2 Тимур'68
Да жив я, жив, но чувствую себя как покойник...


По содержанию игры писать нету сил.

Отмечу лишь, что, несмотря на справедливые мнения о том, что Зенит был вчера сильнее, а мы пожинаем плоды недальновидной политики, выиграть конкретный ключевой матч мы все-таки могли. Судьба нам сперва благоволила, но мы в очередной раз прокутили свой шанс (как и в 2001). Конечно, и без ошибок Петренко не обошлось, и значение несчастья, приключившегося с нашей обороной, трудно переоценить.

Согласен с теми, кто высказался, что нельзя играть от печки, если в этой печке всего 3 защитника. При таком давлении соперника и трибун ошибки сзади должны были рано или поздно случиться. Плюс тяжело наладить контригру с одним нападающим, к тому же вскоре получившим травму. Не считать же Опера по этой игре нападающим. Был бы на его месте Лебедь, может, и получилось бы что-то.

А так - обидно, но логично...

С ужасом жду игры с Крыльями. Настроения у ребят, наверное, никакого.

ЗЫ

Мотивирован не только Зенит, но и весь город. Даже милиция, обычно вполне лояльная, не разрешила повесить не одного нашего баннера. Все, от последнего алкаша до Матвиенко, были вчера за Зенит. И только 50 человек на гостевом секторе - за Торпедо.

2 ДокТорЖу,195.218.132.140, Воскресенье, 19 Сентября 2004 09:15
"Бедный" Ткаченко - сильно сказано... Вчитайся еще раз в музыку слов: "бед-ный
Тка-чен-ко". Представь лицо этого типа, который еще в прошлом году готовился
стать у штурвала Торпедо, если бы состоялась сделка с Мамутом. Не буду спорить,
что это - гипербола или литота, но слово "бедный" рядом с фамилией Ткаченко
не вяжется, ни в материальном смысле, ни в смысле "несчастный". И ирония неуместна,
своего он никогда не упустит. Вообще, трансферная политика в России не только
пиар, но и реальные деньги налом себе в карман.

БЕЗ ПРАВА НА ОШИБКУ

Наконец, все встало на привычные места: мы не первые, внимание приковано к Зениту, ЦСКА, в крайнем случае, Спартаку и Крыльям, обе центральные газеты устами ветеранов Спартака и ЦСКА предрекают победу фавориту - Зениту... Примечательно, что записано об игре нашей команды со слов Валентина Афонина в СЭ: "...Моментов, вроде бы создается много, однако впечатление от игры все равно плохое..." Я бы сформулировал несколько по-другому: моментов создается много, но пока нет РЕЗУЛЬТАТА.


Зенит на подъеме, Зенит эмоционально, а при молодости большинства ключевых игроков это значит, что и физически, в полном порядке. Команда на кураже, уверенна в себе, особенно в Питере. Как всегда "бежит".

Но достоинства Зенита, как это часто и бывает, имеют свое продолжение.

Зенит уверен в себе, уверен, что забьет, значит, надо лишить его уверенности. В переводе на болельщицкий - надо предельно собрано, аккуратно сыграть сзади, может быть, в ущерб участию защитников в атаках. Значит, Бородин, должен отыграть не просто безошибочно, но выручить неоднократно. Выдержать стартовый натиск, перевести игру в середину поля.

ИМХО, играть все-таки зону. Даже, если прикрыть персонально Аршавина и Кержакова, то это в гостевом матче не гарантирует ничего, а ведь это минус два защитника в нашей и без того ослабленной задней линии. А что же впереди?

Соблазнительным выглядит вариант с тем, чтобы попридержать капитана, измотать питерцев защитным вариантом с насыщенным центром из разрушителей, и выпустить Сергея, когда распогодиться. Но, сдается, не сможет отказаться Петренко в решающем матче (проигрыш равнозначен выбыванию из чемпионской гонки) от Профессора с первых же минут игры. Играть надо всерьез сразу, причем сразу в торпедовский футбол. А лучшие образцы такого футбола без Кормилы нереальны. К тому же успокоить партнеров в начале игры, да и на протяжении всего матча, может именно он, за счет команд, контроля мяча.

И нападение. Вариантов нет. Панов и Лебедь. Они могут все. Только мячик им поудобнее давай.

Вернемся же к куражу и результату. Остаюсь при глубоком убеждении, что, если не считать драматической ситуации с нашей защитой, то единственное отличие нас нынешних и нас весенних - уверенность в себе лидеров команды. Вспомним Панова до и после забитого Амкару гола.

Тут рецепт один: не изменять себе, играть в свой футбол, перебороть фортуну, забить раз, другой, третий... И кураж вернется, а с ним придет и результат. Как бы хотелось, чтобы это случилось уже в понедельник. Знаю одно, если не играть в свой футбол, то шансов не будет вовсе.

Пока же они остаются.

На посошок мнение неангажированного Долматова, что называется, тренера "не в системе", причем не эмоциональное, как после игры Шинник - Торпедо, а спустя две недели, т.е. высказанное с холодной головой:"...Торпедо - команда неординарная. Я и тогда говорил, и сейчас могу повторить: на мой взгляд, самая играющая команда России..."

Надеюсь на следующий состав:

Бородин - Самусевас, Бугаев, Йолович, Данча - Будылин, Зырянов, Кормильцев, Семшов - Панов, Лебеденко.

Многие заметят, что в последней игре Волков выглядел предпочтительнее Будылина, но все же...

Нужно сохранить в загашнике вариант хоть какого-то усиления игры. Думаю, это Волков и Осипов.

Виталия Волкова, Волчка, как говорил Сидор, поздравляю с почином! В прошлом туре забил первый мяч в чемпионате, вчера родил сына! А, ведь, родить - это сопоставимо с выигрышем титула. Покруче одного гола будет...


2 СергО,195.91.141.26, Суббота, 18 Сентября 2004 01:16
Томью в начале сезона руководил армеец Галямин.

ЗЫ

Интересно, чем же вызвано столь раннее начала матча с Крыльями? Вроде, ни другого матча в этот день, ни празднетств незапланировано. Может, в интересах нашей безопасности: чем меньше придет, тем более безопасно.

Грустно все это...Боюсь, крыловцы нас перекричат. Их выезднюкам время начала безразлично.

Тем не менее, призываю всех поддержать команду. Раз в сезон можно отпроситься с работы раньше. Команда же не виновата. Они делают, что могут. А матч наиважнейший, не на нашем гесте писать.

Что-то всех на романтику потянуло...

Да разве я бы вывешивал баннер "Верим в Торпедо", если бы не было Торпедо тем самым. О КОТОРОМ НАПИСАЛ ЛИХАЧЕВ.

Я верю в такое Торпедо. В котором есть еще что-то, кроме голого профессионализма.

2Димка,212.48.134.47, Среда, 15 Сентября 2004 18:50

Еду в Питер. Позвони на тел. 722-1036.

2 Макарий,217.67.122.193, Понедельник, 13 Сентября 2004 21:43
Не понял, а что, есть альтернатива Лебедю?

2 ДокТорЖу,212.46.250.109, Понедельник, 13 Сентября 2004 22:03

Не выдержал все-таки, романтик хренов!

Прямо агитатор, горлан-главарь, хуже меня...

А премиальных подкинуть не помешало бы все ж.

всем спать, я сказал, спать!

2 Питерец,195.131.85.107, Воскресенье, 12 Сентября 2004 16:29
Так и думал, у вас его много, стоит только с Невского свернуть в любую подворотню...Там и бомжи, и говно. Что мне претит у вас особенно - фанаберия, не соответствующая уровню достижений. Хотя лично против города и команды ничего не имею, все лучше, чем конюшня маршала Авгия...
Но болелы...Эти вечные комплексы... Хотите быть великими, будьте ими... Жду
встречи. Мечтаю, чтобы весь Петровский молчал в конце матча, кроме нашего сектора.

2 Питерец,195.131.85.107, Воскресенье, 12 Сентября 2004 16:02
Что то не припомню, чтобы здесь "перемывали кости Зениту". Ваши быстрее, наши лучше играют.

Что ж, 20 сентября рассудит, только неплохо бы Аршу и Кержу сдать после матча свою мочу. Боюсь только заставить вас пройти допинг сможет только "маршал ЕЛГ" после матча Зенит - ЦСКА. Не боитесь?

Друзья, ну нет ничего загадочного ни в Зените, ни в Крыльях. И обыгрывать их можно, проходили.

И Мантас вчера уже выглядел лучше: был быстрее и ловчее, чем в последних играх. И Колю не надо списывать раньше времени. К тому же он против Зенита проводит свои лучшие матчи. Вспомним 2001 (гол головой) или 2002 (съел Кержа).

2 VOVAN/ESTONIA.,213.35.220.210, Воскресенье, 12 Сентября 2004 10:10
Эстония чёрно-белая.


Давай с сыном в Питер! Поболеем на гостевом секторе. В море врагов так ясно
ощущаешь себя торпедовцем.

ЗЫ

Сдается мне, что в Питере судьи будут за ничью...

Согласен с комментатором на ТВ Спорт и теми на гесте, кто связывает более
организованную и надежную игру сзади и агрессивную игру впереди во втором тайме
с перестройкой на игру в четыре защитника (Мантас хоть и бровочник, но все же
защитник, что бы ни утверждали другие) и возвращением Зырянова на привычную
позицию в центре.
Об игре скажу лишь, что получать удовольствие от собственно ИГРЫ Торпедо в нынешней ситуации нам придется еще не скоро. Хотя бывают отрезочки, как вчера или в Ярике. Впереди матчи смерти с Зенитом и Крыльями. Причем в Питере матч смерти только для нас, а для Зенита - матч жизни. 6 очков отрыва, господа!


В сухом остатке 3 очка. Причем нам для того, чтобы бороться и дальше, необходимо
выигрывать каждую следующую игру, не загадывая далеко вперед. В крайнем случае
- ничьи с конкурентами, но тогда надо ждать их осечек.

Начну с хорошего. Понравился Панов, Зырянов похоже возвращает себе форму (только не надо его на фланг или в защиту, Сергей Анатольевич, только на опорного!). Данча - это стабильность как признак класса. Сильно, хотя не без ошибок, провел матч Сима (но и это лишь 60-70% его возможностей, мы то знаем!). Освежил, ускорил игру Волков.

Кормила очень полезен, мотивация его не вызывает сомнений. Обратил внимане на то, как, выводя команду на поле после перерыва, он суеверно коснулся рукой нашего ковра на удачу. То, что он физически не выглядит хотя бы так, как 2-3 года назад, просто наша беда. Но в ключевые моменты матча Сергей выкладывается полностью. Леха Бугаев не без проблем врастает заново в нашу защиту. Ошибался и фолил несоразмерно много для своего класса, но верх брал исправно.

Понравилось, как команда начала игру, как вступала в борьбу за мяч, как двигалась первые минут 15.

Вернулся фарт. Панов забил.

Что не понравилось

К сожалению, много, очень много.

Во-первых, два раза команда сникала (после неудавшегося штурма в начале матча и после неудачных попыток выйти вперед при счете 2:2).

Во-вторых, опять у нас проблемы с ударами по воротам. Неужели, это неисправимо?

В-третьих, несмотря на первый гол Симы и игру Волчка, слабо выглядели фланги. Будылин выглядел невыразительно и был справедливо заменен.

В-четвертых, стоило Панову забить и поймать, наконец, кураж, как потерялся Лебедь. Когда же они будут одновременно играть на полную? Без этого не видать нам медалей.

Как, впрочем, и без возвращения надежности обороны. Это в-пятых. Верю, что и без Степанова можно наладить игру сзади, надо только определиться, наконец, что играем в четыре защитника, Мантаса, Йоловича, Бугаева, Данчу. Не дергать их, дать им сыграться в таком составе, чтобы и Бородин почувствовал, что на ребят можно положиться. Тогда и он перестанет дергаться и ошибаться на выходах. Черного можно выпускать на место крайнего полузащитника на замену.

Вообще, передергивать крайних полузащитников. Будылина на Волкова и наоборот. Черного на Осипова. Чтобы было больше динамики.

Отдельно о Панове. Мне жаль, что немногие видели товарищеский матч с Сатурном, где Саша сделал хет-трик. Я тогда почувствовал, что вот-вот должно Сашу прорвать. Желание то есть. Пропала уверенность, пропал кураж, а без них проблемы с физикой сразу становятся непреодолимыми.

Теперь все видели, что, поймав кураж, что и прозошло после гола, который стал Саше наградой за настроенность на борьбу, он вновь и до конца матча стал включать максимальные скорости, обкрадывать защитников, бороться, даже просто не давая сопернику свободно начинать атаку. Все это признаки классного игрока. Теперь только прибавить в главном признаке - реализации голевых моментов. Думаю, это произойдет уже в Питере.

И о Коноплеве.

В отличие от большинства на гесте я видел его в деле уже три раза. Остаюсь при мнении, что являясь неплохим разрушителем (несколько раз успешно сыграл в отборе и вчера, правда, из его зоны нам забивали первый гол), он слаб в созидании. Как вариант при травмах и карточках основных игроков, он неизбежен.

Как альтернатива Зырянову на месте опорного - ослабление атакующей, комбинационной игры.

Лучший игрок матча - Панов.

Лучшие - Зырянов, Данча, Сима, Кормила, Волчок.

Хорошо - Бородин, Мантас.

Неплохо - Коноплев, Бугаев.

все - на Питер!

2 Алёна,159.148.28.130, Пятница, 10 Сентября 2004 21:55
А Вы ничего не путаете, имен, амплуа или названия клуба?

2 Фатеев

Присоединяюсь к просьбе подисать фотографию, а то кроме Храбростина с Гостениным и ветеранов, работающих в клубе, никого не разгляжу.

Олега Ширинбекова с днем рождения!

Помню его дебютный сезон в Торпедо, игру в Тбилиси с Бордо (3:2). Жаль, что сейчас у нас нет такого "железного" исполнителя штрафных.

Никогда не забуду и его глаза после проигранного финала Кубка в 1988 году. Глаза затравленного, но не сдавшегося волка. Такие, как Олег, бьются до конца.

Мантаса, футболиста и человека - с днем!

Верю,что черные дни для тебя и Торпедо уйдут, и наступят белые.

Уважаю за мужской характер, самоотдачу, дорожелательное отношение к болельщикам.

Это искупает погрешности в технике и даже спады в физике.
Верю, что ты еще поможешь Торпедо в этом сезоне побороться за нечто более достойное,
нежели 5 место.

Тарханова в сборную!

Вот, где обретет счастье Колоск'off!

Вот, где всем станет ХОРОШО!

Вот, как быстрее удастся сплавить зарубеж наших самых молодых и талантливых!

Вот, как мы установим все антирекорды по пропущенным голам, поражениям, невыходам в финалы ЧЕ и ЧМ!

Или Чернышова... Вот, где наши ребята научатся професионально относится к фармакологии и иногда успешно скрывать следы препаратов в собственной моче!

Да здравствует отсутствие торпедовцев в сборной Колоск'off'а!

Ура!!!


Звучат здравицы, аплодисменты. Все встают.

По сборной

........ Еще кто-то болеет за эту аморфную команду, носящую гордое имя, но не сплоченную ничем, с недееспособным тренером и продажным, беспринципным руководством, с выбором игроков, основанным на околофутбольных и корыстных принципах.

ЗЫ

Лебеденко еще голевой пас перед четвертым голом сделал.

Словом, молодчик! Кстати, после перерыва, ИМХО, он выглядит сильнейшим игроком нашей команды.

По матчу с Сатурном

Как все торпедовцы знают,

Торпедо без СЕМИ сборников, пять из которых начинали в стартовом составе в Ярославле (Кормильцев, Лебеденко, Данча, Черногаев, Опер и Болихов с Бугаевым), не считая рекордсмена сборной Эстонии по проведенным играм Степанова, РАЗГРОМИЛО неслабый Сатурн. Торпедовская ПРАВДА.

Привет журналюгам, кушающим с рук Громова.

2 Г...к

Как ни неудобно, но приходится еще раз подчеркнуть, что наши позиции расходятся. Нация, по-моему, не моноэтническая по составу большая группа людей, а люди (не люблю слово НАРОД, это как ПРИПЛОД, или ОТЕЛ, или ОКОТ), объединенные общими культурой, языком и концепцией государственного устройства, при этои они могут придерживаться разных политических взглядов. Удачные примеры из нашей истории - Петровская Россия, и как ни прискорбно, СССР, пусть и основанный на диктатуре и фарисейских лозунгах, но спаявший из разных племен советского человека, над которым мы смеялись, но по которому так сейчас тоскуем.

Остается надеяться, что интинкт самосохранения заставит бороться за ВЫЖИВАНИЕ в прямом смысле этого слова.


Насчет же арифметики, что, дескать, убили бы 50 девочек, сейчас бы не падали самолеты, то это, извини детство, причем жестокое. Убили бы 50, упали бы 50 самолетов.

НАДО РЕАЛЬНО РАБОТАТЬ ВО ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЯХ!

РЕЗУЛЬТАТ ПРИДЕТ НЕ СРАЗУ.

ЖЕРТВЫ ДАЛЕКО НЕ ПОСЛЕДНИЕ.

Воевать надо ВСЕРЬЕЗ, с ожесточением, но начальнички должны думать головой, просчитывать последствия, больше действовать закулисно, меньше болтать про русский народ и заговор американцев (это смешно, они сами получили по самое небалуйся), меньше разогревать толпы фанатов перед посольствами западных стран, это бирюльки...

НАДО РЕАЛЬНО озаботиться демографической катастрофой в России, ввести жесткий визовый режим, не пускать никого из развивающихся стран, ввести ограничения на иммиграцию, особенно из азиатских стран, в том числе из Средней Азии, Кавказа, построить непроходимую границу со всеми странами в азиатской части страны.

ПОНЯТЬ, наконец, кто мы, европейцы или азиаты.

Определившись с этим, строить свою политику.

Нужны воля и ЧЕСТНОСТЬ правительства.

Только и всего. Тогда не надо будет всю мощь государства направлять на экспроприацию ЮКОСа у Ходорковского и передачу его Абрамовичу (на Челси и ЦСКА), люди, поверив, что правительство вместе с ними, сами принесут деньги и пойдут защищать страну.

Все как в футболе.

Поздравляю Лебеденко, лучшего торпедовца в последних матчах, с голом за молодежку и победой! Интересно, играли ли Черногаев и Болихов.

Скорблю по погибшим...

Несколько мыслей, чтобы охарактеризовать свою позицию:

1. Идет война, причем давно. Идет экспансия воинствующего, радикального, пассионарного исламизма, исламского суперэтноса. Они хотят перестроить весь мир по своему образу и подобию. Это конфликт цивилизаций. И всемирный характер противостояния не видит только слепой. И конфликт в Чечне только повод для выбора России в качестве мишени, не самой сильной на сей день. И Запад уже по-другому смотрит на события у нас, получив 11 сентября. Действительно, как осуждать Россию за нарушение прав человека, если сами бомбят Ирак.
2. Неизбежен выбор: подчиниться, сдавшись под ударами, подобных беслановским, тихо, на тормозах, растворившись в этой варварской массе, уступив звериной жестокости, пожалев себя и детей, или сопротивляться, чтобы победить. Победа - сохранение России, как европейской страны с национальной спецификой. Но надо отдавать себе отчет, что в этой борьбе неизбежны жертвы.

Нужно лишь одно - если война, то ВСЕРЬЕЗ, нация должна сплотиться, мобилизовав все ресурсы, я не пойду умирать сознательно, не зная НАВЕРНЯКА, что со мной будет ВСЯ СТРАНА. Раз нет профессионалов-ландснехтов, то должна быть война ОТЕЧЕСТВЕННАЯ. Чтобы на моей возможной гибели не зарабатывали, не использовали в своих политических и денежных интересах. Чтобы я был уверен, что о моей семье позаботятся.

В войне с варварами эффективны только варварские методы.

Иначе нас ждет судьба РИМСКОЙ ИМПЕРИИ.

3. Ситуация осложнена тем, что на РЕАЛЬНОЙ войне правительство решает СВОИ задачи. Можно скрутить Ходорковского и прибрать к рукам ЮКОС, можно задавить оппозицию, но для чего? Я не являюсь поклонником политики Путина. КАКИЕ задачи решает г-н Путин?

Но неэффективность работы правительства, неясные истинные цели наших лидеров не должны закрывать для нас главное.

Идет война. Враг снял маски.


Если мы будем спорить, кто виноват и что делать, какую роль играет правительство,
поезд уйдет. Уйдет навсегда.



2 ДокТорЖу,195.239.5.202, Четверг, 2 Сентября 2004 21:53

Ну ты и переборщил, при всем пафосе писать о гинеровско-филатовской мафии - ляпсус. Гинер - отдельно, Филатов - отдельно. Филатов - просто сильная фигура, Гинер - махинатор и Остап Бендер, мафиози. Конечно, они могут договариться о чем-то. Но объективно - они сейчас по разные стороны баррикад, особенно после неизбрания Филатова в президенты РФПЛ. У меня свои претензии к Филатову, но при выборе меньшего зла это безусловно будет он. Лишь бы не Гинер, Березовский от футбола.

2 Г...к

Если этого никогда не будет, то мы, как нация (россияне, русские - все равно, все, кто ошущает себя русскими, будь то осетин, дагестанец, еврей или поляк, мордва или чукча) и страна (Россия, империя, Федерация, республика, все одно), перестанем существовать, и гораздо быстрее, чем думаем. Петр I производил в офицеры и даровал дворянство и якутам, и татарам, и полякам, и немцам, если они были талантливы и радели за страну.

Едины с тобой мы в понимании угрозы, расходимся в понимании слов Россия и русские. Если вся провинция кричит "МАРКВА", то что это означает? Что мы разные народы и враги?

Ужасы в нашей несчастной отчизне продолжаются...

Наверное, мы искупаем грехи, свои и отцов...

когда же страна объединится перед угрозой внешнего врага и бездарного, продажного собственного правительства


2 Владимир Малов,217.25.84.66, Среда, 1 Сентября 2004 18:16

Никто не оспаривает величие Иванова как игрока.

Вот если бы Вы включили его в книгу "100 великих тренеров", то был бы предмет для дискуссии.

2 Фатеев

Сереж, а я про редакцию моих постов.

И причем здесь чужие носки?

ЗЫ

Принесет ли нам пользу хоть последний перерыв...