ОПТИМИСТУ

Миш, ВОТ ЭТО - речь спеца! Тут я снимаю шлюпу, незнал такого про Дюво. Но ведь НЕ ЗРЯ его из сборной НИКТо из приличных клубов НЕ КУПИЛ?

А так с последним сообщением согласен, мысль ЕСТЬ в нем.

СМОТРЕЛКИНУ

Включу в свою коллекцию САЙТОВЫХ перлов Ваше: Стратегия клуба очевидна.

ЭТО СУПЕР!!!
Ясность, как говаривал Мюллер в 17 мгновениях весны - одна из форм ПОЛНОГО тумана...

ДОК ТОРу ЖУ

Как всегда, полностью согласен с твоим пассажем о селекции. Добавил бы в ТВОЙ список Леонова (правый хав ЗИЛ) и Мысина с Бондаренко - форвардов Ротора.

С, ФАТЕЕВУ

1.Вы правы, у нас ИЗДРЕВЛЕ, кроме шуток - отвественность реализуется ЧЕРЕЗ наказания.

2. Странный выбор РАЗДЕЛА из статьи про МГТУ-Лужгники.

Я бы ВСЮ статью дал .Ибо ТАМ про НАШИ проблемы, про продлемы в контуре Лужники -СПОРТ..
Из клуба, бывшего еще недавно чемпионом, РАЗБЕГАЮТСЯ лучшие игроки. А клуб не СПОСОБЕН их удержать и говорит - ну и пусть, лишь бы нам смешную компенсацию запалатили (но НЕ ХОТЯТ сильные клубы платить и ее). И продолжает твердо выпонять свои обязательства перед игроками.

А вот ушедших это пОЧЕМУ-ТО не устраивает и они почему-то ДЕЙСТВУЮЩИЕ контракты рвут...

Так вот НЕ НАПОМИНАЕТ ли это недавнюю сказку про предложенные ХОРОШИЕ контракты тем, у кого заканчиваются срок работы в Торпедо?

Ну, а сусальный рассказ в конце статьи про В.В. Алешина и его внука сгладили бы общее впечатление...И был бы ЛЮБИМЫЙ мною. Весами по гороскопу и Вами БАЛАНС. А Вашей выдержке ОН НАРУШЕН, по-моему.

ОПТИМИСТУ

1.Миш, а я ЗНАЮ. почему раздражает то, что я иногда пишу. Потому что пишу ПРО БОЛЬНОЕ. Но поверь, многие раны лечатся ЧЕРЕЗ БОЛЬ. А иначе- досятина на сайте и участь Спартака.

2.У нас ЕСТЬ Карен? Есть, вот тока НЕ ЗАБИВАЕТ даже в дубле. А почти все матчи за основу, кроме первых - ПРОВАЛИЛ.

И РЕАЛЬНО у нас сейчас ВСЕГО ДВА форварда, твердо способных сыграть. А надо МИНИМУМ ТРИ на случай травм и дисквалификаций (вот тебе первый ответ на вопрос, кто нужен).

3. Дюво и Дрэгуш именитые? Окстись, ИХ НИКТО не знал ни до, ни после Торпедо. Я ВНИМАТЕЛЬНО смотрю европейский футбол, НЕТ ТАМ ТАКИХ. Так что кроме известного НИГЕРИЙЦА много лет назад при отличном селекционере Тархуне - не было у нас покупок ИМЕНИТЫХ иностранцев.

4. Прав, как и почти всегда, ДокТОр ЖУ - надо идти по пути Арсенала (всем советую прочесть статью об их селекции в СЭ- футбол). Они брали молодых и относительно дешевых, но УЖЕ известных - и потом воспитывали их так, что цена на игроков РЕЗКО возрастала.

Для чего и НУЖНА СЕТЬ селекционеров (слышишь, Сидор?) а НЕ ОДИН штатный. Искать надо много и везде, один человек НЕ справится. И бывшие ИГРОКИ Торпедо, люди с торпедовским вкусом к футболу (если им еще указать критерии тренера) - это ТО, что НАДО, чтоб НАЙТИ.

5. А конкретно Павлюченко, пожалуй, и не нужен, малорезультативен он, ты ПРАВ. Но в том же Роторе есть забивные Бондаренко и Мысин.Почему ИХ не позвать?

6. Я вСЕГДА ЗА точечную селекцию а-ля локо и потому ГОТОВ назвать болевые точки

А. Вратарь

Б. Правый хав

В. Форвард

Нужен и последний бек, но ЕСЛИ вернется Бугаев, то НЕ ВИЖУ СМЫСЛА ТРАТИТЬСЯ.

СИДОРУ

Опять непонимание, Володя.
Я про одно, ты про СЕБЯ и другое... Вспомни, когда ты ТОЛЬКО О ФУТБОЛЕ и КЛУБЕ писал? А когда в чей-то персональный адрес.

И еще - зачем МНЕ обращатьсячерез сайт к ТЕМ, КТО С НЕГО УШЕЛ, причем во многом из-за той проблемы, которую мы с тобой обсуждаем.

АРТЕМУ

Спасибо за умные интервью, было интересно читать не только ответы, но и ВОПРОСЫ

ЗАЕ

Андрей, тон оценки и ее степень - дело вкуса.
Например, Ваше мнение по Березовскому от моего отлично (и мы это обсуждали).

Но главное - ТЕНДЕНЦИЯ.

На мой взгляд,Торпедо в последнее время (3 года) часто теряло НУЖНЫХ игроков (Камольцев, Даев, Вязьмикин, Корнюхин, Казаков) и почти НЕ приобретало игроков для основы (исключения - Ширко, Йолович, Аджинджал(с оговорками) - и это за 3 года!!!).

При это ТРАТИЛИСЬ ВПУСТУЮ значительные средства на покупку СЛАБЫХ футболистов, терялись уже СДЕЛАННЫЕ многолетние вложения в наших игроков(при их неожиданном уходе).

Мой вывод - даже имеющиеся средства ТРАТЯТСЯ при селекции нерационально...И предложение, соответственно:СОЗДАТЬ СЕТЬ скаутов из бывших торпедовцев, постоянно занимающуюся разведкой ДЛЯ КЛУБА. И платить им БОЛЬШИЕ премии в случае, если НАЙДЕН НЕДОРОГОЙ ИГРОК ДЛЯ основы.

Ну, а акценты расставьте сами, уточняйте детали.

С. ФАТЕЕВУ

3 вопроса для Ширко

1. В чем отличия в тренировочном процессе Торпедо и Спартака?

2.Чего НЕ хватает Торпедо для борьбы за высшее место?

3.Что изменил Петренко в жизни команды?

ПЕРЕТУРИНУ

Как не стыдно разоблачать то, чего нет, и СКРЫВАТЬ РЕАЛЬНЫЕ безобразия. В Вашем возрасте...

СИДОРУ

1. Володь, а ПОЧЕМУ тебя интересуют мои разговоры с другими людьми? Ты столь зависим от других?

Поверь, я не только с тобой общаюсь и ВСЕГДА последователен в своем желании добрососедских цивилизованных отношений между человеками.О чем ВСЕМ говорю, а не только ТЕБЕ.

2. Ага, в Багдаде все спокойно. Который год.

Конечно, 4-5 выездов в месяц заменяют ЕЖЕДНЕВНУЮ работу СВОЕГО, клубного скаута-профессионала. Озабоченного, в отличие от агентов лицензированных, НЕ ПРОСТО В ПРОДАЖЕ игрока куда угодно и задорого, но в УСИЛЕНИИ СВОЕГО КЛУБА.

3.Который год я читаю твои сообщения о селекционных удачах. Но НЕ вижу их со времен покупки Кормильцева и, отчасти, Йоловича с Ширко.
А вот список БРАКА - немерен. Лагун, Лакич, Черевченко, Саркисян, Березовский - это только последние, самые свежие ошибки. А были еще Дюво, Дрэгуш и МНОГИЕ другие.

За СУММУ, истраченную зря, можно было бы нанять кого-то поискать Ковбу, Каряку. Но только если б это делали СВОИ разведчики, стоящие, кстати, МНОГО меньше футболистов... А сколько СТАРЫХ торпедовцев без работы...

Но кому-то хочется вместе со своими прямыми обязанностями совмещать еще и скаутские, экономя клубу грОши.

Или, все-таки, транжиря?

4.НИКАКАЯ самая эффективная школа, даже школа любимого Аякса, НЕ произведет ДОСТАТОЧНО звезд для больших достижений своего клуба. И сами амстердамцы имеют ОГРОМНУЮ сеть скаутов по всему миру.

5. Рекомендую тебе и ВСЕМ почитать в сегодняшнем СЭ о судьбе МГТУ-Лужники. Ничего не напоминает ситуация?

АДВОКАТУ 2

Да, если сей хлопец с Украины и не из Шахтера или Динамо - конечно, стоит ТЩАТЕЛЬНо скрывать его фамилию...

СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ...

АДВОКАТУ

Спасибо за интересный анализ.Согласен, засилье неспособных дать пас озадачивает. Как разбивать прессинг, если не за счет паса? А кто его мог дать?

Несколько слов о Леонченко. При всей его НЕОСПОРИМОЙ полезности - мне кажется, его неадекватно пытаются заменить.

Ни слабо обороняющийся Беслан, ни мягкий Волков, ни быстроустающий Кормила НЕ способны сыграть так, как надо - жестко в отборе, конструктивно при начале атак.

Мне представляется, Горин - идеальная кандидатура на место волнореза. Он склонен к обороне, хорош в отборе, но умеет и игру прочесть, и пас технично отдать. Вероятно. мог бы исполнить эту роль Болихов (тут надо спросить ходящих на дубль).

Спасибо от страждущего по инфе с матча

2 gazon

И мне очень интересно. И мне верится, что ВСЕ будет (как Оптимисту). Вот только - КОГДА? И у кого? Если Ширко тревожится, сохранится ли команда - значит, есть основания для беспокойства? Или нет?

С одной стороны, из клуба ушел НЕ отличавшийся хорошими навыками проведения селекции Шевченко. Значит, БУДУТ перемены?

С другой - аппарат все тот же, финансы едва ли больше(не знаем мы, нам не скажут), скаутской службы у клуба нет...

Короче, в этом МАССА интриги!

СЕРЖУ - 65
Указанные мной материалы можно взять в СЭ -ФУТБОЛ номера 39 (Пахомов) и 41(Петраков) за этот год.

С. ФАТЕЕВУ

Надеюсь, что разум во мне возобладает. Как и Вас - эмоции, так сказать, для баланса. За который, мне кажется, ия выступаю.

За то, чтоб был позитив. Который, как и негатив, должен быть основан на фактах, а не на желании видеть явление определенным образом.

СИДОРУ

Осознание, что от тебя многое зависит, - очень важно. Надеюсь, будут осознана и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

От всех НАС многое зависит, пора это понять. И вести себя соответственно.

ВСЕМ

Завидую проведшим время на футболе. Спасибо ДокТОру Жу за отчет.

СИДОРУ

Почему выполнение моей просьбы К ТЕБЕ должно быть связано с поведением ДРУГИХ? Ты не самостоятелен, зависим в своих поступках?И вообще, давай не устраивать переговорный процесс. Просто сделай - это - и жизнь ВСЕХ НАС наладится. Поверь

СЕРЖУ-65

У меня в моем архиве есть ВЫРЕЗКИ всех этих материалов. Так что ССЫЛКИ могу дать на следующей неделе

СИДОРУ

Володя, ну не надо считать других глупцами(никто, кроме хорошо известного нам человека под эту категорию не подходит). Подобные прозрачные намеки - много прозрачнее бюджета.
И потому СОВЕРШЕННО ПРОЗРАЧНО ПРОШУ - ПРЕКРАТИ! При всей моей к тебе симпатии - пора остановиться и заняться футболом. Обсуждать КЛУБ, ИГРОКОВ, ИГРУ.

А не тех, кто на сайте пишет. Как говорит Фатеев - ОБЩИМ делом, а не личными разборками.

Ведь ты же старше, должен быть мудрее и терпимее...

ВСЕМ

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ - отличный материал С. Кружкова о Прояеве.

А до этого в том же СЭ футбол были великолепные материалы о НАСТОЯЩИХ ТОРПЕДОВЦАХ Петракове, Пахомове, Петренко, Никонове(хотелось бы ВСЕ их ВИДЕТЬ на сайте, в разделах масс-медиа или в понемногу обо всем).

Ну КАК не ПОБЛАГОДАРИТЬ СЭ? Спасибо,господа журналисты Спорт-экспресса Кружков и Голыщак, за внимание и ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ работу!

УДИВЛЯЕТ отношение некоторых к происходящему В ДК ГПЗ. Там УЖЕ убили ДВОИХ людей(расстреляли женщину и не оказали помощь больному, отчего он скончался), ни за что, ни про что. Повод ли это для легковесных шуток?

ОПТИМИСТУ и АДВОКАТУ

Увы, не удержался. Потому что ОБИДЕЛИ отсутствующего на сайте.Видимо, нервы не те стали.

А за реакцию на превью - спасибо.

АФАТУ

Слишком СТРАШНОЕ это слово - чтоб я его мог к кому-то из нас приписывать.К ЛЮДЯМ оно НЕ применимо вообще.

Но вот корни явления (нетепимость) они, на мой взгляд, общие.
И как ИНАЧЕ можно реагировать на оскорбление отсутствующего, прозвучавшее в сообщении от среды 22-55? Или Вы его не заметили?

ЭНДРЮ

Вы правы, навязывание раздражает. И чем БОЛЬШЕ мне навязывают через сайт молчание на определенные темы, тем больше мне хочется говорить.

Хотя ИМЕННО сейчас, наверное, лучше помолчать...

СИДОРУ

Володь, у тебя в ДК ГПЗ никого из знакомых нет? Если да - то поздравляю...

Вот сумасшедший пример, когда перманентное УНИЖЕНИЕ группы приводит к тому, что некие организмы с человеческой внешностью убийство сотен людей и собственную смерть считают подвигом.

Ну неужели это НИЧЕМУ не учит? Терпимости, доброте, уважению к мнению и правам других?

2 ANDREW

Верно замечено, ОБШИРНОЕ это понятие - бюджет. Но меня НЕСКОЛЬКО статей интересуют, а не одна. А вот командировки или соцстрах - в меньшей степени.

А Зенит уже ВТОРОЙ год многие статьи бюджета озвучивает, кстати.

Верно и то, что ЛОЖЬ - хуже умолчания. Не могу ответить - честнее.
Но ТОГДА зачем встречаться с людьми, отвечать не могущими? Чтоб в глаза посмотреть?

Пришел на встречу - скажи, что ЗНАЕШЬ. Нечего сказать - не приходи. А надувать щеки и секретить - это в советские времена проходило.

ДокТОру ЖУ

И это лишний раз доказывает, КТО в доме - ГЛАВА семьи))):