С.Шаталову.
А ты не можешь нарыть свою курсовую в Инете ? Я как-то помнится легко
нашел все что надо было одному моему другу на referat.ru кажется.
Денису.
Паук-крестовик был бы быть может и неплох, но ведь есть уже спартаковские
спайдеры. Так что не пойдет.

С.Фатееву.
Серега, как не помнить !
Пиво сегодня льется рекой
Московское Торпедо !
Шарф нарастяжку, пой песни, пой
Московское Торпедо !
и т.д.

Насчет эмблемы. А есть еще варианты со скатом ? Скат - как талисман,
эмблема мне в принципе нравится, но вот на этом рисунке, по моему, не слишком
понятно, что за зверь представлен. Потом, может сделать его немножко позлее
? Я понимаю, что он в некотором роде отражает всю нашу мягкость и незлобивость
( я имею в виду завсегдатаев нашего сайта ) и взгляд у него умный, прямо
как у нас у всех ( гы, гы...). Но среди командных эмблем как-то принято
выделять напор, агрессивность, бесстрашие и т.п.
С черно-белым !

Блин, кесарю-кесарево, я хотел сказать...

Случилось несчастье в стане ЦСКА - несколько дней назад у Долматова
пропала без вести жена.

Денису. Думаю, ты прав на все 100.

С. Фатееву. Нисколько не сомневаюсь, что будь в программе Петраков,
он выступал бы не только единолично от ЗИЛа, а олицетворяя все торпедовское
движение. Но вот ТВ московских футбольных "карликов" ( имеются в виду "ненародные"
команды, мы и Локо) проигнорировало. Кесареву- кесарево.
С черно-белым !

Вадиму.
Cавик лучший ? Не сказал бы. Хотя впрочем и не назвал бы никого на
эту номинацию. А программа его ( не только вчерашняя ) весьма и весьма
невнятная, по моему.
С.Фатееву.
Все, что ты говоришь верно. Жаль, и главное, в этом плане пока без
" света в конце туннеля".
С черно-белым !

Чего-то наш сайт сегодня в стороне от главных тем обсуждения на других
футбольных страничках. А главная тема там - разбор ( а точнее "опущение")
вчерашнего "Третьего тайма", где должны были обсуждаться проблемы фанатского
движения в России. Честно говоря, я вчера впервые посмотрел эту передачу
целиком, до этого я выключал ее не досмотрев и половины ( не ндравилась,
мягко говоря). Вчерашняя передача вообщего-то также не стала шедевром,
скорее напротив, поразила как неподготовленность и даже можно сказать откровенный
непрофессионализм ведущего, так и явное непонимание между собой всех участников
программы. Пожалуй первый разговор с инопланетянами был бы более, как это
сйечас модно говорить. конструктивный, чем вчерашний треп. В результате
концовка программы была явно скомкана, в качестве эпилога почему-то показали
последний гол Шевченко за Милан, что вызвало свист аудитории вчера и самую
настоящую истерику сегодня на ВВ да и надругих сайтах тоже. Однако вот
эта самая реакция как раз, возможно, свидетельтсвует о том, что вчерашняя
программа Савику Шустрому удалась более других, программа получила скандальную
огласку и в следующий раз ее будет смотреть больше людей.
А вы что думаете по поводу вчерашнего, господа единомышленники ? Кстати,
как оцениваете тот факт, что в программе отсутствовал наш представитель
? Хотя, возможно, после ухода Васи Петракова, у нас и выступать-то там
некому.
С черно-белым !

Честно говоря, не знаю в деталях, как проводилась наша трансферная политика,
как сильно упирались наши за Кормильцева или за Пестрякова и упирались
ли вообще. С одной стороны результат налицо - в команде их нет. С другой
стороны мы же не знаем, сколько денег отводилось в это межсезонье на покупку
игроков, опять же учитываломь мнение тренеров, позиция и поведение конкурентов.
В общем, там множество мелочей и деталей. которые я просто не знаю, поэтому
не могу говорить насколько вразуметильна кадровая политика была. Быть может
они хотели действительно многого и многих, но, как говорилось в одном фильме
"выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями
".

Вадиму и всем, всем, всем.
Вероятно селекция по-шевченковски и селекция по-тархановски - две крайности
в этом вопросе. Кстати глядя на Крылья, чего-то не видно, чтобы Тарханов
сделал какие-то выводы из прошлого. По крайней мере его отличительная черта
- полная чехарда с составом - сохраняется. У него кстати я подметил еще
одну черту - все игроки, работавшие с ним, в нем прямо души не чают, создается
такое ощущение, что Федорыч им заменил мать родную. Интересно, с чего это
происходит ?
Впрочем о Шевченко пока тоже никто плохого из игроков не говорил. Даже
Свин-экспресс и тот отметил его "исключительно благожелательные реплики".
Так и представляю, как ВВШ мягко так и ласково орет с тренерской бровки
что-нито типа: "Добрейший Андрей Батькович (Гашкину) не будете ли вы так
любезны в следующий раз бежать за соперником чуточку по-быстрее и все-таки
попытаться выбить у него мяч, ведь из-за вас нам опять забили гол и огорчили
тем самым вашего товарища по команде Женечку Корнюхина ?" или : " О ослепительнейший
и орденоносный наш ( вот черт даже не знаю, как его зовут, ну вы все поняли,
о ком это я) сделайте одолжение, не стойте как пень на своем фланге, помогите
пожалуста Радичке Орловскому ввести мяч из аута ".
И так далее, и в таком-вот разрезе...
С черно-белым вас, милостивые государи !

Артему.
Полностью согласен. ЗИЛ бы удавился скорее, чем отдал бы нам Пименова.
Игнатьев и Семин, как известно, большие друзья, быть может Борис петрович
даже и сам отрекомендовал Пименова. Вот только возникает вопрос, а что
ЗИЛу он не нужен, если эта команда работает на перспективу конечно ?

Вадиму.Вдогонку за Бульдозером.
Насчет сильных спаррингов. У нас ведь вроде как предстоят встречи с
Локо и быть может с Зенитом, так что пробел в этом плане восполним. Кроме
того, если вспомнить прошлый год, у нас проблемы возникали именно во встречах
с середняками и аутсайдерами - Шинником, Сатурном. Правда в товарищеских
матчах эти команды навряд ли играют также закрыто, как и в официальных
играх, но все-таки...
В целом же с позитивными и негативными моментами, вскрытыми тобой,
я согласен. Единственное, что большинство всех факторов, подмеченных тобой,
я например склонен обьяснить политикой нашего тренера. Ну не является Шевченко
сторонником громких приобретений, и все... Будь на его месте Тарханов быть
может и прикупили бы сейчас Цымбаларя с Юраном, Алешин бы попал на немалые
бабки, а была бы польза от всего этого ? Честно говоря. в самом начале
межсезонья был уверен, что громких имен у нас не будет и пока мои ожидания
оправдываются.
Кстати, господа оцените , раз уж зашла речь, селекцию Крыльев. Вот
это по-тархановски, с масштабом !. Куча игроков ушла, куча пришла, опять
будут весь сезон сыгрываться, после чего Тархун их разгонит и наберет новых.
Этак "Сибирский алюминий" разорится, если его вовремя не остановить. Единственное
и вообще-то очень ценное качество я разглядел в Тарханове после всех этих
лет - где он, там деньги. Даже попав в Самару он сумел их каким-то макаром
найти. Как тренер он, конечно, не буду говорить кто, а то вдруг в суд подаст
за оскорбления личности, но на месте какого-нито менеджера Тархун был бы
просто незаменим. Вот бы с таким подружиться...
С черно-белым. корыстолюбивым !

To Sugar.
Спасибо за разьяснения, у меня кстати в выходные и понедельник СЭ почему-то
не грузился.
Вадиму. Об отношениях к ветеранам ты прав, по моему на все 100. Они
- история команды, а история - фундамент что ли. Во всяком случае, я например
, когда рассказываю кому-нибудь о Торпедо, о нынешнем состоянии говорю
быстро и вскользь - как то неудобно говорить, что мы вечно 11-е. Зато охотно
сообщаю, что мы трижды чемпион Союза и больше всех выходили в финал Кубка,
что мы никогда, в отличие от Спартака и ЦСКА не вылетали из вышки, что
мы никому ( до Динамо ТБ в 95-м ) не проигрывали дома ни одной европейской
команде и прочая. и прочая.А вот если бы представить, что этого не было
бы... Боюсь мои слушатели приняли бы меня за мазохиста, только такой мог
бы болеть за команду, для которой до 99-го года пределом было 5-е место,
занятое со скрипом один раз. В общем насчет ветеранов, думается, негоже
вешать на них разного рода ярлыки и тем более посылать их на...( тем более,
если мы все-таки действительно считаем себя преемником того Торпедо, за
которое выступал Гришин-ст)
С черно-белым, жутко рассудительным !

Привем всем !
А что, в словах Деда и Оптимиста , как мне кажется. есть изрядная доля
истины. Все очень может быть...
Вадиму.
Ты знаешь, юмор у тебя на этот раз получился явно мрачноватый. Хотя
быть может потому, что чересчур реалистичный. Кстати, согласно твоему тесту,
мне гарантированы расшатанные нервы и болезнь печени. А если еще вспомнить,
что я не дурак выпить, то хоть сейчас беги за фесталом. Я набрал ровно
полтинник. Так что, Яр Урал, не переживай, лечиться , видать, будем вместе.
Сегодня в СЭ Шевченко сказал, что зря они сыграли с корейцами, так
как они вели себя "по-хамски". Интересно, чем нахамили ВВШ корейцы-то ?
Надеюсь не тем, что нас обыграли ?
С черно-белым, исключительно вежливым !

"А голова уже в петле, и взгляд уперся в крематорий " - именно эти слова
из песни наверное мало кому известной группы "Среднерусская возвышенность"
( ублажавшая слух посетителей Московской рок-лаборатории в начале 90-х),
так вот эти слова приходят на ум после размышлений Вадима. Признаться не
люблю я стариковских ворчаний, типа " вот раньше играли, так играли, вот
раньше и солнце ярче светило, и зимы были холодные, а икру мы ели ложками
". Хорошо хоть ты название своему сочинению дал весьма верное, но больно
уже беспросветно у тебя как-то получается, прямо жить не хочется. Болельщик
же должен быть по натуре оптимистом ( сказанное не относится к болелам
Спартака - им можно и поворчать, и погрустить, и даже всплакнуть после
не слишком яркого седьмого чемпионства).
С черно-белым, неунывающим !

Чегой-то, братцы, мы всех дерем под чистую... С одной стороны это, конечно,
хорошо, появляется уверенность в силах и т.п., но с другой стороны за этими
победами можно и не увидеть собственных изьянов в игре. К тому же все эти
межсезонные спарринги команды проводят на разных уровнях функциональной
и технической готовности. В общем рекомендую всем пока сдержанный оптимизм.Это
наверное самое разумное.
Ергакову.
Насчет Игнатьева и Гашкина. А почему бы и не задать им такой вопрос
? А то у них роль, как у ружья на сцене. Раз висит - значит должно выстрелить.
Вот, может, оно и выстрелило, да вот беде, щас не сезон.
Торпедону - Портеру.
Решай, конечно, сам, но мне лично будет жаль, если ты предпочтешь третий
вариант.
Хоку.
У кого утро ясное, а у кого и не очень. В Москве сегодня пасмурно и
идет снег. Так что у нас утро, скорее черное, чем белое. В связи с этим
испытываю некоторую зависть. Зима, признаться, уже достала.
С черно-белым, слегка заиндевевшим !

Ну надо же, как оказывается уход Козьмича может порой влиять на игроков
! Мало того, что наши орлы разгромили тульских пряников, так ведь отличилось-то
наше тайное оружие, наши Чип и Дейл, наши Жеглов и Шарапов, наши Бивис
и Баттхед, наши Тарапунька и Штепсель наконец. Ну ладно, у Гашкина это
иногда получалось и раньше, но что случилось с нашим краснознаменным-орденоносным
любимцем Илюмжинова и других "друзей степи" ? Срочно требую от нашего пресс-атташе
оперативнейшего и эксклюзивнейшего расследования на этот счет !!!
С черно-белым, осиротевшим, но не сдающимся !

Окончание...Что это может быть - покажет время. Одно, как мне кажется ясно - наши притязания на чемпионство, после всего случившегося, выглядят , мягко говоря, несерьезно. Увы...

.... М-да, господа, не знаю даже с чего начать, после некоторого отсутствия в Инете. Наверное надо с хорошего. В свяи с этим мои поздравления Артему с хэппибесдеем, а также Камоле и Хохлову с Янкаускасом с успехами личными и командными.Теперь о главном. Шок - весьма точная первая реакция на известие об уходе Козьмича. Сейчас, когда я только что узнал эту новость, мне , честно говоря, трудно дать безэмоциональную оценку случившемуся. Да впрочем Ергаков, Вадим, Тверер все вкупе уже дали такую оценку и во многом я готов согласиться. Вадим ( привет, привет !), по моему вообще ошибся лишь в одной цифре и та касается не нас, а спартака ( в 1977, а не в 1969) . Пока я могу сказать об одном - наверное только чудо может помешать ЗИЛу выйти в этом году в вышку - по составу, по финансам, по амбициям наконец в первом дивизионе им просто нет равных. У нашего же Торпедо перспективы достаточно неопределенные, последние новости оптимизма не вызывают - отставка, а вот теперь и "безвыездность" Бородина, уход Козьмича, да даже и уход Жендарева быть может говорит о том, что в команде пошел какой-то процесс. Что это может быть - покажет время.
С черно-белым !