2 ДокТор Жу

Насчет того, что талантов нет из-за всепоглощающего увлечения клинским, то советую пообщаться с ветеранами, а еще лучше с В.С.Марьенко. Могу устроить вечер воспоминаний. Он расскажет, как бегал по милициям и вытрезвителям и выдергивал оттуда практически весь золотой состав 1965 года. Не в этом дело.

Просто селекция, чтобы быть успешной, должна быть массовой, чесать надо гребнем с мелкими зубьями. А то, что и сейчас можно отыскать способных парнишек из гибнущих поселков, деревень и провинциальных городков, разбудив амбиции которых, можно рассчитывать на то, что они из карьеристких соображений захотят вкалывать и пробиваться сначала в основу, а затем и в западные клубы, это вопрос желания работать с молодежью. Опять-таки, к вопросу о профессионализме.

Ну не верю я, что выпускники Смены на голову сильнее наших ФШМ-овцев! Почему же одни уже в этом сезоне внесли свою лепту и в серебро, и в Кубок РФПЛ, а наши топчутся на месте? Вопрос не к пацанам, а к тренерам.
Конкуренция нужна всем, и игрокам основы в первую очередь. Мальчишкам же она нужна для того. чтобы не выхолостить спортивный, игроцкий дух из футбола. Играть в пас со стенкой или обыгрывать ее скучно и непродуктивно. Нужны партнеры и соперники.

Рецепты просты: нужно создать в команде атмосферу, когда любой, даже самый юный игрок, мог бы участвовать в борьбе за место в стартовом составе. Чтобы он чувствовал доверие и объективность оценок. В условиях дефицита финансов, альтернативы ставке на клубных воспитанников нет. Должно прийти новое поколение (конечно и "дядьки" нужны), спаянное общностью футбольного воспитания, детской дружбы. И страстно желающее выиграть трофей именно в ныневшнем составе команды. И желательно - амбициозных. В идеале - тренер-психолог, тонкий знаток нюансов юношеских проблем, умеющий сплотить команду, зарядить и одновременно раскрепостить. Для этой роли лучше всего подходит тренер-патриот, из птенцов гнезда Торпедо.

ПРИВЕТ ОТ ПОСУЭЛО

Накануне матча в Вильяреале мне удалось дозвониться в Мадрид и поговорить по телефону с одним из игроков нашей команды легендарных 60-ых - Михаилом Посуэло. Он уже давно работает в одной из детских футбольных школ столицы Испании. К сожалению, он не смог приехать на матч, так как в этот день работал (его просили подменить заболевшего напарника), а до Вильяреала минимум 3,5 часа езды на машине.
Он сразу взял трубку и на чистейшем русском начал живо интересоваться новостями из России, из Торпедо. Оказывается ему уже звонили и Степаненко,и Денисов, с которым он обычно жил в одном номере, и он им и всем ветеранам передавал привет. Эмоционально прореагировал на наше 8 место в ЧР: "Как же так, ведь столько лет были на подступах к лидерам!". Я попытался объяснить трудности настоящего момента, как мог. Кажется, он понял.

Он дал, как оказалось позднее, достаточно точную характеристику команде соперника, предупредив об опасности передней линии. Но сказал, что шансы будут. И мы убедились, что Посуэло оказался прав - в первом тайме они у Семшова были.

В заключение ветеран пожелал Торпедо успеха в нынешнем розыгрыше КУЕФА и передал привет торпедовским болельщикам.

Обещал приехать в Москву в следующем году - на восьмидесятилетие клуба.

Если позовут.

ЗЫ

АНДРЕС! УЧИСЬ МЕТАТЬ ДРОТИКИ!

Bruin

А ты знаешь, что такое артроскопия?

Пожалей кумира.

А вчера нам его явно не хватало.

ПЧ

Проиграть - не позорно. Плохо, когда за 20 минут теряют игру.

2 Шмель

Последняя победа в Европе была в 1993 году над Маккаби в Хайфе (если можно назвать это Европой, впрочем скоро и Казахстан станет Европой), Сигма была до этого и до Реала. Без учета квалификационных раундов КУЕФА побед больше с тез пор не было. Ровно 10 лет. Не пора ли? Безумно хочется отметить победу.Хотя бы Пиррову, но лучше полноценную.

2 хохол томский

Хочется, чтобы у вас был нормальный тренер, но своя рубашка ближе к телу. Всегда за вас.

2 Бинокль

Береги руку, Биня!

Вардар тоже по бюджету и менеджменту не суперклуб. И чехи регулярно обыгрывают западноевропейцев.

2 Павел.
А мы можем выиграть. Даже счет могу подсказать - 2:1. Даже 3:1. Профессионалы тем и отличаются, что расслабляются до тех пор, пока это им ничем не грозит. Поэтому и Осер обыграли, и Реал после 5:2 позволил себе не шибко бодаться в холодной Москве. Разница в том, что Реал даже после 0:4 во втором матче будет иметь шансы. А мы даже после удачных игр на выезде с Лозанной, Ипсвичем и софийским ЦСКА, когда надо только грамотно довести дело до логического окончания, умудрились сыграть настолько непрофессионально, настолько провинциально и несмело, что растеряли все, что заработали в гостях.

Хотя надеюсь на победу.

Что-то давненько у нас их не было в Европе. Лет 10.

ЗЫ

Почему все-таки мне закрыт доступ к вопросам Семшову?

2WPBB

Есть.

Противоречие есть во всем, что касается Торпедо.

Например, определений класса - десятки. Одно из них - "стабильность - признак класса". Но ведь стабильность - удел профессионалов. А где они в России? Единицы.

Чем мы брали раньше?

Талантом и коллективной игрой, самоотдачей. Могли пороть выходы один на один, но сотворить шедевр. С изменением социальных условий в стране поиск талантов стал неэффективным. Таланты не перевелись, но до команд они не доходят.

Самоотдача, коллективная игра возможны, но нужна мотивация и тренерские ум и воля, подкрепленный затратами клуба. На этой базе произрастет клубная идея, выпестуется командный дух.
В любом случае старая, былинная эпоха миновала, пришло время прагматиков, профессионалов. Но с ними в России туго, а те, что есть, активно нелюбимы властью, коллегами и народом.

Чего же мы хотим?

Разумеется, побед. На для них кое-что надо сделать. Найдутся ли люди, посвятившие себя Торпедо и умеющие делать дело?

Вопрос жизни и смерти.

Програли мы именно в командной игре, уступили сначала инициативу, потом середину поля, потом неуверенно себя стали чувствовать и в своей штрафной. Можно восторгаться исполнителями Вильяреала, но именно в организации игры, ее надежности, устойчивости психики игроков мы уступили испанцам.

Если бы мы весь матч атаковали, Опер бы 8 раз бил в рамку, а Андерсон два раза бы исполнил удары в девятину, и мы проиграли 0:2, тогда можно было бы говорить о более высоком классе соперника.

А так, мы сами после пропущенного гола сдали середину поля, не перестроились, не предложили контригры. И получили.

Мы "позволили" сопернику переиграть нас, как позволяли Ротору и Рубину, ЦСКА, Сатурну и Крыльям.

А профессиналы Вильяреала просто использовали нашу покладистость.

А не низковато ли Игорю выставили?

Он один вчера, хотя бы в первом тайме, смотрелся на уровне. А то получается, что он чут ли не самый худший. Не дело.

2 Кобз

Нервы можно успокаивать обливанием холодной водой. Правда, можно болеть за тех, кто выигрывает, например, за Реал (вариант - Локо).

Да... Хороший выезд, если бы не футбол. Да и служба безопасности Деревни не сдюжила - нервы сдали. Один файер в конце матча, а раздули как 11 сентября. Русский террор.

Мне все напомнило матч первого круга в Казани: неплохой первый тайм, провальный второй, неготовность милиции к фанатизму, неготовность города к большому футболу, провинциализм местных болельщиков и функционеров и дефицит смелости у наших футболистов. Особенно порадовал запрет на использование древка флага со ссылкой на инструкции УЕФА. Такое ощущение, что команда играет с Реалом и Барсой в разных чемпионатах.

По игре: эмоции преобладают над трезвыми оценками и это нормально.

Програли вчистую команде, о которой еще лет 5 назад никто и не слыхивал, которой только снятся достижения Торпедо.
Конечно, Петренко еще раз продемонстрировал, что не влияет на ход событий на поле. Это печально. Замена Семшова (если он не травмирован или мы не ведем 3:0) на любого игрока нынешнего Торпедо выглядит очевидной глупостью. Тренерское искусство - это когда при счете 0:2 благодаря тактическим решениям и заменам рисунок и характер игры меняются в нашу пользу. С другой стороны, а кто мог усилить нас даже теоретически, на кого менять-то? Кстати, по словам Прояева Ширко в этом сезоне уже отыгрался. Так что 27 придется играть в том же составе.

Почему же провален второй тайм? Во-первых, так мы играем в этом году (вспомним принципиальные матчи с ЦСКА и Спартаком, когда после неплохих первых таймов, мы вставали во вторых). Что это, недостатки предсезонки и аукнувшаяся физика, или неумение держать удар, это знают только врачи и тренер. У меня не сложилась впечатления, что сдохли. Просто, как это часто бывает с нами, пропустив, испугались и "поплыли".

Во-вторых, в отличие от этих матчей, вчера совершенно не было паса. Волчок сыграл неплохо, был активен, но его средние и дальние передачи шли вникуда. Костя матч просто провалил: тормозил и играл невпопад, не видел оптимальных продолжений атаки, Игорь, не забив, потух.

В-третьих, проигранные подборы. Тут вина не только Леона, а всей команды. А когда мы часто теряем из-за неточных передач мяч, а потом на подборах первыми оказываются испанцы, то рассчитывать на конструктивную игру не приходится.

В-четвертых, если не получается игра в середине, то последний шанс - забросы за шиворот защитникам в надежде на реактивных и агрессивных форвардов. Опер - нереактивен, Лебедь задирист, но из секции плюшевых игрушек, оттереть от мяча может каждый.

В-пятых, чудовищная несогласованность (на финише сезона!) у своих ворот.

Судейство - нормальное для гостевого матча.

Все это на фоне успеха Спартака. И Локо. И Днепра. Что я должен им радоваться? Если болельщик Торпедо при проигрыше своей команды рад за Спартак, ЦСКА или Локо, то ему впору стать эдаким болельщиком сборной, дескать, ни за какую команду не болею, а в международных матчах всегда за наших. Спасибо! Не есть ли это наши комплексы? Право слово, так соблазнительно присутствовать на матче, в котором ты находишься среди десятков тысяч единоверцев, когда команда (Сборная, Локо-2000-2003, Спартак-1994-2000) побеждает, чувствовать свою причастность к празднику...

Один мой приятель, болельщик ЦСКА, как-то сказал после матча Спартак - Динамо Киев 2:1 (1989 - Спартак стал чемпионом), что надоело ходить на чужие праздники. Зато потом несколько раз звал меня на золотые матчи ЦСКА (1991, 2002, 2003), забыв про эти свои ощущения.

Не будем же уподобляться. По крайней мере до тех пор, пока не будет возможности позвать своих друзей спартачей и армейцев на наш золотой матч.

ЗЫ

А 27 числа выигрывать надо тем же составом, что проиграл вчера. Такие реалии. И с тем же тренером.

Скажете невозможно?

Все возможно. Вопреки мнению большинства наших трезвых аналитиков, Вильяреал не выше нас классом, хотя и есть в его составе игроки высокого уровня (Колоччини и Рикельме в первую очередь). Штука в том, что класс определяется не суммой класса игроков, а организацией командной игры, которую мы и не показали. И еще, напишу то, что многим покажется наивным: класс определяется магией буквы Т, тем бэкграундом, что незримо витает вокруг команды, хотя многие уже этого и не ощущают.

Но пройти испанцев можно только, если сильно хотеть, не разваливаться при первой неудаче, бороться до конца. По крайней мере, не будет такого тягостного чувства у болельщиков.

ЗЫ

С днем рождения Андреса Опера!

Такой вот невеселый ДР.

Рад за болельщиков и команду. Решение провести матч в Луже, да еще и в 19-30, - наруку и тем, и тем.

2 ДокТор Жу

Твоими бы устами...

2 Фатеев

Какие цвета будут у команды в Испании? Что брать?

2 Babay

А причем здесь юрист? В обращении содержится просьба к журналистам приводить полное название клуба Торпедо-Металлург, чтобы не было путаницы. В чем противоречие закону? Приказать прессе никто не сможет.
А если со следующего сезона команда будет называться просто Металлург, тогда и формально ничего торпедовского в ней не останется. На что тут обижаться? На Мишина или на Норникель?

Свен Хальянд: чем отличается футбол от секса?

Андрес Опер: футбол чаще.

2 ДокТор Жу

Все было бы хорошо в твоей схеме, если бы Лужок был нашим болельщиком. А так - возможны варианты с названием новой команды, типа ФК Москва или ФК Мэрия, или ФК Спортивная Москва, или ФК "Московские звезды".
2 ПЧ

Забить могли, но и в обороне проходной двор.

Свен Хальянд: чем отличается футбол от секса?

Андрес Опер: футбол чаще.

2 ДокТор Жу

Все было бы хорошо в твоей схеме, если бы Лужок был нашим болельщиком. А так - возможны варианты с названием новой команды, типа ФК Москва или ФК Мэрия, или ФК Спортивная Москва, или ФК "Московские звезды".
2 ПЧ

Забить могли, но и в обороне проходной двор.

Небольшая печальная ремарка.

Что-то все последние события в государстве Российском свидетельствуют в пользу того, что больше ни один крупный, действительно "частный" предприниматель, не связанный с правительственными структурами или хотя бы не представляюший интересы АО, контролируемого силовыми ведомствами, не вложит своих денег в российский футбольный клуб. Какой идиот будет так рисковать, глядя на судьбу Ходорковского? Так что плакали наши надежды на Мамута.

С другой стороны, если бы Мамут купил клуб, а с ним стали бы "работать" также, как с Ходорковским, то было бы еше хуже.

Единственный путь процветания в нашей бедной отчизне - присосаться к государству в любом виде и покупать звезд на казенные денежки. Как Локо-МЖД. А так как такие местечки наперечет, то остается ждать, когда кто-то из вымирающего племени болельщиков Торпедо пробьется наверх какого-нибудь государтвенного или полугосударственного монстра, а еще лучше - станет президентом.

Иначе, даже при хорошем тренере и сплоченной команде, удел наш - обыгрывать грандов на подступах пьедесталу.

Вот такое ИМХО.

ЗЫ

Ю.М.Степаненко - с днем рождения и здоровья!

всем черно-белым - привет!

Вернувшись из славного Красноярска, опечален продажностью нашего футбола и неудачами в премьер- и первой лиге.

Самое главное - Спартак окончательно похоронил легенду о своей "народности" и мистическом спартаковском духе и своей же принципиальности. Наконец-то, кому-то еще тяжелее, чем нам. Как мы умудрились проиграть мясным, правда на том этапе они еще могли вылететь и стимул был другой.

С другой стороны, в этом (участии в договорняках) Спартак не оригинальней, чем другие. И мы - в том числе (вспомним, союзные времена).
Металлург не сгинул, его невылет сильно опечалил, но, положа руку на сердце, наши проблемы не испарились бы сами собой, если бы это свершилось. Похоже, отправить наших зеленых братьев вниз, можем только мы сами, если будем с ними встречаться в последнем туре в следующем году (ВВА надо постараться, чтобы календарь-2004 позволил это) и будем за что-то бороться.

Мы не выиграли в Ростове - эка невидаль! Важнее выиграть у Томи и испанцев.

Томь не вышла. Сочувствовал томичам и томским москвичам, не вышли по собственной глупости, никто же не встанет всерьез утверждать, что Амкар имел преимущества перед Томью в закулисье, это не Кубань и не Терек. Если уж не Томь, то Амкар, симпатичная, атакующая командочка. Кубань не обсуждается, если жертвуют даже Черноморцем, то Кубань в вышке по определению. Интересно, будет ли томское руководство последовательно и продолжит ли команда попытки пробиться наверх?

Жаль Локо. Это по игре самая европейская наша команда, обязана быть в Европе. Для нас это плохо по двум причинам: мы не гроза авторитетов (не став призером, Локо лишил нас законных 6 очков в зачет этого приза) и Локо будет биться за Кубок с особенной нацеленностью, если правы те, кто считает, что они пока вне кубка УЕФА).

Рад за последние решения руководства родного ФКТМ. И стилизация под литеру "Т" 60-ых, и заявленная позиция по использованию слова "Торпедо" и его производных, все по делу. Но важно это только для нас самих. Остальные - не заметят: ни журналисты, ни "специалисты", ни нейтральные болельщики. Но, и на том спасибо. Конечно, это не покупка звезд и не продажа Мамуту, но это то, что можно сделать сейчас и для чего не надо денег, а нужны лишь воля и какое-то понимание.

Бородин

Спасибо ему за болгар. Но и Сатурн, и питеский матч, и самарский тоже помним. Человек он способный, с реакций, но уж больно несобранный, нестабильный, впрочем это в полной мере относится ко всему составу в этом году. Это должно быть головной болью руководства и тренерского коллектива.

2 Сергей Фатеев

Ценю юмор, но больше то, что ты делаешь для команды. Спасибо за вопросы, заданные Игорю, и полученные ответы.

2 Таблоид

Планируется ли опрос по итогам всего сезона? Приз для его победителя имеется.

ЗЫ

2 Fidel

ПЕДЕРАСТ и правильней, и не вызывает ненужных ассоциаций.

Что вы все Петраков, Шевченко... И, если Петраков добьется большего, чем Шевченко,
то, что, 1-2 места, что ли?
Купера даешь! Он как раз безработный...

2 Тимур68

Это была неудачная шютка.

2 Настя

Хватит писать, давай встречаться.

ЗЫ

Лечу в Красноярск, надо посмотреть, где будет играть Металлург в следующем сезоне.

2 ПЧ
Миш, соглашайся на Радимова. Пока хуже не предложили.

2 Настя

А ты не Ева?

2 Тимур68

Рискни, поставь на ничью. Тебе еще долги отдавать.

2 Таблоид
По-моему, Уралану надо не протест подавать, а деньги везти, причем не Спартаку,
а Металлургам, воротчику и дву-трем игрокам.

В Испанию, наверное, лечу. Если визу дадут. Больно уж сроки удобные - перед
краснооктябрьскими праздниками. Верю, что команда будет биться. Без этой веры
и пальцем бы не пошевелил.

Фила - с Днем! Побольше бы таких скромных, преданных черно-белой идее, всегда
готовых придти на помощь, фанатов. Фанатов с большой буквы. Истинных болельщиков.
Без стеба, без патетики. Рад, что знаком с тобой.

Желаю скорейшего выздоровления ВЕ - "верному черно-белому перу"! При всех
разночтениях и разности во взглядах профессионализм Владимира и его преданность
Торпедо не вызывают сомнений.
2 Тимур68

Не скули. Чую, что не проиграет Спартак. Если, конечно, судить будет не Иванов-младший.


2 Андрей, Чертаново

И пальцы бывают разные, и "путь к сердцу" (эвфемизм, наверное) может им не успокоиться.
Не шути с девушками, нет ничего опаснее, чем неудовлетворенная женщина. Сказал
"А" - теперь поезжай в Раму на матч Зенита.

2 Bruin

Забьет Петрович гишпанцам, снова будет люб обчественности.

3:3
вот вам и "низовой" футбол!