Сегодня между 14-00 и 15-00 на радио "Эхо Москвы" в передаче "Футбольный клуб" в гостях будет В.В.Алешин.

А составчик у нас сегодня будет основной, правда, без Кормилы.

Никто всерьез к Кубку ПЛ относиться не будет. Даже если победитель получит денежный приз, так до финала надо играть долго, нудно и в неудобное время для ведущих клубов; игроки не смогут на него настроиться. Какая-то спортивная мотивация может появиться только к финалу.
Основная цель - проверка конкретных тактических схем, дублеров и наигрывание связей, попытка раскрепостить игроков. Это лично мне и интересно. Как интересен матч дублирующих составов, не более того.

2 Wolf

Спасибо за труд по опубликованию воспоминаний! Мои впечатления не во всем совпадают с Вашими, но читать было интересно. Хорошо, если эти, условно говоря, мемуары, подвигнут к написанию своих трудов других посетителей геста.

Что ж вы команде не даете подняться? Дайте немного времени. Перерыв нам на пользу.

Проблемы видны всем. Усиления по составу, окромя травмированных, в первом круге не будет. Значит, пора менять тактику. Нельзя играть с одним нападающим, у которого не идет игра, и тремя защитниками, к тому же - несыгранными.
Кормила был неплох, но его замена во втором тайме была вызвана усталостью и начавшимися обрезами. Подводя итог, можно отметить, что без него команда играла хуже, но во многом из-за того, что после второго пропущенного гола опустила руки.

По-прежнему считаю, что ставка на насыщенную, но грешащую мелким пасом середину, неоправдана. Нужны мобильные края и два быстрых форварда впереди. В чем мы уступили соперникам в первых турах, так это (кроме реализации) в скорости перехода из обороны в атаку. И Ростову, и Сатурну.

В этом главная причина.

Кубок премьер-лиги нам совсем не нужен. Только расхолаживаться.

Всем нам желаю, чтобы не было неловко за нынешние слова об игроках и тренере, когда начнем выигрывать.

Не могу согласиться, что команда не боролась и не играла. В первом тайме Сатурна просто не было видно, но первая атака - и гол после отскока от штанги. В первом тайме вообще Сатурн три раза вошел в нашу штрафную. Полностью провалили матч Ширко и Аджинджал (первый так ни разу не зацепился за мяч, ударил раз и то с неубойной позиции, второй - порол каждую первую передачу, срывая наши и начиная сатурновские атаки). С нападением вообще беда - продолжение предсезонки: у Ширера игра не идет, Лебеденко еще не набрал форму (хотя бы бьет по воротам).
Показатель нашего преимущества - молчание трибун с болельщиками Сатурна до перерыва. Кормила был неплох, Будылин активен, на Симе постоянно висели два игрока. Панферову и Болихову не хватало уверенности в себе. Но, повторяю, мы их переигрывали (пяточки, забросы).

Второй тайм они начали активнее (проход с падением в штрафной, штанга), но мы начали отодвигать игру от своих ворот и тут злосчастный штрафной. Кстати, мне показалось, что был рикошет (сидел прямо за воротами - мяс изменил траекторию), поэтому не спешил бы винить Воробьева.

А при счете 0:2 ребята, конечно, продолжали бороться и имели моменты, но в возможность отыграться верилось с трудом. Соперник уже играл на контратаках и мог наказать за провалы в обороне.

Выводы:

1) команда играла;

2) как были, так и остались проблемы в завершающей стадии атаки;

3) команде и тренеру предстоит пройти испытание и суметь держать удар.

Если команда не посыпется, то все у нас еще будет.

Главное - под влиянием трудностей роста и хора пессимистов не отвернуться от команды, продолжать поддерживать ее.

P.S. Поддержка сегодня была на уровне (особенно в первом тайме). Команда поблагодярила болельщиков после игры. По моим оценкам на гостевом секторе присутствовло от 500 до 600 человек.

2 Corwin

А что требовалось доказать и кому?

2 AndrewSpb

Алаверды

2 W.P.B.B.

По поводу "...не в состоянии..." и черт характера - без комментариев.

Беспредметный разговор.

По поводу эмоций - надо сначала хотя бы один раз чемпионом стать, а уж потом и будем решать, зевать нам или радоваться.

2 AndrewSpb

На вкус и цвет... Проще всего обозвать игру сильного соперника суматошной беготней и тупой агрессией, противопоставляя ей "умную", "эстетичную", но не очень быструю, сложнее - признать, что современный футбол высших достижений немыслим без контактной, быстрой, агрессивной игры в течение 90 минут. Если мы хотим эстетствовать 5-6 раз в сезоне, довольствуясь тем, что отнимаем очки у лидеров, это один подход. Если мы хотим сами быть лидерами нашего футбола, то движение и заряженность на борьбу есть необходимый, но недостаточный фундамент классной команды. Мастерство - надстройка, нестандартность - высшее качество. Но физика и мотивация - фундамент, без которого вообще ничего не добиться.

2 Серж-65

Конечно, кто спорит, когда Кормила в хорошей форме, борется за каждый мяч и дает хотя бы 5 точных пасов в район штрафной за матч, то лучшего партнера Семшову и не надо. Но так бывает не часто. А после замены Сергея в матче с Ростовом, мне кажется, что команда забегала быстрее, были проникающие атаки, но из-за суматошности в завершении - не реализовали. Это как в баскете: можно уповать на высоких центровых, а можно - на быстрых невысоких игроков, умеющих прессинговать и вспарывать оборону соперника. Какая тактика прогрессивнее, можно спорить, все зависит от наличия исполнителей и конкретной ситуации (форма игрока, мотивация, условия проведения матча - качество и размеры поля, дома или на выезде, какой соперник). Думаю, что Петренко все-таки выпустит Кормилу, но заменит его. И мы сможем сравнить, когда команда будет играть агрессивнее, с ним или без него. Фокус заключается в том, что сегодня в Раме будет сражение, в котором не обязательно победит более искусный, но более мотивированный и хладнокровный - точно.

И, конечно, без судьи не обойдется.

2 W.P.B.B.

Сдается мне, что болельщики Торпедо, истосковавшиеся по большим победам, не будут уж сильно возражать, если следующие лет 10 Торпедо будем бессменным чемпионом без какой-либо интриги в ЧР. Останется еще много интриг - Лига чемпионов, сборная, дерби и т.д. А мы будем ворчать, как еще недавно спартаковцы, что чемпионат нам неинтересен.

Все - в Раму! Настоящий болельщик должен быть сегодня с командой! Собираются даже пенсионеры.

А Гуськов во втором тайме был неплох! Лучший - Фокин. А вообще, судить по игре сегодняшнего состава на дубле об уровне нашей молодежи - не совсем корректно. Игра 1985 г.р. - не показатель.

Но все это суета супротив завтрашней баталии. Надеюсь, что будет повод для оптимизма: или покажем фирменный футбол, или выиграем, или и то, и другое...Но важней, чтобы Симу не сломали.

Металлург порадовал, Зенит слегка напрягает. Лучше бы мы играли с Локо после тура Лиги чемпионов.
Просьба ко всем едущим в Раму - взять с собой все имеющиеся флаги и баннеры. Давайте болеть по-взрослому, ведь это почти выезд.

Все-таки, воистину, Шевченко надо было уйти из Торпедо в Сатурн, чтобы в каждой газете начали печатать с ним интервью. Неужели кто-то после этого сомневается, что пресса нас, мягко говоря, не балует.

Все завтра в Раму! Поддержим наших, настрой у них, судя по всему, будет приличный.

С верой в Торпедо

Всем, кто может помочь материально в святом деле пошива баннера на трибуну С: пока сбор средств идет ни шатко, ни валко. Можно сдать деньги на матче в Раме. Тряхнем мошной, друзья!

2 С.Фатеев

А ты не в возрасте Христа, случаем? В том, что сайт бьет все рекорды, твоя заслуга несомненна.

2 Бинокль и всем

Мой почтовый ящик временно не работает. Не обижайтесь, если не отвечаю.

2 Jave

И я, и я... Готов баннер (1,5х6 кв.м - по размеру ограды в Лужниках между верхними и нижними секторами): черным по белому "Верим в "Торпедо!".


По игре и составу в Раме

Будет сеча, причем Сатурн будет давить. Нам надо не дрогнуть, а затем две-три фирменных комбинации и исполнение в концовке. Состав: Воробьев - Бугаев, Горин, Самусевас, Йолович (Лухвича будет не хватать), Аджинджал (несмотря на провальный матч с Ростовом - в отсутствии Леона и Лухвича капитан не может не выйти), Будылин, Болихов, Семшов (под нападающими), Ширко, Лебеденко (кружева вязать некогда, сразу доставлять мяч вперед - Бугаев справится, тем более, что ему есть, что доказывать Шевченко). В запасе - Кормила, его хватит только на тайм, Волков, Накани, Якимов, жаль, Черногаева нет, по такому полю он отпахал бы будь здоров! Судьбу матча решит то, как быстро мы будем переходить из обороны в атаку. Если поймаем фирменную игру, то даже левый пеналь не спасет Сатурн.

Все - в Раму! Все, кто в состоянии! На Восток, за ворота!

Торпедо forever!

Лухвич в Раме необходим!

Всех народившихся - с днюхами!

По поводу Локо - Реал. Был на матче, поле - не газон, а грунт. Локо выглядел достойно, согласен, что единственным, кто был на уровне Лиги в этом матче со стороны лохомотов, был Измайлов. Только он предлагал нестандартные решения. Жаль, что он не у нас.

Всех поздравляю с результатами Кубка! Теперь хорошо бы, чтобы Спартак не облажался. Всего можно ожидать. Главное же, чтобы Торпедо показало СВОЮ ИГРУ в Раме.

2 ПЧ

Конечно! Фил, надеюсь, поддержит.

Самусевас, конечно, в начале матча напортачил, но гол нам забил Маслов мастерским ударом и спасти мог только Воробьев. Не спас.

2 Бинокль

В Раме играем 23, так что в субботу смогу тебя встретить, а в воскресенье - все рванем автопробегом по разгильдяйству.

Всем

Да, первый тайм провален безнадежно, но были и характер, и движение, и исполнение (Семшов, Будылин, Бугаев, Болихов) во втором. Для уныния нет оснований. Есть проблески.

В Раме все возможно. Так поддержим наших.

Да, динамики отскочили. А кони опыть понесли...

всем, кто меня упрекнул за упоминание о Волкове и Черногаеве. Я уже знаю, что у Черного травма, правда, не знал, что Волков сыграл за дубль плохо (простите, друзья, вот брошу работу - буду на все дубли ходить!). Дело не в этом. Я имел в виду, что при отсутствии старания и заряженности на борьбу у основы у Петренко не будет выбора, как ставить молодежь (Волков и Черногаев - как пример). Который матч убеждаюсь, что у нас получается лучше, азартнее, агрессивнее, быстрее (может быть, за счет некоторого снижения футбольного "ума"), когда выходят дублеры. Пусть они совершают ошибки, пусть не достигают результата, но они все талантливы, перспективны,а главное - хотят проявить себя. Вспомним концовку матча с Ростовом. На поле уже не было Кормильцева. Команда побежала. Сугубо ИМХО.
2 W.P.B.B.

Такое ощущение, что эмоции Вам чужды. А какое удовольствие от футбола, если нет эмоций.

Эд, Торминатор

Ребята, вы не совсем правы. После неудачного матча уговорили выйти к болельщикам игрока, так скажите спасибо.

А вам подавай звезд, да еще пусть отчитаются... Это же не Химки, во втором тайме команда билась. Не волнуйтесь, разбор полетов будет и похлеще нашего.

По Кормиле

Сергей игрок хороший, но почему-то его никто не замечает: ни пресса, ни специалисты, ни соперники... А Семшова, несмотря на известную любовь к нам, признают даже соперники и продажная пресса. Наверное, не так часто Сергей играет с полной выкладкой...А ведь помню матчи, когда он одних подкатов делал более десятка. Может. Обидно за него и команду.

2 Бинокль

Красиво изложено, но страна у нас специфическая. Боюсь, аглицкий опыт у нас применить будет трудно.

Не согласен с теми, кто считает, что Ростов слаб. Он показал скоростную, агрессивную игру, построенную на четкой защите в линию (кстати, еще и поэтому, кроме ошибок судьи, у нас было зафиксировано много оффсайдов) и прорывах чернокожих легионеров. Вопрос, не сдуются ли они через 2-3 тура, но сегодня, напомню, они обыгрывают Спартак 2:0 (на предсезонке). Первый тайм - нам повезло, могло быть и 0:3, во втором могли дожать соперника, но не хватило нестандартности в решениях и исполнения. Был бы равновеликий партнер у Семшова - быть бы 2:1.

Выход видится в ротации состава в пользу молодежи (Волкова, Черногаева на поле!) и при дефиците форвардов - перевод Семшова поближе к передней линии. Все остальное - в руках Петренко и божьих.

Главное - биться на поле все 90 минут. Как только мы начинали играть, Ростова не было видно. Пока катали мяч, могли докататься до нашего разгрома.

И еще. Показалось, что Самусевас и Бугаев прибавляли в ходе матча. Дадим им время.

Все мы, безусловно, разочарованы стартом Торпедо в чемпионате. Ни цельной игры, ни результата. Команда не показала даже тех качеств, в наличии которых никто из нас не сомневается. Не останавливаясь на психологических аспектах (наверное, они присутствовали, как и в любой другой игре), функциональной готовности (второй тайм показал, что команда способна прибавить, правда, не надолго) и персоналиях, а также на грамотной в целом организации игры соперника, хотел бы высказаться о тактике вчерашней игры черно-белых.

Предвижу возражения моих традиционных оппонентов, но, по-моему, вчерашний матч отчетливо показал, что злоупотребление "спартаковским" мелким перепасом в середине без "спартаковских" же скоростей, без обостряющих проникающих пасов в штрафную на фоне очевидных проблем в практически заново скроенной и оттого несыгранной и неуверенной обороне, бесперспективны и, кроме того, идут вразрез с нашими клубными традициями. Игровой интеллект Кормильцева не вызывал сомнений даже вчера, но на фоне стремительного прохождения середины поля ростовчанами, наши кружева в первом тайме выглядели откровенно архаичными и неэффективными, и просто - скучными.

Хочу поблагодарить Алексея Лаврова за прекрасный материал о Торпедо 1938 года и процитировать спортивного журналиста той поры Ромма (кстати, эта публикация позволяет закрыть дискуссию о первичности клубных цветов - они с самого начала были черно-белыми):
"..."Торпедо" строит свою игру на длинном продольном пасе, и это придаёт его нападению стремительность и быстроту. Команда играет в очень быстром темпе, но этот темп достигается не утомительной беготнёй, а быстрым продвижением мяча. Команда редко передаёт мяч на авось, почти каждый пас имеет точный адрес. Мячи идут у игроков "Торпедо" по земле, не крутятся и удобные для приёма. Почти никогда не передают торпедовцы мяч слишком сильно вперёд, отдавая его противнику. И, самое главное, команда играет не трафаретно, нападение и полузащита творчески разрешают конкретные фактические задачи, и поэтому в игре команды есть то свойство, которого не хватает нашему футболу, - неожиданность..."

Именно такой стиль, по-моему, и стали в дальнейшем называть "торпедовским". Потом были великолепные 60-ые. Был и отход от стиля в конце 70-ых-начале 80-тых. В последние года два появились проблески той, торпедовской игры. Конечно, такой стиль требует наличия исполнителей незаурядных. Спору нет. Но откуда они берутся? Их выращивают и культивируют, а поверить, что у нас перевелись таланты, не могу.

Кто мне понравился вчера? Семшов и Будылин. Кормильцев может играть намного лучше, но не часто. Помните у Карцева, сегодня - по три, завтра - по пять. А хочется и сегодня, и по три.

В заключение приведу слова В.С.Марьенко, который как и мы, был расстроен вчерашней игрой. Ведь, его предматчевые ожидания строились на впечатлениях от встречи с командой 7 марта и заявлениях, что мы будет бороться за Лигу чемпионов. Команду же он увидел практически впервые (по общедоступному телевидению ее же не показывают). Несмотря на мои уговоры дать оценку состоянию команды на сайте или в прессе, он отказался это сделать, сославшись на этические соображения (и был, конечно, прав!). Просил лишь передать болельщикам, что по первой игре в чемпионате трудно судить о возможностях нынешнего Торпедо и не стоит спешить с выводами. Как бывший тренер он прекрасно знает, что творится сейчас на душе у Петренко. Вспоминая чемпионский 1965 год, он отметил, что тогда Торпедо начало с поражения в Баку от Нефтянника 0:3, а потом последовали еще два поражения. Конечный же результат никому напоминать не надо.

Виктор Семенович обещал приехать на матч с Черноморцем и проследить динамику в игре команды. Последующие матчи покажут, ставят ли игроки перед собой высокие задачи.

Поддержим Торпедо. Впереди трудная битва в Раменском. Ростов покажется цветочками.

ВНИМАНИЕ!

В сегодняшнем номере ФУТБОЛА опубликованы интересные материалы: в рубрике "Большие маневры" - публикация о предстартовых событиях в Торпедо (В.Ергаков) и интервью с директором ЗИЛа Константином Лаптевым "Снявши голову, по волосам не плачут" (И.Тимошкин), где расставлены все точки над i. Очень актуально с точки зрения эволюции Торпедо-ЗИЛ - Торпедо-Металлург - далее везде...

Все на стадион!

Проведем акцию "приведи друга на Торпедо", а лучше десять!

Уже наношу боевую раскраску...

Черно-белые, вперед!

Если кому интересно, то в сегодняшнем СС опубликованы материалы по встрече представителей фанатов и клубов болельщиков ведущих клубов премьер-лиги в редакции газеты, а также вопросы, заданные им по горячей линии.

К сожалению, из-за того, что представитель Торпедо-Металлург - Василий Петраков не присутствовал на встрече, а дал свои комментарии журналисту после нее, последнее слово в споре об "истинности" осталось за ним. Ответить уже было некому.

Всех - с началом!
Верю в Торпедо!

Поддержим ребят. Запевка - много значит.

А Спорт-Экспресс ФУТБОЛ пророчит нам 4-10 места! Как это знакомо! Из года в год! И как это напоминает мнение реалистов-пессимистов. Ну и ладно. Нас из года в год не воспринимают всерьез (по крайней мере - публично, на самом деле, уверен, опасаются), мы к этому привыкли, нам так сподручней.

Может, наши пессимисты просто убаюкивают лазутчиков? Бояться сглазить?

Пока - все приметы за нас. Еще бы дубль проиграл. И мы - чемпионы.

2 Торпедо-24

Оганян выбрал себе клуб, где, он считает, ему легче будет раскрыться, заработать и раскрутиться. Парень не без способностей, у нас не пошло (о причинах умолчим), так пусть дерзает. Если станет новым Оганесяном, мы не будем себя корить, что сгноили талант, если не станет никем, то мы не будем жалеть, что он ушел.
А то, что хотите болеть за два Торпедо, это неплохо. Только не надо кривить душой, двух великих Торпедо быть не может. Все равно, надо будет выбрать.