всем

Несмотря на проблемы с телефоном в фан-клубе прием денег за родные футболки будет продолжаться до 18-00.

2 Зая

Я предлагаю пари, я и назначаю ставку. Привык отвечать за свои слова.

А за окном - 17. Здравствуй, Весна!

Напоминаем, что в воскресенье 2 марта с 12-00 до 18-00 в помещении фан-клуба (Северное спортивное ядро) будет проводиться сбор денег на фирменные майки Diadora, согласно составленным С.Фатеевым спискам. Стоимость - 1400 руб. Желающие поддержать Торпедо могут принять участие в сборе денег и на гигантский флаг-баннер (30х20 кв.м), который предположительно будет размещаться на трибуне С. Телефон фан-клуба - 201-12-07. Кто не успеет сдать деньги в воскресенье, сможет это сделать на встрече с командой или позднее. Следите за информацией.
2 Эд песнопесенный

Как ты считаешь, отводить Торпедо 11 место, это тонкий анализ ситуации, паникерство или любовь к команде? Если сей вывод - результат детального анализа, то, значит, надо отвечать за свои слова. Если это эмоции и паникерство, то, по-моему, при условии искренних сомнений (а 11 место - это неверие в команду), лучше оставить их при себе. А то помню, как один из нас на сайте Крыльев Советов после поражения писал, мол, Крылья понравились, а в Торпедо я не верю (подпись - болельщик Торпедо!). Ну, ладно, Крылья могли понравиться, но зачем так о Торпедо? И как можно быть болельщиком Торпедо, если не веришь в него? Наконец, если это любовь к Торпедо (!) и желание предупредить всех нас о надвигающейся опасности, то интересно узнать, как далеко человек зайдет в своем пессимизме и поиске аргументов в его защиту. А так можно понять, когда болельщики перед началом сезона говорят, что их клуб станет чемпионом, это нормально. Но когда с упорством, достойным лучшего применения, твердится, что в Торпедо все плохо, плохо, плохо, то хочется понять, что тут первично, желание улучшить ситуацию (тогда ведется поиск путей улучшения или предлагается помощь) или самореализация в отрицании. Все ИМХО, без перехода на личности.

Да, в известной степени мое предложение о пари - провокация. Провокация на то, чтобы мы все еще раз задумались, что для нас важнее - Торпедо или НАША ЖИЗНЬ В ФУТБОЛЕ. Если наше мнение искреннее, то почему не поставить на это мнение 100$. Болеть за Торпедо меньше мы от этого не станем. Или я неправ?

прекрасно видящий все проблемы и уважающий нашу команду за последние 4 года

Поддерживаю одинокий голос Оптимиста. Торпедо - чемпион!

Для информации - в здании Северного спортивного ядра (в том же, где находится помещение фан-клуба) открылся спорт-бар с символикой сб. России и Торпедо, телевизором. Из окна - вид на тренировочные поля. Время работы - ежедневно до 24-00. Есть алкоголь, закуска, пиво. Среди персонала - представители Африки. В меню - коктейль "Черный русский". Цены от умеренных до высоких. Хорошее место для предматчевых разминок и послематчевых посиделок черно-белых.

Я тут задумался, хочу ли я вылета Металлурга из вышки, и понял, что не хочу. Пусть хозяева почувствуют вкус относительного успеха и захотят и дальше возиться в командой, перевезти ее в Красноярск, сделать своей, сибирской. В противном случае Норникелю может надоесть вкладывать деньги в Т-Металлург и опять начнется бодяга под названием "Торпедо-ЗИЛ".

Напоминаем, что в воскресенье 2 марта с 12-00 до 18-00 в помещении фан-клуба (Северное спортивное ядро) будет проводиться сбор денег на фирменные майки Diadora, согласно составленным С.Фатеевым спискам. Стоимость - 1400 руб. Желающие поддержать Торпедо могут принять участие в сборе денег и на гигантский флаг-баннер (30х20 кв.м), который предположительно будет размещаться на трибуне С. Телефон фан-клуба - 201-12-07. Кто не успеет сдать деньги в воскресенье, сможет это сделать на встрече с командой или позднее. Следите за информацией.

Все эти опросы достаточно стихийная вещь: сегодня я встал и после сообщения о проигрыше в Испании 0:3 решил, что сезон потерян, а завтра - солнышко пригрело, Ширко забил, Воробьев и Лебеденко выздоровели, а если вдруг и девушка в метро не отвела взгляда и улыбнулась, то ваа-щее - порвем коней, порвем мусарню!
Предлагаю пари на 100$ - Торпедо войдет в пятерку. Кони - чемпионами не станут - 100$. За слова надо отвечать - хотя бы материально. Только не все сразу, а пари можно заключить или на встрече с командой, или 8 марта на матче со Сконто.

А вот Ростов мне жалко. Пока это был Ростсельмаш (Сибсельмаш, Уралмаш, Эскаватортяжстрой - вслушайтесь в музыку этих названий!) не было жаль (ростовский футбол - это СКА), а сейчас я не хотел бы, чтобы славный город с футбольными традициями потерял место в вышке. К тому же, моя мама с Дона.

С ВЕСНОЙ священной!

Победа! Такая, какая и должна была случиться - волевая, с минимальным преимуществом. Очень важная, мне она чем-то напомнила победу в гостевом матче с РСМ, когда, наконец-то, вышли из продолжительного пике. Рад за команду, за Ширко и Воробьева. Отдадим должное и Бородину.

Следующий - Сконто.

Если считать, что Петренко расчитывает в первую очередь на тех, кто в заявке получил номера с 1 по 22, то картина получается следующая:

Воробьев - 1, Бородин - 22;

Лухвич - 6, Махмутов - 14, Бугаев - 12, Йолович - 4, Ровнейко - 2, Самусевас - 3, Черногаев - 19;

Семшов - 10, Аджинджал - 7, Кормильцев - 5, Леонченко - 17, Будылин - 21, Волков - 18, Панферов - 15;

Ширко - 9. Аристархов - 8, Кузьмичев - 20, Лебеденко - 11.

Если отбросить вратарей и нападение, где вариантов практически нет, то обращает на себя внимание следущее:

В список попали Бугаев и Черногаев - несомненно это плюс. Не попали - Горин и Болихов, за счет которых прошли Самусевас и Ровнейко - считаю, минус. Костю Зырянова вытеснил Панферов, посмотрим, плюс или минус. Конечно, все это достаточно условно, номера, как мы убеждались не раз, не говорят ни о позиции, ни о вероятности выйти на поле. Но все же, все же. Приятно, что Петренко доверяет молодым, надеюсь, что и Болихов со сборником Гориным будут играть. Пессимисты скажут, что он доверяет молодым не от хорошей жизни. Но это же правило профессионального спорта: дублер получает шанс, когда нет по какой-то причине титулара (травма, дисквалификация, уход игрока из команды, потеря формы). Отсутствие денег на готовых легионеров стимулирует ускоренный выпуск игроков во взрослую жизнь в футболе. Не потеряй мы в свое время Казакова, кто знает, дождались бы мы, чтобы Шевченко поверил в Семшова.

Напоминаю, вы можете поучаствовать в покупке флага-баннера размером 30х20 кв.м, который предполагается вывешивать на трибуне С. Для этого надо связаться со мной: 722-1036.

2 AndrewSpb

Из пространного ответа понял, что ты участвовать в приобретении флага не будешь.

2 ИМИР

А разве эффективность селекции, расчитанная по моей формуле, не показатель? Я однозначно сторонник пути Локо, а не ЦСКА. Что же касается нас, то "от этого не легче". Просто любая деятельность должны быть осмысленной. Зачем тратить миллионы на селекцию, если ее КПД стремится к нулю? Это по крайней мере не рачительно. Что же касается результата, то при наших вложениях в клуб, отдача все четыре последние года была максимальной. К тому же, селекция, это "не только ценный мех...", не только покупка дорогих джокеров из-за рубежа, это и подводка дублеров к основе, перезаключение контрактов с проверенными старожилами клуба, которые не сбавляют и даже прогрессируют. Считаю, что лучше было найти одного Будылина, чем набирать солянку а-ля Спартак. В общем, рассудит чемпионат.

2 Серж-65
А я и не тороплюсь. Просто подвергаю сомнению. Кстати, давай пари: я говорю, что Лебеденко в этом чемпионате забьет больше, чем болгарин Шинника. Ставка - родная майка Торпедо.

Да, матч с Рубином - как нельзя кстати. Нам надо доказывать, что мы способны на большее, чем 5-6 место в третьеразрядном турнире, им - что они готовы к премьер-лиге. И к встрече с ведущими клубами страны (мы же все-таки среди ведущих). Хорошо, что встречаемся с нашей командой и дебютантом. В официальном матче с ними можно будет не повторять ошибок выставочного матча.

2 AndrewSpb
Это просто очевидно, но из подтекста выходит, что "иные трудолюбивые болельщики"
(кстати, причем здесь сравнение футболиста и болельщика?) тебе чем-то не угодили.
Полезней для чего? По сравнению с кем конкретно?
Юмор ценю, но в пять утра начинать оправдываться? Уволь.

Хочешь не подъелдыкивать, а помочь - вышли деньги на гигантский флаг-баннер. Еще успеешь поучаствовать.

Собирать деньги,заказывать, развешивать и собирать его после матчей будут другие.

2 Серж-65

А ты вспомнишь об этом болгарине через полгода?

Любителям порассуждать о селекции.

Какой подход вам ближе: ЦСКА, Локо, Спартака, Сатурна, Динамо, Зенита, Ротора, Металлурга, а, может, не дай Бог, Торпедо? Неплохо бы опросец.

А в конце сезона оценим коэффициент полезного действия селекции клубов (количество очков разделим на количество новичков). Не хотел, а получилось в рифму.

Без подначки, а просто, чтобы узнать психологический портрет среднестатистического посетителя гостевой.

ВНИМАНИЕ!

Все, кто хочет принять участие в сборе денег на флаг-баннер ФК Торпедо Москва (размер 30х20 кв.м), который предположительно будет на домашних матчах располагаться на трибуне С, может обращаться ко мне по тел. 722-1036. Верхняя планка размера взноса не установлена, нижняя - тоже.

Чем раньше соберем деньги, тем скорее увидим наш флаг на стадионе, а телезрители - на экранах (показывают как раз пустующую трибуну С). Сумма приличная, надо торопиться.

всех с д.р.! Надеюсь не передеремся по злобе, а если и передеремся, то по пьянке на чествовании чемпионского Торпедо.

2 Stas и Миха

А что, любовь к Торпедо реально может сгореть из-за какого-то геста? Пусть даже и нашего? А суть разделяю.

2 Viking E

1) можно смеяться над патетикой, а можно - печалиться о легкомыслии;

2) каждый должен отвечать за себя; ВЕ я в этом не обвинял, а то, что Вы отреагировали, значит, что приняли на свой счет.

И еще.

Всем, кто сомневается, что можно реально помочь клубу.

Приходите в пятницу в 17-00 в офис клуба к С.Ю.Тавитову (к.454), обсудим, насколько вы любите Торпедо.
Ждем предложений по бескорыстной помощи в организации встречи с командой, привлечении зрителей на трибуны, оформлении стадиона, матча-открытия ЧР. Будем рады любому заинтересованному бойцу. Направления работы - любые.

Вместе победим!

P.S.

Как всем вам газон на Локомотиве?

По-моему, через 45 минут игры он уже не шел ни в какое сравнение с нашим в Луже. Кто играл в субботу, не даст соврать.

С трудовой усеченной неделей!

Порадовал выход Лебеденко, который даже имел момент.

Расстроили пропавший фарт Семшова и отсутствие Ширко.

Олег, не распаляйся, есть такие личности, которые как энергетические вампиры, заряжаются от выведенных из равновесия, и начинают по новой. Если же не реагировать, то и они успокоятся. Своих идей и дел нет, так они живут за счет отрицания других.

2 Tacker

Пора уже остановиться. Иначе кроме Вас в гесте никого не останется. Почему у нас всегда хватает сил на разрушение, и редко - на созидание! Если Вам что-то не нравиться, приходите в Совет болельщиков, исправьте недостатки, двери открыты для всех. Единственное условие - быть болельщиком Торпедо, а то был у нас один деятель, который сначала поливал команду в микрофоны СМИ, а потом и вовсе оказался на ЗИЛе. Придите, помогите Торпедо. Уверяю, ни желания, ни времени на дрязги у Вас не останется.
Отношения же ВЕ и Сидора - их личное дело. В закоулках их душ нам не разобраться, если они до сих пор не разобрались. А то получается этакий "товарищеский суд" из достопамятных времен. Неужели Вам это приятно.

Предлагаю все претензии к персоналиям гостевой высказать лично на встрече с командой 7 марта или на третьем тайме в пресс-баре (без рукоприкладства) 15 марта после матча первого тура (если футбол не заслонит собой дрязги). А многострадальный гест пусть отдохнет. Нельзя же без конца переливать из пустого в порожнее. Зачем взывать к общественности? познакомиться можно через Фатеева, он почти всех знает.

Думаю и народа на встречу и на футбол из-за этого может придти больше, чем обычно. Да и прессу надо позвать. Если уж заниматься пиаром по принципу Жириновского (как кто-то уже предлагал), то и раскрутку надо начинать по всем правилам шоу-бизнесса. Можно и ставки на участников забега делать. Вот это подход!

Я поставил на черно-белого мустанга. И уже давно.

Ваши ставки, господа!

2 AndrewSpb

Вот именно, вот именно... Лучше личные отношения выяснять лично и очно.

2 Таскеr

Двойной стандарт... Мы все этим грешим...

Баран - это эмоциональная реакция человека, который бескорыстно помогает родной команде, а его за это поливают, обвиняя в угодничестве каким-то "господам". Я бы это назвал бредом (это не двойной стандарт, это определение). Баран - оценка того, что человек не делает себе труда понять, разобраться, даже поинтересоваться, а просто наотмашь - раааз и готово. Если мнения разошлись, то кто-то обязательно в этом видит какую-то корысть. Воистину, каждый предполагает такое, что ему понятнее.

А то, что пишет затем Viking, это как ответ Вадима Tabloidу: Олег в запале переходит на личности, а оппонент хладнокровно усугубляет ситуацию, выбирая слова, вообще за гранью добра и зла. То же касается и Вашего перехода на родных Сидора. Это - еще один виток, только на более высоком (на самом деле, низком) уровне. Кому это надо? А принципиальные вопросы, из-за которых и начался спор, остаются где-то позади, они уже никому неинтересны. Пошла ругань, где главное - побольнее ударить и пооригинальнее самовыразиться.

Где здесь место Торпедо?

2 Tacker

Не все разглядят стремление к миру после Ваших наездов. Я могу понять посыл, но не приемлю форму. К тому же я объективен, потому что наезжали не на меня. Не уверен, что будучи объектом нападок сам, не ответил бы эмоционально.

С победой! И остановитесь. Вопросы Сидору можно задать и лично (очно и по почте). Незачем будоражить гест.

всем

рад за молодых - Бугаева и Панферова! Так и надо: если основа не выкладывается, реагировать на это вводом молодежи.

2 tittor, Tabloid

Спасибо за оперативную информацию!

2 Viking Ekb

Извиняюсь, что влезаю, но что за тон! Какие господа? Чьи?

Уже не раз писалось, что ни у кого из членов Совета нет никаких господ. Кроме звездного неба над головой. "Лухвича - на Даева, Ширко - на Вязю, Йоловича - на Тчуйсе, Аджинджада - на Казакова..." Проехали, они давно уж играют за другие команды и на другом уровне. Они сделали свой выбор. Удачи им, но причем здесь ныняшняя ситуация? Круковец? Можно и Юрия Савичева вспомнить, за которого, по-моему, Олимпиакос так и не перевел до конца все деньги. И потом. "...Время покажет, сам увидишь..." Главное, не увлечься своей риторикой и не огорчиться, если Торпедо опровергнет мрачные прогнозы.

С победой!

К сожалению, играем только за 5-6 места.

Думаю, нам полезней сыграть с Рубином, у них мотивация будет, что надо, а мы присмотримся к сопернику-дебютанту. Будет возможность подкорректировать что-то перед ЧР.

Надо болеть за Galaxy. иначе не занять второго места. Кстати, а не в 12-00 ли они начали, значит, должны были уже сыграть.

У нас составчик бы узнать, неужели опять не забьем?


Заю с днем рождения! Главное - Торпедо. Остальное - прах.

Поразил размашистый стиль и в беге, и в замахах.

до матча с SFK Lyn осталось полчаса...

Есть шанс побороться за второе место в подгруппе. Предвижу сарказм, дескать, нам и в ЧР все равно, четвертое место или десятое (если не первое), а ты тут о втором месте в подгруппе какого-то выставочного турнира с непонятным составом участников.
Мое мнение - никогда не поздно начать выигрывать. Никогда не поздно забивать голы (даже при счете 0:14). Спортивный принцип и характер - превыше всего! Если не бороться в любой, даже самой бесперспективной ситуации, то никогда не вырабатаешь характер победителя. А если его нет, то мастерство так и останется мастерством, не более. А нам нужны победы.

В длительном турнире, которым и является ЧР, никогда нельзя заранее знать, какое из потерянных очков, отделит от желанной цели. Кто знает, что было бы, если бы мы в прошлом году всего лишь не упустили бы победу с Ураланом в первом круге, не проиграли РСМ в перестелянных Лужниках и в Ярославле. Когда не идет игра, надо бороться. Бороться за результат, за очки, за самоуважение. Потом, когда игра вернется, эти очки ой как пригодятся. Именно так ЦСКА при невыразительной игре, но с сумасшедшим настроем и беготней и брал очки по весне.

Пообщавшись с болельщиками 22 февраля в Лужниках, я еще раз пожалел, что Петренко не взял в Испанию Черногаева. Он моторный, амбициозный, агрессивный игрок, а у нас именно на краях проблемы.

И еще. Замены в последнем матче с американцами показали, что Ровнейко и Самусевас пока не оправдывают надежд тренера. Пора наигрывать основной состав. И скорее Валеру в ворота!

2 Viking Ekb

Реальные шаги по усилению состава. Кто же против? За счет кого конкретно? А насчет судей, то первые два тура нас судят питерские и этим все сказано. Будут против нас.

А махать флагом можно и в душе, хотя лучше, чтобы это видели и наши, и соперники. А то помню ощущение 80-тых. Пока идет игра в середине, то наших боельщиков не слышно, только коней или спартачей. И только, когда наши забивают гол, оказывается, что болельщиков Торпедо не так уж мало. И что, если счет весь матч 0:0 или 0:1, так и молчать и переживать в себе? Это значит обрекать своих на наше безмолвие и обструкцию фанатами соперника. Чем они будут вдохновляться? Может, спросить об этом самих игроков? Ирония над искренностью - самое доступное развлечение. Лучше согреть команду любовью.

Все ИМХО. Хотя это и так само собой (каждый пишет ИМХО), но некоторые называют это травлей и навязыванием своих взглядов на боление.

Спасибо за понимание.