2 Михалыч, Питер

Молодой что ли? Куусюси забыл?

всем сокнижникам и мученикам черно-белого футбола

чуда не произошло, как играли весь сезон, так и сегодня сыграли. Если из всей команды хочет 2-3 человека, а может 4-5, то выигрывать будем только у Доманьяны.

Было стыдно за Петренко и ребят перед ветеранами. Как их в следующий раз приглашать на футбол? Приходилось отшучиваться и сглаживать углы.

Ключевой показалась фраза, сказанная одним из старинных болельщиков:"Если нет хозяина, то как играть?" Старого хозяина уже нет, а нового - еще нет.

С одним только не согласен, дескать, это все, на что способна команда. Не так это. И большинство это понимает.
Ширко убил. Петренко поразил. Все уже было. И выход в ключевой момент неразогретого Ровнейко (с Зенитом, результат все помнят), и замена при счете 1:0 Симы на мертвого Кормилу (с Локо пронесло, хотя соперник должен был забивать в конце не раз).

А может, все далось с такой кровью потому, что ломали психологический барьер хронических неудач в УЕФА? Сигма, Маккаби, Тбилиси, Лозанна, Ипсвич...Хотелось бы верить, хотя подавленность игроков и раздражение на партнеров говорят не в пользу этого.

FORZA!

Обращение В.С.Марьенко к нынешним торпедовцам.

Дорогие мои друзья-торпедовцы!

В далеком 1966 году легендарная команда "Торпедо" Москва вспахала целину на европейском поприще.

Являясь чемпионом СССР 1965 года, встретилась в Кубке Европейских чемпионов с известнейшим клубом Европы (а, может, и мира) итальянским клубом "Интер" Милан, возглавляемую знаменитым тренером Эленио Эррерой. Главная трудность для Торпедо заключалась в том, что наши клубные российские команды до этого не выступали на таком высоком уровне и не имели опыта встреч с профессионалами в официальных турнирах.

В то время Интер показывал отличную игру как в защите (каттеначо), так и в нападении. Такие игроки, как Бургнич, Факкети, Маццола и др. демонстрировали отличную физическую готовность, техническую оснащенность и тактическую грамотность. Наша команда выступала в таком составе: Кавазашвили, Сараев, Шустиков, Марушко, Андреюк, Воронин, Бреднев, Михайлов, Стрельцов, Денисов, Батанов (Ленев, Сергеев, Щербаков).Хорошо подготовились и отнеслись ответственно к предстоящим встречам с Интером, дали итальянцам настоящий бой (не ожидавшим такого сопротивления). Итальянская пресса писала после матча: "... только необъективное судейство немецкого арбитра Ченчера позволило победить Интеру 1:0..."

Ответная встреча состоялась в Москве на переполненном стадионе в Лужниках (105 тыс. зрителей). Торпедо имело ряд возможностей забить, но великолепная защита гостей во главе с либеро Пикки выстояла и матч равных соперников закончился со счетом 0:0.

По сумме двух встреч Интер стал победителем и прошел дальше. Итальянская пресса очень хорошо отозвалась об игре Торпедо. Был приобретен столь необходимый, ценнейший опыт в играх с классной командой.

Дорогие, молодые мои друзья-торпедовцы! Я обращаюсь к вам от лица той команды Торпедо-1966: дайте бой болгарам, поддержите торпедовскую марку, славу ваших старших товарищей!

Я уверен, что вы сегодня победите. Удачи вам, дорогие друзья!

Тренер Торпедо-1966, Виктор Семенович Марьенко,

мастер спорта, заслуженный тренер РСФСР, заслуженный работник физической культуры.

От имени В.С.Марьенко в гесте опубликовал Олег из Ясенева

Стилистика и орфография автора сохранены.

ЗЫ. От себя добавлю:

1. В.С.Марьенко, бывший защитник Торпедо, был на протяжении 3-х лет главным тренером нашей команды: с конца 1963 по 1966 включительно. За эти 3 года Торпедо стало серебрянным призером в 1964 году, взяло золото в 1965, вышло в финал Кубка в 1966 года, тогда же прорубило окно в клубную футбольную Европу, став первым отечественным клубом, стартовавшим в Кубке чемпионов.

2. Интер на момент встречи с Торпедо в 1966 году был двукратным победителем Кубка чемпионов и, по общему признанию, ведущим клубом Европы и мира.

3. Матч в Милане проходил по драматичному сценарию: Бреднев забил гол, который не засчитали (мяч от перекладины отскочил за линию ворот и затем в поле), потом итальянцы забили гол после того, как упустили мяч за линию ворот.
4. У нас не играли Батанов (вопреки словам Виктора Семеновича) и Иванов.

5. Перед этим итальянцы смотрели (сам Эррера) наш матч в чемпионате и не были готовы увидеть настоящее Торпедо в Милане.

Как это напоминает нынешнее состояние команды! Конечно, уровень не тот и все же, все же... Надеемся вместе с Марьенко, что неважное выступление в ЧР никак не отразится на духе и мастерстве наших футболистов в сегодняшнем матче.

2 Мишка с Севера

Есть магазинчик с торпедовской атрибутикой в Лужниках, сразу после входа за ограду, если идти от м. Спортивной, после надписи "Добро пожаловать". Если не найдешь, выйди в гест, тебе помогут.

Очень жаль, что радость общения с нашим легендарным тренером Виктором Семеновичем Марьенко разделили со мной только двое. И тем более жаль, что даже наши болельщики его почти не помнят. А ведь заслуги его с учетом, что проработал он только три года, велики.

Он вместе с другими ветеранами будет на матче с болгарами в среду.
Надеюсь, что торпедовцы не посрамят чести черно-белых на глазах тренера и игроков, на равных игравших с лучшей командой мира в 1966 - миланским Интером.

Аминь.

всем

В сегодняшнем СЭ опубликован материал Нилина о Борисе Батанове (на последней странице).

Между тем Олег Блохин пригласин в состав сборной Украины Сергея Симоненко, который произвел на него впечатления в игре за Черноморец Одесса.

Кто может на воскресенье одолжить цифровой фотоаппарат?

Едем за Марьенко и хотелось выложить снимки на сайте.

2 maisk

А по-моему, в 60-ые привилегией носить белую форму пользовались команды, выигрывавшие перед этим чемпионат. Во всяком случае, отец рассказывал, что мы и Киев тогда по очереди играли во всем белом.

Что же касается исконных цветов, то судя по материалу о первых выступлениях Торпедо в чемпионатах СССР в 30-ые годы, опубликованному на сайте, классика - черный низ, белый верх.
Все остальное (зеленый, синий, фиолетовый)- от лукавого. Вообще же издержки советской действительности, когда казалось, что для расцветки формы существует только два цвета - синий и красный, только недавно рассосались. После появления черно-белого телевидения главным стало четкое различие между командами на экране - что-то светлое и что-то темное.

А главное - не искать красот, хоть и это важно, а придерживаться истоков.

ЗЫ

Костю Зырянова, Диму Бородина и Анатолия Соловьева, которого помню, с днями. Всех благ.

ЗЫ

Если Рубин не "ляжет" в предпоследнем туре, то Металлургу не светит.

всем большое СПАСИБО от Валентина Васильевича Денисова за поздравления и подарки. Отдельный привет Филу за доставку к месту ристалища и обратно.

Да... и команда не подкачала.

Спасибо команде от Валентина Денисова: сделали подарок к дню рождения. Заодно и нам всем.

Когда возвращались домой, Валентин Васильевич, которого с нетерпением ждала супруга с парализованными ногами, рассказал, что уходя, он обещал ей:"Я на полтара часа, обыграем Локомотив и назад". Золотые слова.

2 ДокТор Жу

Разделяю восторг. Оценки завышены. Рад за такую необъективность.
всем

Черноморам уже не помочь, надо их на прощание обыгрывать. Разыгрывается только вторая путевка в первую лигу. Претенденты: Металлург, Алания, Уралан.

Для нас главное теперь, пройти в следущий круг УЕФА с любой игрой.

Валентина Васильевича Денисова с юбилеем!

Ребята, главное - не испортить своей игрой юбилея.

2 Tabloid

Предлагаю провести такой же опрос по итогам всего сезона и победителю, первому правильно назвавшему тройку (пятерку, семерку, туза), вручить нечто посущественнее - приз есть!

Вообще неплохо бы проводить на гесте регулярные опросы и конкурсы, в том числе и на исторические темы.

А-у! Фатеееееееефф!

ЗЫ.

У кого есть цифровой фотоаппарат или видеокамера и кто желает навестить В.С.Марьенко (в Ярославской обл.), которого постигло личное горе, и поддержать его от имени торпедовских болельщиков, может присоединиться в следущие выходные. 722-1036.

Поздравляю Сергея Шустикова с прошедшим днем рождения! Когда-то он был нашим всем. Теперь выбор побогаче, но настроения это не поднимает.

2 С.Фатеев

Как одеваться 5 числа - белый верх - черный низ, черный верх - белый низ, все черное, как Реал или мы в Волгограде?

2 Фатеев

У Игоря нет свободного времени уже месяца 2-3.

2 Павел

Мне вообще кажется, что ходи на нас тысяч 10, мы бы в 2001 реально бы боролись за чемпионство, столько очков в домашних играх из-за слабой поддержки не добираем! И это уже прямой повод для руководства клуба вкладывать деньги в повышение посещаемости. Ведь результат (выход в Лигу чемпионов) окупит затраты. Не говоря уже о возможности зарабатывать на каждом проходном матче на торговле. Но руководство живет сегодняшним днем, а это означает, что не хочет видеть перспективы.

ЗЫ. Что, Сима совсем закис, не появляется на своем сайте?

всем, кто верит (я - надеюсь)

Чтобы обыграть Локо даже после Арсенала, нам надо в первом тайме забить не меньше 2 мячей. В последних 4 матчах мы с игры забили один. Кто забивать будет? Да, не повезло со Спартаком и Ротором, пропустили, не засчитали, но где забитые голы?

По поводу того, что проиграли бы крупно Арсеналу, то, может быть, и проиграли бы, а может - и нет. Это техничная команда, которая дает играть сопернику, по-моему, несколько по стилю похожая на нас. В матче с Локо они выглядели чуть-чуть подсевшими физически.

2 Fidel

порядок не перепутал?

Опрос

1. Волков

2. Сима

3. Леон

Мой прогноз:

побед в этом году не будет - ни гостевых, ни домашних, ни с игрой, ни без оной, ни над Черноморцем, ни над Локо.

Кубки - то же самое: И Томь и ЦСКА пройдут дальше.

Нельзя сливать все подряд, готовясь к единственному матчу, так не бывает. Нельзя брать очки, если не готов заплатить за них любой ценой. Не в составе дело, дело в отсутствии задач. А начать драться за очки можно было на любом этапе. Например, обыграть Зенит и Шинник на своем поле, что было вполне реально, а потом Спартак и Ротор. +11 и у нас 44 очка. Это борьба за медали. Так что ссылки на то, что "ну потеряли с самого начала слишком много" не канают.

Если не будет перемен, то в следущем году нас ждут тренер Никонов (совсем недорого) и Накани и Мадиловым в основе.

Полковник-Щасвернусь будет доволен.

А металлурги Ротор обязательно обыграют, потому что ХОЧУТ.

А Ротор, обыгравший нас по сумме 5:0, никакой. При всем уважении.

И еще. В развитие полемики о Кормиле. На второй дивизион в Англии, на бестолковую толкотню ходят в разы больше, чем на интеллектуальный и эстетский футбол в исполнении Кормильцева, который "определяет" игру Торпедо.
Люди больше ценят искренность и мужество, чем красоту. Настояшее зрелище там, где большие ставки и стремление к победе. А не бессмысленное жонглирование и неоправданные пяточки, приводящие к голам в свои ворота. Так поступают циркачи, а не спортсмены.

На моей памяти команда, особенно при Козьмиче, часто играла безобразно, но так безвольно при имеющемся потенциале - никогда.

Какой уклон хуже? Оба.

Но по мне, хужее второй.

2 Андрей Петров

Насчет львов - сильно сказано, но каждому хочется, чтобы победа была не над стоячим соперником, а над сильным. Вот и сегодня, если будем стоять, как с вами в Москве или с болгарами в Софии, то 3 очка ваши. Вы бы лучше с Металлургом в Москве пободались!

Понять бы, что у нас сегодня на очереди по теории чисел (8-9-8), победа или поражение? Другой закономерности в этом году у нас не замечено. Знаю только, что побед на выезде у нас еще не было.

привет честному братству!

Рад за Симу, а в остальном - радоваться нечему.

Такое ощущение, что без кэша команда и в ответной игре с болгарами, и с Ротором не заведется. То, что происходило в Софии с нашей стороны и в первом тайме, и во втором, футболом назвать трудно. В режиме энергосбережения даже стиль а-ля Козьмич, к которому все больше скатывается Петренко, не даст результата - нулевой ничьи.

Болгарам было нужно на порядок больше нашего, но уровень команды большего сделать не позволил. Впрочем, и его хватит для выхода в следущий раунд УЕФА при такой отдаче наших. Не использовав хорошее поле в Софии и не сняв все вопросы, на Восточке, боюсь, сделать это будет сложнее. Помним позор Маккаби, Динамо Тб, Лозанны и Ипсвича. Разговоры же о том, что провалив ЧР, легче собраться на УЕФА, в пользу бедных.

Трудно собраться, когда мышцы воли атрофированы.

По поводу Шевченко

Если ему и возвращаться в Торпедо, то не сейчас. Пока ни он, ни игроки не "отдохнули" друг от друга. Да и интересно ли ему после "суперклуба" Сатурна возиться с середняком?
Да и потолок его давно уже виден. В условиях, когда деньги льются рекой, так провалиться в решающих матчах...

Скорее всего на матч не попадаю.

Из положительных моментов перед сегодняшним матчем отметил бы:

1. Скорее всего дождя не будет (если и будет назревать, то легкая атлетика в Лужниках выручит), и это дает нам шанс;

2. Нам пора уже не проиграть по графику;

3. У нас есть Сима, специалист по Динамо.

Все остальное - против нас:

1. Динамо за что-то борется;

2. Играем не в Лужниках, Восточка нефартовая для наших ир с Динамо;

3. Динамо давно у нас не выигрывало;

4. у наших впереди болгары, могут мыслями быть уже в Софии;

5. Булыкин, который нам часто забивает;

5. все плохо.

Вообще по "игре" мы лучше, но в футболе игра сама по себе результата не приносит, если не помножена на скорость, борьбу и нацеленность на ворота. А в этом Динамо на голову сильнее.

Самое время рискнуть и поставить на Торпедо.

А не грохнуть ли нам Динаму?
Чтобы опять написали, что проиграли "никакому педо". Это так приятно.

Футбол - это умение забить гол сопернику и не пропустить в свои. Остальное - дело вкуса.

По поводу пенальти.

Посмотрев запись матча, согласен с Казаковым: пенальти все-таки был, Тробок наступил на пятку Семшову + слегка подтолкнул его в спину. Все, кто сам играл в футбол, сразу скажет, что для потери равновесия на бегу этого вполне достаточно.
В целом прав и Васильич, Спартак сознательно отдал нам территорию, но в то же время, когда отдают территорию, не предполагают, что соперник будет полностью контролировать игру в середине поля, на подступах и в самой штрафной. Сомневаюсь, что, будучи Спартак в силе, он согласился бы на такой сценарий.

Оставалось только забить. Но это был не день Ширко и Лебедя, а Сима в нынешнем сезоне таскает рояль для других.

ЦСКА или Локо при более равной игре привезли бы уже в первом тайме мяча три. Да и мы в первом круге, когда Спартак выглядел намного агрессивней и интересней, умудрились забить те же три.

В чем же дело?

Продолжаю считать, что главная причина - в психологии. По индивидуальному мастерству мы уступаем только Локомотиву. Всем остальным мы уступаем в нацеленности на ворота и коллективных действиях.

Кому мы уступили по игре? Ротору, все помнят, что команда до первого пропущенного гол валяла дурака, а потом переломить себя не смогла, и Сатурну - по пониманию и умению добиться победы кратчайшим путем.

А так - стиль, достоинства и недостатки команды за последние 2-3 года не поменялись. Также мы проигрывали в 2000 году в Питере (играли широко, комбинационно и солидно, но излишне академично, без скоростей, без контакта с противником, голы нам забивали с оговоренных с арбитром пеналей, но сами-то при этом, если бы не чудо-гол Дюво, никак не могли забить!), также в 2003 - ЦСКА в первом круге.

Такая игра может принести нам успех только при отсутствии сопротивления соперника, при игре на так называемых "чистых мячах", что игры с доманьяной и показали. Эдакий ветеранский футбол. Но, вот ведь незадача, за редким исключением такой соперник у наших никакой эрекции не вызывает. И даже такой игры мы с аутсайдерами не показываем.

В матчах же с сильным или принципиальным соперником одного академизма и техники недостаточно. Если хорошенько припомнить, в какой манере выигрывали эти игры, то сразу вспоминается тяжелое поле в дождь (естественный газон и проявленные злость и характер) - с Динамо и Локо, несколько более корявый футбол а-ля Козьмич, собранность и единство рядов - с ЦСКА.

Если спросить себя, какой футбол больше радовал глаз, то это несомненно матч в субботу со Спартаком. Если - какой более прагматичем, приземлен и результативен в дерби, то победная игра с конюшней.

Такова уж жизнь, Петренко надо сделать выбор. Тем более, с учетом ключевых игр в конце сезона, которые пройдут на естественном, скорее всего обильно политым дождем газоне против мобильных, атлетичных команд - Динамо, болгар, Томи. Если хочешь брать очки, надо кончать с кружевами, толкотней в перенасыщенной средней линии с пяточками и стеночками в пользу быстрого перехода из обороны в атаку (благо скоростные качества Ширко, Волчка и Лебеденко позволяют), выдвигать Семшова вперед, Леона поближе к защите, Мантасу меньше увлекаться атакой, только при стандартах. Кормиле - только выверенный вертикальный пас, без неоправданных обводок в центре поля с риском потерь.

И настрой. Единство рядов.

В чем их искать в нашей непростой ситуации?

Рекбус. Кроссворд...

Если Петренко не затронет струны игроков, то положит предел своей карьере в качестве тренера элитной команды. Последний шанс не потерять лицо...