишешь - что это такое".

#222948
Всё в порядке)) Жив - здоров. Помимо ЖЖ журнала есть канал в Дзене https://clck.ru/32GRdK , блог на спортс.ру https://www.sports.ru/tribuna/blogs/torpedovpered/ . И это не считая основной работы и подработок. ЖЖ подтяну в паузу - это вске-таки больше энциклопедия, чем онлайн-журнал. Помимо Инстата есть и другие статистические платформы. Так что без цифр не останусь.

#222813
Prague (13:34)
Я ответил выше. Я был на встречах с Прилипко. Поэтому и запомнилось...

#222813
uksus.gennady (11:13)
Подозреваю, что это было определено изначально на уровне Правительства Москвы. На стадии "задумывания". Когда еще ОПИН проводил встречи с болельщиками, там так говорилось. Что газон должен быть искусственный, потому что в Москве нет больших стадионов с искусственным покрытием. А учитывая наш климат... Наверное, стоило усилий переубедить и переиграть...
Не знаю, откуда вдруг, как утверждает 19:24, взялся естественный газон "во времена Еленцевой, Поселенова". Но несоответствие тому, что говорил ОПИН, бросилось в глаза. И когда уже Инград заговорил об искусственном газоне, возмущения не было...

#222813
uksus.gennady (10:36)
В трансляции сказали, что решение 2014 года об искусственном газоне пересмотрено, и стоило это немалых трудов)

#222812
VitaBor (10:29)
Потому что кто-то не задал нужную сортировку по ячейкам в Экселе)) Спасибо, что заметили, поправил.

#222809
Crow (23:11)
То, что расписали в телеграме 19:24, и то. что выдал инстат, по Каймакову явно не совпало от слова совсем.
У 19:24 Каймаков - звезда номер один матча со стороны "Торпедо". У инстата - третий с конца по общему рейтингу в команде. Еще у одной спортивно-консалтинговой конторы, whoscored, он в рейтинге игроков "Торпедо" 6-й.
У так называемой sofascore.com Каймаков пятый. СЭ ему при базовой оценке 6.0 поставил 5.5. То есть 10-15-е место в команде. На Чемпионате у него оценка 7.0. Есть пять человек с 7.5, у остальных по 7.0.
Будем следить дальше...

#222789
Первенство Второй лиги. Тур 11

«Спартак» (Кострома) – «Торпедо-2» - 1:2 (0:1)
18.09.2022 (воскресенье). Начало - 14:00. Караваево (Костромская область). Стадион «Урожай». 1580 зрителей.
Судьи: Р.Марнавский (Санкт-Петербург), Ю.Ярушкин (Вологда), А.Мастиков (Тула).
Инспектор: В.Степанищев (Воронеж).
Делегат: Ф.Яковлев (Москва).
«Спартак» (футболки – красные): Кузьменко, Лихачёв, Соколов (Бугриев, 46), Серасхов, Щербаков, Широков (Бабаев, 47), Чурсин, Калабухов, Саламатов – к (Буранов, 46), Меренчуков (Шабалин, 83), Киреев (Укомский, 46).
Запасные: Терехов, Кузнецов, Воробьёв, Пилипенко, Бабков, Нестеров.
Тренер – В.А.Маминов.
«Торпедо-2» (футболки – белые): Космаенко, Глойдман, Ткачук, Кузин (Сергеев, 57), Евдокимов, Мишуков, Сарамутин – к (Токарев, 78), Орехов, Усанов, Сычёв (Климов, 65), Данилин (Либерман, 65).
Запасные: Ермаков, Майсиев, Ламанов.
Тренер – В.Б.Кулев.
Голы: 0:1 Данилин (37), 0:2 Усанов (60), 1:2 Укомский (84).
Предупреждения: Сарамутин (24), Лихачев (86), Либерман (86), Усанов (86).

#222764
Партизан (00:49)

Владимир Федотов, главный тренер ЦСКА:
- Готовились к игре и говорили о том, что чемоданы нужно убрать, а финты из них достать. Раньше времени не нужно собираться в дорогу. Всю неделю мы этим занимались, но, значит, плохо занимались и говорили. Команда на первый тайм вышла без концентрации, но по разминке мы этого не увидели. Соперник показал ожесточенное сражение, борьбу. Хотя мы видели, что команда меняется, она злая и на своем стадионе будет представлена именно так, и на блюдечке раздавать победу никто не собирается.
У нас была нехватка концентрации в ключевых моментах — пас не пас, передача не передача, удар не удар — настоящее раздвоении личности. Пролетает мяч — все завороженные стоят. Убойный голевой момент — не попадаем в ворота. У нас 23 удара, и только один в створ. Причем из тех положений, из которых попасть легче. Это как раз говорит о том, что концентрацию по ходу матча сложно возвращаться.
Второй тайм получился намного лучше, продуктивнее. Много попыток было взломать через центральную ось, хотя говорили немного о другом. Когда проводили фланговые атаки, то создавали моменты, которые не реализовали.
Использовать зоны, которые у них возникают между линий. У нас были попытки, и некоторые из них несли хорошую угрозу. Но этого мало, наши инсайды плохо доставляли туда мяч и им распоряжались. Не использовали второй темп, передача обрывалась на ближнем, не хватало точности и зрячих передач.
Планировали быстро двигать мяч, менять направление атак. Хотели заставить соперника ошибаться в перестроениях, но постоянно присутствовало лишнее движение. Игроки плохо работали с мячом.

И кто в этом виноват? В первую очередь футболисты ЦСКА.

И кто преуменьшает успех "Торпедо"? Я просто не преувеличиваю...
У Вас дело в другом - Вы на эмоциях преувеличиваете, ориентируясь на счет на табло. Если бы не пропустили в Питере, на эмоциях тоже бы говорили о блестящей игре обороны?
Сегодня/вчера 29 ударов по воротам допустили, но не пропустили - суперигра обороны. В Питере допустили 31 удар, но два залетело. И тишина... Почему? Потому что все идет от результата на табло. Положительный - хорошо. Отрицательный - плохо. На этом строится аналитика болельщика - на эмоциях. А игра-то в Питере и Лужниках одинаковая. В ней серьезных изменений нет. И не произойдет.

#222764
Партизан (22:22)
Когда Чалов аккурат с 11-метровой отметки попадает не в створ, а в штангу, это хорошо сыграла оборона? Ему же никто не мешал. Когда с близких дистанций люди бьют, но сами не попадают в створ, это хорошо сыграла оборона? Это плохо сыграла атака в завершающей фазе у той команды. И, наоборот, она же сыграла хорошо в организации момента. Переиграла оборону.
Когда сейванул вратарь, это хорошо сыграла оборона?
Хорошо сыграла оборона, когда таких моментов не возникает в игре.

vint (00:00)
Как раз при игре в прогнозы на длинных дистанциях тот же xg в том числе работает. Греция не была сильнейшей командой чемпионата. Просто ей везло. Что это значит, что после евро она начала проигрывать.
Так же если бы эти 7 матчей евро были частью длинного турнира. Семь стартовых туров за счет везения отыграла хорошо, но по игре не наигрывала на эти победы - далее качели качнутся обратно. На болельщицко-журналистском языке это называется типа "сдулись"... А никто и не сдувался - не наигрывали... Все вернулось к тому, к чему и должно было вернуться...

#222764
VladimirT (22:58)
По опыту расчетов 0.6-0.8 это, как правило, один гол. Среднее - 0.7. Итого: 0.7 - это "дает право" на один гол, 1.4 - на 2, 2.1 - на 3, 2.8 - на 4... А тут как раз 2.8. То есть ЦСКА наиграл на четыре гола. Торпедо наиграло на один гол (до двух уже не дотягивало)
И понятно, что это оценка опасности ударов, а не реальные голы??? В прошлом туре при 0.45 xg Факел умудрился забить Локомотиву два гола. То есть он и на один не наиграл по игре, а забил два.
А насчет хреновины - привожу пример немцев. Показатель xG у них высвечивается на табло по окончании матча. Он действительно позволяет давать оценку того, как протекала сама игра. На табло 3:0, а по хg, например, 0.8 на 1.6. Не видя игры, можно сказать, что ближе к победе была как раз проигравшая команда...
Ориентироваться только на счет - это самое большое заблуждение в футболе.

#222764
Партизан (19:06)
Когда команда классно отрабатывает в обороне, то и ударов по ним не 19, и xg соперника не 2.8... Ни того, ни другого в таком количестве она не допускает...

#222764
Leo2022 (18:44)
xg как раз и отражает качество голевых моментов = качество позиций, из которых наносились удары по воротам...

#222764
akolchin (17:45)
Точность навесов 100% из-за того, что навес был один)) После него Караев коснулся мяча головой - по методике подсчета это точный навес.