2 DED

Медали всегда даются с трудом. Как Вы верно заметили, сначала МГТУ-Лужники стали чемпионами, а Торпедо завовевало 3 место. Команды шли по нарастающей. До этого Торпедо было в тройке в далеком уже 1991 году при другой системе.

Достижения были налицо, но потом произошли события, осложнившие финансирование обеих команд.

Беда в том, что Алешин не начал вовремя серьезный поиск спонсоров или новых хозяев.
Если найдет, спасет Торпедо во второй раз.

Честь ему будет и хвала.

2 DED

А если посмотреть расписание оставшихся игр Металлурга внимательно? С нами они уже сыграли. А вот Ротор и Черноморец нас принимают у себя дома, думаю, что мы Металлург не оставим. Да и ближайшие игры у касок с Локо и Сатурном.

Посмотрел на это мазо в повторе.

Ребята старались, но силы небеспредельны. Матч напомнил игру с ЦСКА в первом круге: блестящий по "игре" первый тайм и нехватка сил на второй. Играли лучше, чем в прошлом году, когда после двух рикошетов, 1:2 и фэйр плэй Симы, Вадим написал "по игре нормально, коуч!".

Но и тогда, и вчера команда играла в детский футбол, без ворот, без кровожадности, без неуемного желания любой ценой забить, затолкать, затоптать, задавить... А без этого не переломить ни соперника, ни судьбы.

Могут возразить, что команда переиграла Спартак, но нынешний Спартак переиграть несложно. Да и кого мы только не переигрывали в этом сезоне! Нет результата, а это определяет все.
Добиться чего-либо может только коллектив, который во главу угла ставит результат. А играть как Бог на душу положит, пошла игра, забили - хорошо, пропустили дурика, не забили пенальти, "ну не идет мяч в ворота, ну что тут поделаешь!", это возможно во дворе или в команде, которая решает локальные задачи.

И не в селекции и деньгах дело (хотя это и показатель воли руководства), все видели как мы переигрывали или на равных играли со всеми нынешними лидерами российского чемпионата. Вспомним оба програнных матча с Зенитом, игру с Шинником, не говоря уже о победах. Дело - в том, кому нужно, чтобы Торпедо добилось чего-либо в спортивном плане, кроме 2 тысяч несчастных могикан, которые не сдаются и называют себя торпедовскими болельщиками.

В заключение хотел бы взять свои слова об игроках, написанные вчера "под впечатлением", назад.

К лучшим вчера Семшову, Волкову, Мантасу (может не все у него получалось впереди, зато отбор и игра головой в нашей и чужой штрафной) хотел бы добавить Лебеденко (по телевизору видно,сколько проделал скоростной работы, как угрожал воротам) и Йоловича, который хоть и не преуспел в созидании, но полностью прикрыл Павлюченко. Да и Зырянов при всех к нему претензиях, лишь один раз упустил Титова, да и то в момент, когда Павленко наносил удар по воротам и получившийся невольно пас на Титова оставил не у дел всю нашу защиту. Расстроил Воробьев, два раза опасно ошибшийся на выходах, наверное, пора ему думать о тренерской работе.

Расстроил Петренко, в очередной раз не угадавший с заменами. Но он был вынужден рисковать и риск себя не оправдал.

2 Тимур68

Петренко не зевал, а раззявил рот от напряжения.

Здоровья тебе.

Остается уповать на то, что в межсезонье произойдут позитивные изменения. Жаль только, что многих из наших игроков мы уже в черно-белой форме не увидим. Известный многим фанатам Сева с ЗИЛа похвастал своей информированностью и уверен, что изменения не за горами.

Конечно, все можно понять: якобы все сидят на чемоданах, сезон закончен, но все-таки, все-таки... Можно проиграть Ротору, можно - Рубину, можно Химкам. Все можно, если нет задач на сезон и мотивации. Но как профессионал, уважающий себя и болельщиков, сливает в Москве Химкам в футболках Спартака, отказываюсь понимать. Деньги - великая вещь, но пару раз в сезоне против Спартака и ЦСКА можно выложиться полностью и за зарплату, которую платят в Торпедо.

Обсуждать всерьез игру или превью перед игрой в такой ситуации бессмысленно. Диагноз все тот же - товарищеский матч или секция мягких игрушек. Можно играть в комбинационный футбол, но, если не выкладываешься полностью, до самого дна, никакие комбинации не помогут. Спартак забил дурика, мы не забили левый пенальти - бывает, но прибавь в движении, сыграй через "не могу", додави соперника...

Даже Ротор сумел сделать нас мертвых, а мы сделать мертвый Спартак не смогли. Потому что Ротору надо бороться за выживание, а нам за что?

Остается надеятся на нового хозяина, которому не все равно, будут ли ходить на Торпедо болельщики, будет ли Торпедо бороться за золото, будет ли решена проблема двух Торпедо, будет ли в СМИ позитивный образ команды, будут ли в клубе блюстись традиции, бережно относиться к ветеранам ... Который всерьез захочет что-то выиграть и именно с Торпедо.

Жаль, что так вышло. Жаль, что этот состав, которому, верю, по плечу было решать самые высокие задачи в ЧР, так ничего и не добился.


На секторе сегодня большую часть матча было удивительно тихо, а за 15 минут до конца, несмотря на слабо выглядевший Спартак, потянулись фанаты на выход.

В данном случае над стадионом витало ощущение несерьезности происходящей на поле борьбы и все это почувствовали.

Претензий нет только к Симе (за исключением того, что он слишком часто играл в пас и редко брал завершение атак на себя), Волчку и Мантасу (хотя и он устал). Заступлюсь за Кормилу, он сегодня не был худшим.

кроме фарта, нужен и характер, а где он был сегодня?

Аминь

Насчет предматчевых раскладов - пустое это. Сейчас никто ни про нас, ни про Спартак ничего предсказать не сможет. Все возможно.

А вот одеть всем, у кого есть, белые торпедовские майки - долг каждого.

"Команда в футляре"
Конечно, Дзичковский во многом прав, да и знает он больше нашего, и лягнуть
лишний раз Алешина, ему не привыкать, понимаю и иронию, но... Сомневаюсь, что
про Титова в нынешнем Спартаке он бы написал, как про Симу - дескать, с мотивацией
у него не очень, "Зарплату вовремя получить, с болгарами в УЕФА силой померится,
да к пятерке лучших по итогам сезона подобраться". Что-то типа "Зарплату вовремя
получить, с датчанами в УЕФА силой померится, да к десятке лучших по итогам
сезона подобраться". По-моему, писать, что у футболиста уровня Семшова мотивация
в своевременном получении зарплаты, просто неуважение. Может, Дзичковский обладает
информацией о задержках выплат зарплат в Торпедо? А, может, такое отношение
из-за обид на патрона клуба? Не может журналист, пишущий о футболе, не понимать,
что игроки с настоящим спортивным характером (Игорь в их числе без сомнений)
главную мотивацию видят в победе, а главное - какими словами и тоном это выражено.
В любом случае налицо демонстративное неуважение, как и в случае с Самусевасом.
Кстати, Мантас, забей им, как гвоздь в крышку гроба!
Зато стоит Игорю оказаться в Спартаке, и с мотивацией у него станет все в порядке, и оценки в СЭ регулярно будут высокими, глядишь, и приз какой-нибудь персональный по итогам сезона получит от нашей прессы с РФС.


2 Таблоид

Время еще есть, прими ударную дозу и к нам, на D!

По поводу матчей с Динамо и софийским ЦСКА. Наверное, выхода не было, но шанс в игре с болгарами у нас будет только при сухой погоде. К тому же, не понимаю, почему все-таки в 18-00? Ведь рабочий день.

Насчет игры с Динамо - тоже неудачно. Во-первых, тоже будет, скорее всего, тяжелое поле, на котором динамики будут иметь преимущество. Во-вторых, насколько помню, Восточная в последних играх с ними была для нас не очень фартовой. Да и уход из Лужников, где Динамо у нас не выигрывало 20 лет, тоже плохая примета.

спартачок - это святое!

2 Фил

Если хочешь 13 сентября до матча съездить на Даниловское, позвони. Хочу побывать у нового памятника В.Воронину.
2 Фатеев

.....?

И я Мантаса поздравляю. Желаю утереть нос всем "специалистам" типа Дзичковского. И лучше в матче 13 сентября. Например, отдать два голевых паса. Неужели после этого Дзичковский признает, что Спартак - "команда слабее Доманьяны"?

2 ПЧ

А что я написал про Спартак? Ты прекрасно знаешь, что я сам к нему отношусь излишне лояльно. Наверное, это издержки нашего многолетнего прозябания и неначтонепретендования. А Ярцев, действительно, лучше и Газаева, и Романцева. Только для сборной это - как мертвому припарки.

о Василии Петракове
Заслуги его бесспорны. Память о нем - светлая. Это не значит, что он вне критики.

Но свято верю, придет время - будем вместе.

2 Сергей Санкт-Петербург

Спасибо за пожелание нашему Игорю. В этом уже не получится, а вот в следущем - обязательно забьет!

ЗЫ

Надо до пятницы решить, куда все-таки садиться 13 числа. Я - за D.

на гесте Зенита многие отмечают, что Торпедо не играло в полную силу ("спешили на самолет?", "кубок РФПЛ не нужен" и т.д.)

2 Шелл

Сборная сборной рознь. Последний раз болел за нее в 1999 году при Романцеве, когда была единая команда и БОРЬБА за себя и страну. Тогда тоже не было в ней торпедовцев, и тренером был Плакса, но за ту команду невозможно было не болеть. И фокус Фили стал настоящей трагедией. Неужели сейчас хоть что-то напоминает те чувства?

2 АТМ

А кто такое Lokomotiv, чтобы его ненавидеть? Это что, ЦСКА или Спартак?
2 Оптимист

И я в субботу был целый день на работе...

По поводу сборной

Неужели это кому-то интересно на фоне ситуации в Торпедо, тем более, если в сборной нет никого из торпедовцев? Мне - нет.

По поводу Лебеденко

Конечно, он неправ. И будет наказан клубом (наверное). Но я в него верю, он по спортивному злой, способности есть, наш воспитанник. Что еще надо для роста и исправления ошибок? Только поддержка болельщиков и фарт. Сезон провален, но жизнь продолжается.

По поводу Питера и его болельщиков

Игру игрой назвать нельзя. По-моему, причина в том, что матч команде, несмотря на все заявления до этого, был не нужен (см. Химки, а впереди Томь). Доказательства, что это так, а играть можем, - будут скоро предъявлены в ЧР. И дело не в неуважении самих себя и болельщиков, а в том, что всерьез цели выиграть в Кубке РФПЛ не ставило руководство. Ставить задачу - планировать силы (график игр и выбор состава) и обещать премиальные за победу. Ну не верю я, что мы даже без Симы слабее такого Зенита. Петржела сам не верил своим глазам после двух тяжелейших матчей с нами в чемпионате.

А болельщики Зенита... Единичные (ленинградка и др.) адекватные тонут в море бомжей. Мы не заметили, как жители славного города превратились во что-то, близкое конскому стаду или спартаковской попсе из подмосковных электричек конца 80-ых - начала 90-ых. У меня отношение к Зениту и его болельщикам стало напоминать отношение к коням.

А болею за него (в пору пребывания их в первой лиге при Садырине переживал за эту команду искренне и смотрел матчи по питерскому телевидениею) во всех матчах с другими московскими командами. И со спартаком тож.

А на мясо нас настраивать и подначивать не надо. У нас с ним свои счеты. И питерцам их не понять, провинциалы, что возьмешь...

Где сидеть?

Я за D. Но надо договориться четко, чтобы там не оказалась жалкая кучка. А то будет еще хуже.

А тем, кто хочет сидеть как обычно - во-первых, вы можете не сесть на обычные места, во-вторых, вы не сможете болеть как обычно, в-третьих, даже если сможете, но будем раздроблены, нас никто не заметит.

Все взвесить, обсудить и сесть все-таки на D.

Лебеденко - будущий Семшов. Надо осудить и поддержать.

Игры не видел, но желания смотреть нет. Бог хранил, что я не оказался на этом позорище в Питере! Можно как Таблоид говорить о перспективности молодежи Зенита, но такую команду Торпедо ОБЯЗАНО проходить.

Это как ситуация с селекцией: можно идти и нашим путем, но важно, это концепция или экономия на всем? Так и с сегодняшним матчем: можно и послать никчемный кубок (например, чтобы сконцентрироваться на ЧР и УЕФА), но не признак ли это общего пофигизма в клубе? Дубль Зенита, конечно, это не Химки, но где-то рядом.

Рискну предположить, что и Томь больше нашего хочет. А значит - опять ограничимся одним кругом Кубка.

А, может, "поле было мокрым и тяжелым", а наши, по словам Ширко, привыкли к искусственному газону? Тогда с болгарами нам только и играть на Восточке.

Никто не обратил внимания, что СЭ уже не первый тур, приводя данные по системе гол+пас и признавая за Игорем Семшовым 8 голевых передач (при 4 забитых мячах!), никак не хочет ввести его в свой список. Ведь там есть все, кто набрал 12 очков по этой системе, а у Игоря как раз 12. А вы говорите паранойя!

Насчет выдержки с конской гостевой, то нам не привыкать. Конечно, бил автор поддых, по самым больным местам, но многое там откровенно для нас наврано. Самое печальное, не знаю уж по чьей вине, что основная масса неторпедовцев с подачи СМИ именно так нас и воспринимает. Лекарство одно - стать чемпионами и всерьез заняться привлечением на трибуны зрителей.

2 Таблоид, VikTor

А Йоловича в сборную не вызвали? Он нам бы не помешал в Питере.

2 ДокТор Жу

Конечно, вся атака вышла образцово-показательной, но если бы не удар Ширко, то она не вызвала бы ничего, кроме раздражения. Тем более, что скидку Горина таковой можно считать лишь условно (скидок с такой траекторией не бывает).

Браво Александр Петрович! И все же его оценка в СЭ явно завышена.

Тимур68

Если читаешь гест, напиши. Мы - с тобой.

2 Андрей ТМ

Вот и надо отнестись к этому серьезно. Сядем все на D! Ведь матч - гостевой!

2 Тимур68

Держись. Я тебя еще выкраду из больницы 13 сентября на матч со Спартаком.

Всех с победой! Сошлось у нас во втором тайме все в одной точке: и перестановки на поле, и фарт, и кураж, и поддержка трибун. Команда вдруг, прочувствовав, что получается, прибавила и добила рубинчиков. Спасибо всем - и игрокам, и Петренко, и болельщикам. Праздник, одним словом.

Но игру показали, какую в этом сезоне показывали часто. Фирменную, тонкую, умную, творческую, но мягкую, с низким процентом подборов в середине, не слишком быструю и агрессивную. Все отмечают Кормилу. Да, он был хорош временами, но для того, чтобы оценить его вклад на счетах, надо увидеть матч еще раз по ТВ. Но, думаю, полезнее сыграли Сима и Волчок.

2 А.В. unknown

А что, если перед сезоном руководство поставит задачу попасть в пятерку, это что-то изменит в лучшую сторону? И что это за задача? Играть за пятое место с самого начала - значит не ставить перед командой никаких задач. Задачей для нас это может быть только сейчас, когда отрыв от пятого места 7 очков.

Если признать, что команда на перепутье, тогда задачей следует признать наигрывание молодежи, селекцию, поиск стратегического партнера, наконец. И этому посвятить сезон. Именно в такой ситуации команды и разваливаются и покидают вышку.

2 ЦСКА София

Спасибо за информацию.

Добавлю в опрос:

1. Семшов

2. Волков

3. Самусевас

Александр, отец О. из Я.

Эй, ау! Чего такая активность? Болгары засмеют!

Ладно, поеду на дубль.

Насчет того, что в Раме будет много народа, не уверен. Прошли времена, когда люди были там неискушенные, неизбалованные. А матч Торпедо - ЦСКА достаточно среднего качества. К тому же, чтобы пришло много народа, надо провести рекламную акцию, а наш клуб в этом не заподозрит даже самый закоренелый доброжелатель. Так что в будни лучше все-таки Москва, да и из других районов подмосковья часто удобнее добиратьсяч в Москву, чем в Раму.

2 Мародер

Если мы дерево, то тогда кто вы?