CИДОРУ 2

Вот только как быть, если уважения нет или оно пропало,если "чужая мысль" пусть самая тонкая и умная- чужда по сыслу и определению? Как быть? Восхищаться тем с чем несогласен? Или все-таки пытаться спорить? И опять же если можно спорить,то как? Ведь все мы индивидуальны и каждый понимает спор "в меру своей испорченности".
ОТВЕТ

Как быть? Ну, во-первых НАДО ХОТЕТЬ быть добрым и нести добро. А отталкиваясь от ЖЕЛАНИЯ можно и стиль общения поменять.

Если нет уважения - зачем демонстрировать его отсутствие, причем ПОСТОЯННО?

Если несогласен - спорь, но в рамках приличия. не с ЧЕЛОВЕКОМ (которого, раз споришь, априори уважаешь) - а с ЕГО ИДЕЕЙ. Развенчивая ИДЕЮ, но НЕ унижая достоинства чекловека. Не обзывая, НЕ используя в качестве аргумента факты из биографии и медкарты.

Поверь, нормы общения - они существуют и в Москве РЕГУЛЯРНо проходят тренинги, коммуникации, ведения переговоров, разрешения конфликтов.

Ну. а если ТЫ САМ СЕБЯ ПОЛНОСТЬЮ УСТРАИВАЕШЬ - то. конечно, меняться не надо. И ничего У ТЕБЯ не изменится. Но это у тебя. Другие - они ДРУГИЕ.

ВУЛФУ

Поддерживаю.

В красно-белых футболках сейчас выходят ПРОСТО мальчишки.Обладающие ПОТЕНЦИАЛОМ, но не сильные кинетически - слабые, с массой футбольных огрехов.Тот же Ротор(переодень - не отличишь), щенки, не знающие своей силы и готовые бежать куда угодно за длинным долларом..

Самое ВРЕМЯ создать у них комплекс Торпедо, вбив в их головы, что мы им не по зубам. Ровно так, как сам Спартак 8 лет вбивал это в головы своих противников...

Те, кто это НЕ понимают и НЕ ПОСЛЕДУЮТ МОЕМУ СОВЕТУ - через пару лет САМИ будут размазаны заматеревшими хлопчиками. А пока ВСЕ В НАШИХ НОГАХ!

СИДОРУ

Ну не можешь ты, Володя, ВНИМАТЕЛЬНО читать...

1.Я НЕ предлагал НАМ искать работу Пригоде. Я ЖЕЛАЛ в его ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ее ему скорее найти. И почему только в Швеции?

2.Из дубля реально ПРИШЛИ и ЗАКРЕПИЛИСЬ - двое, Лебеденко и Горин. И один ПРОСТО провалился, не будем говорить кто. Процент ХОРОШИЙ, нормальный, но о ЧУДЕ говорить рановато. ВТОРОЙ год для дублера - САМЫЙ ТРУДНЫЙ.

3. Володя, право, мне трудно объяснять БАЗАЛЬНЫЕ вещи, слишком трудно передать КУЛЬТУРНЫЙ багаж, склад ума. Человек их либо понимает, либо нет. Либо он видит связь вещей, либо для него все в природе случайно, сантаклаусно.

ИМИРУ

Ну, вторая. третья. У ученого их ВСЕГДА много, профессий.

А насчет не к добру - не согласен. Консенсус на уровне ЗНАНИЙ, а не выгоды и эмоций - всегда к добру.

2. По ГусевуСидеть на скользком месте можно по-разному. Можно Не угодничать, например. А отсутствие оговорок - и есть следствие наличиствующей ОБЩЕЙ культуры (что я и отмечал)

ОЛДФАНУ

Вот КАк напишу опус про комментаторов (давно не писал на ОКОЛофутбольные темы, захотелось!) - тогда и критикуйте, дискутируйте. А пока ОБОЖДИТЕ, пожалуйста дней 5...

ИМИРУ 4

Кстати снова: Как это НЕт конкурентов у 7 ТВ? А программа еженедельная ВТОРОГо канала? А еженедельная программа на Рен-ТВ с АРТИСТОМ уровня Махарадзе Елагиным (вчера тока их смотрел)? А М1 с их теперь уже реже выходящей программой МФ? А Футбол - игра народная в рамках спортивных новостей на 3-ем канале?
ПОЛНО, короче, программ-недомерков. Простл показывающих голы. Без особой мысли, БЕЗ анализа.И Гусь не сильно ДРУГИХ лучше, увы. Потому и задвинут, за НЕЯРКОСТЬ.

И еще есть футбольный канал на НТВ . Вот он - ВНЕ конкуренции. Из-за пофессионализма авторов и МАСШТАБА, количесва времени и возможностей.

2 ВЕ и СЕРЖУ-65

Спасибо за размышления, с моими ПОЛНОСТЬЮ перекликающимися. Сайт - место общения. И как же хочет общаться по Палкевичу, а не Николаю Палкину.
С уважением к чужому мнению, с восхищением от умной ЧУЖОЙ мысли, красивой фразы, тонкого комментария.

И без ОДЕРГИВАНИЙ типа: "стой, кто идет, здесь жить запрещено. Это Вас касается и ЭТО НЕ СМЕШНО..."

Ушли от тоталитарного общества? Ой-ли, оно в нас в человеческой природе, желающей ВСЕ УПРОСТИТЬ и УНИФИЦИРОВАТЬ. Так хочется выстроить всех в мысленный фрунт, чтоб думали ПО-МОЕМУ, чтоб ЧУВСТВОВАЛИ по-моему. И НИ-НИ чтоб. И только каждое утро спасибо отдельное за кефир и возможность не быть убитым в Норд-Осте. И как все удобно станет, и пойдем мы стройными рядами. К пропасти...

В фильме "Иду на грозу" герой говорит: Истина в науке НЕ определяется голосованием. И в жизни - ТОЖЕ.

ИМИРУ 3

Кстати о женщинах: Марина Вангели из Ростова - ВЕСЬМа профессиональный футбольный журналист. И экспрессия, и понимание игры присутствуют. А скока мужиков абсолютно НЕ рубят(хоть и из того же Футбольного клуба, например), но трепятся о футболе ПУБЛИЧНО...

Так что пол футбольного говоруна,конечно, важен, но не он определяет...

ПАВЛУ

Извините, но по моей статистике у Семшова ШЕСТЬ передач. Посему предлагаю Вам связаться с нашим ВЕДУЩИМ статистиком, Ергаковым, на предмет УТОЧНЕНИЯ результатов.
Или опубликовать список передач на сайте (кому забивали) - дабы мы все могли СВЕРИТЬСЯ.

Спасибо

ИМИРУ 2

Так Вы - журналист? И, видимо, преотличный, судя по ЗАМЕЧАТЕЛЬНОМУ РАЗБОРУ полетов?
Приятно, что много журналистов на сайте появляются.

Что ж, так или иначе, Ваше последнее собщение меняет многое в моем представлении о Ваших писаниях.И об оценках и их природе.

ИМИРУ

Ну, вот, мы с Вами НЕЗАВИСИМО написали почти одно и то же. Впервые! Поздравляю себя!

Но, все же, я бы Казакова судил за то, что он ЛИЧНО делает. А далее - нужна ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ команда. ?7 ТВ - канал молодой и там, в отличие от НТВ-плюс этого пока нет...

А насчет Гуся - ой, не удержусь и напишу в праздники БОЛЬШОЙ опус о комментаторах. Давно хотел.
А пока: у Гусева в достатке культуры и образования, вкуса, знания предмета (чего НЕ достает, кстати, многим на спортивном ТВ - от Масленки и Перетурина, до Твалтвадзе и Федорова).

Не хватает же (лично мне) СОБСТВЕННОГО лица и НЕБОЯЗНИ сказать что-то НЕАНГАЖИРОВАННОЕ, ОРИГИНАЛЬНОЕ, тонкое.

Слишком много полировки и слишком мало АВТОРСКОГО. Ну не считать же прилет Комара - находкой?

2 Л.К.

Не знаю, как база и стадион, НО САЙТ и ТРЕНЕР у ВАс для премьер Лиги СОЗРЕЛИ. Удачи, привет Диме Скоблякову и Сереге Жукову!

И. Казакову 2

Ну, кое-что о специфике работы на ТВ знаю - и как психолог, и потому, что сам многократно выступал как на нашем, так и на зарубежном (в пятницу снимался для ТВ Гранада).Правда, не о футболе говорю обычно...

1.Естественно, если дама из Калмыкии плохо артикулирует и слабо понимает футбол - тут ничего не поделаешь. Профессионализм - основная проблема страны...

2.Кому как не Вам, блестящему СОБЕСЕДНИКУ, умеющемк ПРЕДСТАВЛЯТЬ не себя, любимого(см. Федоров, Уткин, Маслаченко), а именно презентовать НАМ ГОСТЯ - понимать, с кем и о чем говорить.Это у Вас ОТЛИЧНО получается, говорю как профессионал.

3. А вот ГОВОРИТЬ о команде, МНЕ так кажется, нужно ИМЕННО ТОГДА, когда она либо РЕЗКО СЫПЕТСЯ, либо РЕЗКО, как Торпедо вот уже 12 туров, ИДЕТ ВВЕРХ.
Увы, уж не знаю по чьей воле, репортажи на 7 ТВ о НАШЕЙ команде до последнего времени (2 последние передачи) шли в СТРОКУ, последними в программе, БЕЗ обсуждения малейшего хотя бы ведущим. А команда ИГРАЛА (кстати, получше, имхо, чем сейчас), выигрывала у ЛИДЕРОВ тогдашних.

Впрочем, при желании сочтите это ворчанием критикана. По сравнению с хамскими, зачастую, выпадами мальчишек и стариков с НТВ-плюс это так, мелочи.

4. Так или иначе, всегда с удовольствием буду общаться с Вами, ПРИЯТНЫМ мне собеседником. На сайте или как-то иначе.

С УВАЖЕНИЕМ искренним

И. Казакову

Спасибо за вчерашнюю передачу: умно, cо знанием предмета, тактично, отличное общение (это, на мой взгляд, Ваша самая сильная сторона - общение в кадре) с ТОРПЕДОВЦЕМ Корнауховым.
Одно замечание(извините, критическая натура): КЛИПЫ о Гусеве и Семшове, как бы это сказать, не вполне репрезентативны для ВЫДВИЖЕНИЯ этих игроков на что-то хорошее. (У Семшова, в частности, взят для презентации чуть не худший его матч, с Зенитом. А если бы взять, например, игру со Спартаком или Шинником - впечатление было бы ДРУГОЕ. То же и Гусеве, который в выбранном кем-то матче с Торпедо отнюдь не блистал).

В отличие от клипа, скажем Каряки, где и дриблинг, и нацеленность на ворота прослеживалась.

Ждем ДАЛЬНЕЙШИХ успехов, очень надеемся (я лично - с той ОТЛИЧНОЙ программы на НТВ-плюс, где вы замечательно общались с пафосными болельщиками).

СИДОРУ

Надеюсь, что так! Искренне, как в ЧУДО верю.

А вот в Оганяна-Санта - пока не очень. Пусть ДОКАЗЫВАЕТ.

ОГРОМНЫЕ ПОЗДРАВЛЕНИЯ ЛУЧШЕМУ (по-моему) защитнику Торпедо за ВСЮ его историю, Сергею Пригоде!
И скорее ему НАЙТИ достойную его тренерского искусства РАБОТУ!

Жаль, что ушел из ФУТБОЛА торпедовский игрок Сережа Жуков... Мы Вас помним Сергей! Успехов на гражданке!

БЕРЕЗЕ

ДОМОЙ гастарбайтеры летели, ДОМОЙ!
А в Нью - Васюках дома у футболистов НЕ бывает, только кров и стол!Разве у Улюмжинова...

ОТЦУ

1.Как я только что писал Тихонову СТ - ДА НЕТУ ФАКТА(чтоб его осветить - ЗНАНИЯ нужны, а откуда они у малолетков?), одни эмоции у СС!

2.Списков негатива и позитива НЕ будет, как вы уже догадались. Будет мой список ПОЗИТИВА. И только...

ТИХОНОВУ ст

Ну, осталось теперь ВСЕМУ СС бойкот объявить... Чего там Ляховенко, все, мол, гады.

Но, ребяты, имеют они право оцеивать так, как оценивают. Ибо в нашей прессе это по определению субъективно, не то что в Италии или Англии: "скучная команда". Ну, ему скучная, кому-то нет, но ИМЕЕТ право...Он же не пишет мало атакующую, с массой технического брака, плохо играющая головой. Все это оценки ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ, требующие команду и ФУТБОЛ знать. И легко ПРОВЕРЯЕМЫЕ.

НЕТ в нашей спортивной прессе критериев оценки.

А пока не так - с кого и ЧТО спрашивать? Нет профессионалов, экспертов - НЕТ И ПРОВЕРЯЕМОСТИ, ОТВЕТСТВЕННОСТИ ОЦЕНКИ. Нормальной.
А есть субъективизм и НЕПРОФЕССИНАЛИЗМ.

ПОСТ: Хотя, вот не знаю, читал ли Илья Казаков наш сайт, но в последнее время комментарии о Торпедо 7 ТВ стали объемнее, качественнее. Команду в обхорах уже НЕ замалчивают, не дают в последнюю очередь.

Повлияло ли таким образом высказанное мной критическое мнение об Илье, или это стечение обстоятельств и мания величия? Не знаю.Знаю лишь то. что повлиять критикой можно ЛИШЬ НА УМНОГО. На дурака не нужен нож.

ПАВЛу

Просьба уточнить число голевых ПЕРЕДАЧ И. Семшова. У Вас их 5, по данным СЭ - 6, по СС- 7.

ОПТИМИСТУ

С чем, с чем чтоб совпадал позитив?
Нет, право, Миш, уж Не сомневаешься ли ты, что я РЕАЛЬНЫЙ позитив могу и хочу написать( я вот нисколько не сомневаюсь, что ряд товарищей на сайте, коих можно было бы назвать РАДЕТЕЛИ ЧИСТОТЫ РЯДОВ, способны написать про негатив, только вот НЕ напишут, не хотят, время нет и пр.)?

Али нет его (позитива) в написанном мною ранее(просто БЕЗ упора на то, что это, мол, хорошо - уважая т.о. умственные способности аудитории), али ненастоящий или бездоказательный он в моих писаниях? (Другое дело, что никак не могу УГЛЯДЕТЬ его в некоторых областях деятельности клуба, как меня ни убеждают те же РАДЕТЕЛИ)

Уж не в очернители ли ты меня, часом, записал, причем на полном серьезе?

Что-то МАЛОВАТО позитива (и , соответственно, понимания) в твоих оценках моих опусов))):

CМОТРЕЛКИНУ

1.Кусочек коллекции вышлю, получив мэйл. А вообще - она почти всегда отражена в моем БОЛЬШОМ ТОРПЕДОВСКОМ СЛОВАРЕ

2.Рад, что и Вы считает важным плкупку диагональщика

3. У агентств СВОЙ интерес - продать побольше и подороже тех, кто на самом деле ничего Не стоит.
У клуба интерес другой: игроков получше купить подешевле.

С. ФАТЕЕВУ

Жаль, что предложенная Вами игра НЕ состоится, понимаю ВАШИ трудности. Вероятно, дело не только во времени?

Тем не менее, СВОЕ обещание выполню: в конце сезона будет выложена на сайт глава: ПОЗИТИВ в ТОРПЕДО.

ВСЕМ

А Чижов, действительно, спас Сатурну если не три, так два очка... Выручил минимум трижды...