2 оптимист

Продолжаю настаивать, что насчет Петренко надо подождать конца сезона. Кстати, не согласен с кем-то, высказавшимся в духе "сезон закончен" после провала переговоров. Вот если бы сделка состоялась, тогда можно было сказать, что сезон закончен. Понимаю, что при покупке звезд, играющих на Западе, лучше действовать летом, но для психологического состояния команды в середине ЧР лучше такие переговоры было бы отнести на зиму.
всем

1. я считал и считаю, что нами действительно упущен шанс сделать качественный шаг наверх (пишу, т.к. не все меня правильно поняли.); нынешняя клубная организация не способствует росту команды в классе, а топтание на месте оправдано только при перегруппировке сил или внутренней перестройке, в противном случае - это всегда шаг назад.

2. в то же время считаю, что нельзя обвинять в этом Алешина: он хозяин и вправе принимать решения в соответствии со своими представлениями о личной пользе и пользе для клуба (кстати, как это некоторые увязывают срыв продажи с нежеланием Алешина терять БАБКИ, это при продаже клуба можно заработать реально, не мне писать, и не только безналом и белыми).

3. мы не обладаем информацией даже в самом сжатом виде, поэтому присоединяюсь к пожеланиям тех, кто высказался о необходимости встречи болельщиков с руководством или чате.

4. не считаю, что произошла катастрофа. Шансы еще будут и их реализация покажет, насколько Алешин ХОЧЕТ продать клуб и насколько это действительно соответствует интересам Торпедо (по дальнейшему развитию событий в случае продажи).

5. сама по себе покупка Торпедо миллиардером не гарантирует ничего, кроме информационного повода для прессы. Мне, непример, не понравились кандидатуры на пост тренера.

6. лично мне интересно, что будет дальше, как будет играть команда, как проявит себя Петренко.

7. среди негативных последствий срыва контракта я бы отметил отсрочку аннигиляции Т-Металлурга, т.к считаю, что Мамут быстро решил бы эту проблему, он безусловно бы понимал значение этого вопроса.

8. мне лично очень интересна игра с маринцами: кажется надо рискнуть с составом, учтя уроки матча с Зенитом, думаю, игра будет показательной и полезной в плане информации, в каком психологическом состоянии команда.

Жду не только эмоциональной, яркой игры наших, града голов, голевого прорыва Ширко и Семшова, но и, если хотите, кровожадности. Считаю, что именно с такими командами и надо делать 10:0. Если, конечно, ты профессионал и уважаешь своих болельщиков.

2 Таблоид

А о чем говорить? Увидимся в четверг.

всем

В том, что сделка сорвалась, есть и положительные моменты (я уже писал). Мы узнаем возможности Петренко как тренера элитного клуба без элитного финансирования (настаиваю, что судить об этом можно только после окончания полноценного сезона). Команда не будет разогнана (в случае продажи 99,9% вероятность смены состава полностью, а мы это уже проходили). Наконец, мы увидим в течение следующего года, насколько Алешин в состоянии продолжать руководить клубом, его амбиции в этом направлении, а также его способность и желание вести успешные переговоры в дальнейшем.

2 Bereza

Они зарабатывают деньги тиражами. Вопросы надо задавать себе. Без обид.

2 Leo

Согласен, за исключением того, что присутствие в команде Смертина привлечет дополнительных болельщиков в Лужники. У нас даже присутствие Рональдо уже через несколько игр никого не привлечет на стадион. Работать надо с публикой, раскручивать звезд и команду. Да, и Таблоиду писать, что он не помнит Буряка или Банникова в Торпедо, значит не представлять себе собеседника. А ведь стоит только захотеть познакомиться, он вполне доступен на матчах и после них. И тогда не было бы непонимания и ошибок в оценке возраста.
2 Ded

Тадж-махал вторичен...Можно спорить. Думаю, для большинства из нас он более недоступен, чем чемпионство Торпедо.

2 Oldfan

Не так эмоционально, плиз. Во-первых, немного юмора не повредит, хоть и черного. Во-вторых, праздником было 3 место после развала и 11 места при Тарханове. В-третьих, неужели вы не помните наши дцатые места и раньше? В-четвертых, можно говорить об избранности болельщиков и болельщикам, но функционерам и профессионалам надо не трепаться, если они не пресс-атташе, а строить суперклуб. А нам, болельщикам, почему не потрепаться?

2 ДокТор Жу

Смысл в том, чтобы играть вместе с Серегой Кормильцевым, любимцем торсиды, жить в Москве, зарабатывать больше, чем в Бордо.

Смертин хорош. И денег у Алешина на него должно хватить, но покупать по-моему, нужно не опорного, а результативного нападающего и правого хавбека.

2 АндрейТМ

Будет ли на матче с маринцами счастливый обладатель майки? Черкни, если да.

2 Ded

Вы счастливый человек, вы видели Катманду. Или Тадж-махал. Я в чем-то завидую, но в некотором смысле я бы хотел быть моложе и дожить до следующего чемпионства. Что же касается Алешина и его роли в истории Торпедо, то даже если мы при нем и не станем чемпионами, то спасибо ему уже за то, что он спас команду и поднял ее на достойный уровень после годов прозябания. Что было бы, если бы не пришел Иванов к нему в 1996 году? Мы бы имели только никчемный Металлург, или вообще КФК. Взгляните на вещи трезво.

Хоть я в футболе тоже максималист, но иногда лучше временно отступить до лучших времен, если есть стратегическая цель. Главное, чтобы она была. Вот, в чем вопрос.

2 Ded

А, что, разве с человеческой точки зрения Алешина нельзя понять? Не с точки зрения бизнеса, тут как раз выгоднее было бы ухватиться за такую возможность и получить реальные деньги, а с точки зрения хозяина, который выходил жеребенка-доходягу, пусть и чистокровку, но никак его не может научить выигрывать заезды. Что же теперь, отдать его "в хорошие руки"? Где его из Абрека переименуют в Набоба.

Черные футболки,
Белые трусы.

Обещанья звонки,

Секторы - пусты.

Белые футболки,

Черные трусы.

Слухи, кривотолки,

Мы - несем кресты.

Ну, что ж, по крайней мере не будет тархановщины (романцевщины, гинеровщины, абрамовщины, и т.д.).

Команда станет решать конкретные, земные задачи, в составе станут появляться дублеры, сезон не будет рассматриваться как переходный. Петренко будет работать в более спокойной обстановке.

Плохо, что работы со СМИ и по превлечению болельщиков не будет - "будем играть как в 1960-тые, народ сам повалит"...

И еще я бы поддержал ребят, которые хотят... Леонченко, Самусеваса, Ровнейко, несчастного Петровича, надеюсь, что Игоря. Остальным надо встряхнуться.

Суперклуб - это не для нас. Суперклуб - это неизбежная попса, пресса, пена, ни одного своего воспитанника, бразильцы.

Мы - избранные. Будем стойки, будет эстетами, самураями. Мы знаем, что лучше нас в России нет.

Смелее ротировать состав! На поле должен выходить лучший на данный момент, а не подходящий под схему игры с конкретным соперником. Только так будет стимул у дублеров, только так не уснут ветераны.

И ставить цели, подкрепленные гибкой системой премиальных.

2 Таблоид

Похоже, ты прав. Решение принимается не в Лужниках.

2 Leo

Что ж, на вкус и цвет...Хотя лично не видел, но поверю на слово.

2 всем

Да проснитесь! Где была хорошая игра? Неплохая - да, выигрывать должны были - да! Но такую игру мы показываем уже 2 года (в прошлом году самый яркий пример - игра со Спартаком 1:2). Длительный розыгрыш мяча, низкие командные скорости, деликатность и детскость там, где надо забивать, как вколачивать гвозди - вместе с защитниками соперника в ворота. Спартак, играя так, в лучшие годы всегда мог включить скорость и тогда добивался результата. Мы же нянчимся с гениальным пасом Кормильцева, а если его не дождемся, то "зато красиво играли".

Без беготни сегодня не может быть успешной команды: это необходимое, но недостаточное условие. Для классной команды к беготне добавить все остальное по вкусу. Поэтому и не можем обыграть Аланию, выплеснув эмоции и физическую отдачу в матче с лидерами.

2 Павел

Болельщиков Торпедо в СМИ мало, денег не платим, чего же хотим? Надо драть всех, чемпионами становиться, в Европе показать себя, тогда зауважают.

Да и работать со СМИ надо, чего бы не говорил Алешин. И с посещаемостью. Уж 8-10 тысяч - вполне нам по силам, если захочет хозяин.

В этом вижу главный плюс новых хозяев или спонсоров, если они будут: будет спрос с работников за эффективность их усилий, PR, привлечение болельщиков. Уверен, и бомонд с ветеранами сразу на матчи ходить станет, если это будет нужно клубу. Боюсь же гигантских вложений в покупки, полной смены состава вместо точечных приобретений, второй тархановщины.

Послушаем сегодня Вайнштейна.

2 Leo

Наверное, все-таки 1960 или, по крайней мере, 1965.

2 Оton

Осипов, как и Опер, могут играть лучше. Но не в этом сезоне. Им просто нужна физическая подготовка во время полноценного межсезонья.

2ПЧ

Вряд ли. Если только сорвусь спонтанно, как в 2001 году после матча с Соколом сорвался в Новороссийск.

2 Таблоид

Очень надеялся, что приеду, а у нас +9 очков. На самом деле 4. Несмотря на неудачный первый круг, были бы мы сейчас на втором месте (вместо Зенита) в 6 от коней. Это к слову, для тех, кто считал, что все потеряно.

И надо только биться и скрупулезно, крупица к крупице, собирать очки. А не сорить.

Мамут - это хорошо, но настораживают кандидатура на пост президента и неточечная селекция. Ведь ясно, что проблемными остались те же позиции, что и год назад. Не идти же нам путем Гинера и Абрамовича.

Всем привет!

Только что из солнечной Карелии! На память о себе оставил на острове, примыкающем к мурманскому берегу Тикшозера, черно-белую футболку. У вас тут новостя, только в хорошее верится с трудом. Рад за Металлург.

О грустном. Ничья во Владике (если уж в матчах с такими соперниками очки не брать!) и вчерашнее поражение, которое успел лицезреть утром по "Спорту" (отдали очки конкурентам за место на пьедестале) практически лишают нас шансов на что-то в ЧР. Несмотря на то, что и догнать еще можно, и соперники будут очки терять. Просто, если команда не берет 3 очка в матче с нынешней Аланией, то значит, что ей ничего не нужно, кроме как обыгрывать лидеров. Бирюлки. Зенит в том физическом состоянии, как он смотрелся вчера, обыгрывать были обязаны по-любому.

Не согласен с оценкой игры. Она была традиционной - медленный перепас, часто неточный, без включения командной скорости. Гол Кормилы не есть индульгенция ему за основную его работу. В целом матч похож не питерский, только Зенит был еще хуже, а мы в перекладину попали один раз, а не два.

С оценками ДокТора Жу согласен, но снизил бы Кормиле и Лухвичу (тот два раза ошибся на позиции последнего, но повезло). Отдельное спасибо Петровичу, но он как раз свои 10 мячей забьет по-любому, только для нас они не станут решающими.

Зенит лучше нас в одном (даже не, как обычно, в скорости): у него уже 35 очков.

2 ZenitZenitZenit

Вам с нами в этом году два раза повезло. Бывало и наоборот. А встретимся мы с вами скоро: на кубке Премьер-лиги.


2 Тимур68

Суши доллары.

2 Wolf

С днем!

Всех!

На долгие!

Пошел "лечиться" на металлургическую гостевую

ЗЫ
2 VOVAN/ESTONIA

Встречай: рейс Питер - Таллинн 759р3, 14 июля, взятие Бастилии, Нарва - 14-25,
Силламяэ - 15-00.

Самара во мгле
Матч все видели. Спасибо РТР...

Добавлю пару слов от себя. Впечатления - сплошь негатив. Поэтому начну с позитива.
Это наши новички. Опер не на ходу, но агрессивен, быстр, еще бы узнать, каков
его удар. Сможет ли набрать быстро форму?

Осипов - наконец у нас появился классический край! Физика пока слаба, поэтому
его Петергжелка и отпустил. Если это преодолимо, то он нам сослужит службу.


1. Бородин - это уже тенденция, однако. 3 раза - не случай. Пора дать отдохнуть,
хотя те, кто видел матч с Шиной в перерыве ЧР, подтвердят, что Воробей нынче
пропускает в ближний угол.

2. Оборона - столько ошибок, апофигеем которых стала попытка обвести Махмутовым
Бобра. Во всех учебниках пишут, что защитник не водится...

3. Полузащита - очень плохо. Очень - потому что ключевая линия команды. Кормильцев,
Семшов, Зырянов. Осипов свою роль впереди выполнял, но физика...Писали, что
с уходом Кормилы игра снова развалилась, но команда встала еще до этого. Просто
2:3 (сложилось такое впечатление), как более почетное поражение, наверное устраивали
наших. Или не устраивали, но не так сильно, как 0:3. + Тарханов, уловив, изменения
в игре, стал ломать ее, в чем преуспел.

4. С учетом того, что Осипов вышел в стартовом составе, надо было выпускать,
конечно, не Лебедя, а Макса с его умением сыграть головой.

5. На гостевом секторе было 60 человек. Активно болеть начали только после гола
Ширко. И болели до конца. Для относительно удобной для выезда Самары это достаточно
низкая посещаемость.

6. Город удивил и не очень понравился. Круглосуточных авиакасс не обнаружено,
туалеты, кассы, и сложилось впечатление, многие службы работают только до 19-00.
Люди города своего не знают. Город показался неухоженным, не такой красивой,
как в Саратове, смотрелась историческая часть Самары. Погода дрянь. Поездов
на Москву, удобных для нас, мало. Самое значительное сооружение, возвышающееся
над городом, современное здание вокзала из стекла и бетона. 70 м над уровнем.
Взобравшись на смотровую площадку, был поражен непроглядной теменью - город
был практически не освещен.

7. Петренко... А что, есть кандидатуры? Реальные? Аверьяновых, Байдачных не
предлагать. Лучше уж свой. Романцев? Какие его амбиции могут быть удовлетворены
в Торпедо? В декалитрах?

С черно-белым

2 VOVAN/ESTONIA

Еду автобусом Eurolines "Питер - Таллинн", рейс 759р3. В Нарве буду 14 июля в 14-25, в Силламяэ - в 15-00. Время местное. Везу все, что заказывал. Встречай.

2 Пч

Спасибо парням за Металлург!

Фанатам (они же - парни)


Пч - в оставку! Позор! Кого вы представляли? Что, не нашлось никого лучше? Позор!
Бороду в президенты! Заю - в БИЧи. Отморозки, тупые, примитивные животные. Вам
бы историю Торпедо учить, а вы...Ханку жрете, девок щупаете, в тактике не разбираетесь,
Семшова выше Кормильцева ставите. Беспредел! Вместо файеров в Самаре - сидите,
считайте количество технико-тактических действий! Недоросли! Что вам футбол,
что вам Торпедо! Вам бы драку учинить, хамить, людей с сайта выживать. А сами,
сами - пустое место. Позор! Замарали святое - имя Торпедо...


Виновникам

С днями!

Осипову

С первым голом и первым днем рождения в Торпедо!

Главное - не останавливаться.

Сергея Анатольевича - с днем рождения!

Гнуть свою линию, вырабатывать командный голос (можно на ненормативной лексике). Верю в характер, верю в тренерскую смелость.

2 Vovan/ESTONIA

Почта не работает. Буду скорее всего в понедельник-вторник проездом автобусом (Иван-город-Нарва-Силламяэ). Уточню позже. Укажи размер майки, что еще хотел бы из атрибутики.

бедные люди, бедная страна... Кажется, это я уже писал. Но других слов не найду. Бедные родители.

2 Фатеев

Вышел же Петренко после Ротора к болельщикам. Сейчас момент не менее важный.

Скажем Беслану спасибо за все хорошее, и удачи ему!

Ну, а нам - решать свои проблемы, стиснув зубы (по ХОКу).

2 Фатеев

Ну, а просто поговорить более узким кругом с тренером, например, 6 июля после матча с Шинником. Разве тяжело организовать такую встречу?
2 Tabloid

Баннер делается не на сезон, поэтому все хочется сделать так, чтобы не привязываться к конкретным достижениям. Эмблема, как считают многие болельщики, не совсем удачна и плохо выглядит на черно-белом фоне.

Лучше проще, крупные черно-белые квадраты или полосы, крупные, немногословные надписи, чтобы читалось издалека. К тому же, дополнительные буквы или изображения повышают и без того высокую цену изделия, увеличивают сроки изготовления. На сегодняшний день есть договоренность с изготовителями о том, чтобы разместить баннер в Лужниках уже на матч с конями.

Кстати, г-н Лариков обещает в скором времени существенно разнообразить атрибутику, в том числе варианты флагов и баннеров (небольших).

2 DED

Насчет рентабельности российских клубов - вопрос интересный. Возможность для отдельных личностей (Тарханов, Носов, Газзаев) ловить рыбку в мутной воде не есть одно и то же, что и сальдо клуба. И в мире не так много клубов, которые в состоянии похвастать положительным балансом. Гранды - и те часто живут в долг, многие становятся банкротами (примеры всем известны). Челси - не чета нам по размаху, но вот ведь штука - долги 80 млн. Не шутка.

У нас же, да и в случае с покупкой Челси Абрамовичем, вложения крупных магнатов в футбол, это или отмывание денег, или предвыборный пиар, игры, которые не могут продолжаться долго.

В этом смысле Алешин скорее исключение, но ситуация с финансированием клуба последние годы только подтверждает правило. К сожалению. Впрочем, есть желающие и в этой ситуации видеть тайный смысл в действиях Алешина. По-моему, чем больше официальный и неофициальный бюджеты клуба, чем крупнее сделки на трансферном рынке, тем больше возможности для махинаций. У нас этого практически нет.

2 Шквал

По поводу бюджетов клубов можно поспорить: судя по покупкам игроков, по пиару, у вас он гораздо выше, чем у нас.

По поводу посещаемости: что спорить, у вас в этом плане более счастливая судьба, но есть же и объективные причины. Город у вас футбольный, команда одна, болеют за нее не только БОЛЕЛЬЩИКИ в привычном понимании этого слова, но и земляки. Думаю, играй Торпедо в любом провинциальном городе, неравнодушном к футболу, были бы и у нас аншлаги. К тому же ненормальная ситуация с Металлургом и ЗИЛом. Врагу не пожелаешь.

По поводу игры первого круга согласен: ни те, ни другие не хотели ничего, кроме как быстрее закончить круг и уйти на перерыв. По игре в Самаре увидим, кто больше хочет и может.

ВНИМАНИЕ ВСЕМ!

Даже тем, кто не вносил деньги на баннер. Еще в течение недели можно высказать предложения по дизайну баннера 6х9.

ЗЫ

Что-то я тоже не помню, чтобы кто-то с нашего сектора кричал оскорбления Корнюхину. Все может быть, может это было до моего прихода на сектор. Но в любом случае - если даже после обидных выкриков болельщиков футболист так быстро вычеркивает их из своей жизни вместе с торпедовским периодом карьеры, то значит он никогда торпедовцем и не был. Валера Воробьев такого бы никогда не сказал.
Из недавнего прошлого можно вспомнить слова Жвингиласа после Лозанны. В ответ на крики болельщиков "Позор!" он в интервью сказал, что лучше играть вообще при пустых трибунах, чем при таких болельщиках. Словом, "никто не хотел уступать". Кто-то из игроков считает, что болельщики недостойны их, и кое-кто из болельщиков считает, что игроки недостойны своих болельщиков.

Взглянем на себя со стороны.

С днями рождения!

Опрос

1. Ровнейко

2. Бородин

3. Самусевас

2 JoI

А мы к Томи относимся так же, как и вы к Торпедо.

2 WPBB

Петренко думать надо вне зависимости от того, будет ли Алешин трясти мошной или нет.

Да... Увидим ли игру нашего Торпедо с таким же сумасшедшим настроем, как был вчера у Зенита. И ведь вышли за Зенит вчерашние дублеры, которые, уж точно, не сильнее коней индивидуально. Завидую. И в то же время матч заставил еще раз поверить, что ничего невозможного нет.
Все-таки считаю, что мы в первом тайме с конями играли умнее, интереснее, но менее эмоционально, менее быстро, менее агрессивно, чем Зенит. А значит - менее зрелищно. А специалисты... Они же публично никогда не похвалят за тонкость, они будут пиарить зрелищность и популярность.

2 VOVAN/ESTONIA

В районе 15-20 июля буду в Таллинне. Могу захватить атрибутику (родные майки, розы). Если интересно, укажи координаты или просто выложи в гест, что нужно.

2 kosmofinozepa

А Беслан, по-моему, несколько раз играл на краю, даже еще в ЗИЛе, и неплохо. В любом случае сейчас Костя полезнее в центре.

2 Кобзон

Понимаю эмоции, но Игорь не раз доказывал свою состоятельность и преданность цветам. Правильнее формулировать, по-моему, так: выходить на поле должен тот, кто сильнее и полезнее для командной игры в данный момент, не взирая на личности. А в том, что Игорь может еще не раз заткнуть глотки коням, динамикам и пр. мы убедимся во втором круге. Было бы желание. И у нас, и у него.

Нам отдыхать две недели. Петренко - думать. Игрокам - подтягивать физику. Алешину - трясти мошной.

ЗЫ

2 Сергей Фатеев

Будет ли встреча команды или хотя бы тренера с болельщиками в перерыве?

2 Кобзон

Между прочим, при всем при этом эта команда занимала 4 года подряд места не ниже 4, постоянно драла задницы "грандам". И верю - все еще будет.

Просто всем хочется большего, реальной борьбы за "золото". Иначе, без такой цели, пусть и в перспективе, все теряет смысл.

Всем нам тяжело, особенно после таких матчей, как вчера. А разве ты сам не считаешь, что мы лучше коней несмотря ни на что? Утри скупую слезу и готовься к бою.

2 ДокТор Жу

Ну ты и оптимист!