Астрологический прогноз навеял

Лучше один Марадона, чем 11 Ковтунов... С этим спорить тяжело, да и не хочется. Правда, ежели сам автор пишет, что на поле выходят все-таки 11 игроков (а нужны все 22), то где тут истина в последней инстанции, Бог его ведает!

Мораль: хоть средними игроками, да насыть поле, иначе могут и техническое поражение засчитать.
Думаю, что лучше все-таки 21 игрок и 1 Марадона. Причем 21 - физически выносливый, настырный, амбициозный, высокого среднего уровня. На тот случай, если Марадона вдруг закапризничает, обернется Дрэгушем или его не найдут за имеющиеся деньги.

Всем участвовавшим в подарке Виктору Семеновичу Марьенко -

СПАСИБО!

Ангуса Янга и Тора - с Днем рождения!

2 Стас

Близок к Вашему пониманию, что первично, а что вторично в достижении результата. Главное - чтобы игроки сами ЗАХОТЕЛИ стать чемпионами с Торпедо. Селекция важна, но без такого желания всей КОМАНДЫ никакая селекция не поможет. И, наоборот, мы не раз видели, что команда, уступающая по финансовым возможностям монстрам кэша, обыгрывает их и достигает желаемого. Для этого нужны: фартовый тренер, желательно патриот, лидеры на нескольких ключевых позициях, сравнимые по классу с нашими звездами, задачи, ставящиеся руководством и подкрепляемые стабильным и отлаженным финансированием. Все это есть. Надо добавить конкуренции в составе (можно и за счет молодых, неизвестных - верю, что Петренко будет ставить действительно сильнейших).

По Зырянову

А я в него продолжаю верить.


Ау! Где же вы, любители торпедовской старины и ревнители традиций? Что-то мало кто откликнулся на призыв об оказании знаков внимания Марьенко. Тел. 764-92-36, 722-10-36.

Ну вот и завертелось... Кто-то поражает невиданными суммами (конечно, у ЦСКА были проблемы в центре и Ярошек был нужен, но покупка носит и явно устрашающий характер: в России еще долго не будет играть футболист, реально стоящий 5 мил.), кто-то хранит олимпийское спокойствие, кто-то опять мельтешит, набирая всякое барахло. Наш удел - брать или растить никому неизвестных, но перспективных - и доводить их до уровня игроков сборной.
2 Cерега

А почему все про Сирхаева забыли? Он тоже может справа. Если мы требуем от руководства громких покупок, то почему не Сирхаев, который не пробьется в основу Локо.

2AndrewspB

Хромой конь - это явно не про нас...

2 Эд

Тебе не нравятся трудовые будни межсезонья и чемпионата? А для меня в этом хлеб и соль.

2 Viking, Зая

А не кажется ли вам, что работу руководства клуба надо оценивать не по тому, как она совпадает или нет с вашими представлениями о селекции, а по месту в чемпионате?

2 AndrewspB
Если решения съезда будут выполнены, то я не против.
Поднимем флаг над стадионом,

Торпедо будет чемпионом!

А, вообще говоря, все это похоже на ворчание... Неужели мы не простим все ляпы, неудачи и нестыковки, если наши будут первыми? Или, хотя бы, вторыми?

С трудовыми буднями!

2 ДокТор Жу

Вопрос о степени чревоугодничанья и злоупотребления алкоголем каждый решает по-своему, как во время поста, так и после окончания оного (у нас свободная, светская страна). Я сам люблю вкусно поесть и выпить хорошего конъяку или вина. Я подразумевал отличия между языческими традициями, которые тесно переплелись у нас с христианскими и советскими, и религиозными праздниками, за каждым из которых стоит глубокий смысл, духовное наполнение. Да, окончание поста сопряжено с житейскими радостями, в том числе - обильной едой. Вопрос в мере. А сытно поесть (или переесть) и обильно выпить (или перепить) у нас испокон веку было принято и на поминках.
Просто вспомним, что было на Рождество Христово, на Крещение и на Пасху 2002 года назад, вспомним Голгофу и закончим спор.

По передаче "Вперед, Торпедо!"

Несмотря на многие вопросы, ответы на которые были слишком общи или неопределенны, главное, что я вынес из слов Петренко и Мишина, Торпедо будет ставить перед собой самые высокие задачи и бороться за чемпионство. Это здорово!

Теперь надо, чтобы Совет директоров и лично В.В.Алешин поставили конкретную задачу на сезон перед игроками и тренером. Не хочется повторения прошлого сезона с определением задач самими игроками. Задачи ставит руководитель (хозяин), тогда и спрос будет настоящий.

С рождеством!

С Рождеством Христовым!

Всех лобызаю, не упирайтесь и не отворачивайтесь! Вообще-то, Рождество имеет несколько иной смысл, нежели светский праздник, и в отличие от Нового года в него особенно не чревоугодничают и не злоупотребляют. Но поучать - грех, это так, для информации.

Вчерась был в Лужниках, видел практически всех наших и некоторых новичков, наматывающих круги по БСА в приличный морозец (на панели авто было -21,5). У всех - хорошее настроение, особенно после горячего душа и в тепле подтрибунных помещений. Все с удовольствием здороваются с болельщиками, это вам не после матча во время сезона! Наверное, соскучились по атмосфере чемпионата, по любви и вниманию. Семшов, кажись, отошел от разочарований и обид прошлого года, выглядел расслабленным, доброжелательным и деловым. Ширко - как всегда, весь в себе. Болихов дружелюбен. Кстати, и он, и Семшов обещали быть 8 числа в Сетуни на матче Крылья - Локо Ярик.

Игорь оказался поклонником игровых видов спорта: его и раньше неоднократно видели на хоккее, на футболе, на баскетболе.

Закидаем сегодня вопросами гг..Алешина, Мишина, Петренко, Леонченко! Пусть почувствуют, что мы уже заждались футбола и Торпедо! Вперед фанат, вперед Торпедо!

2 Андрей ТМ

А разве конкурс на лучший гол не окончен? Помнится перед Новым годом нежно любимому Гусеву МТС уже вручила приз за самый красивый гол.

2 Абзац

Малая оцените, цепкий, боец, последнее время - самый стабильный защитник в Торпедо. Что же касается Оганяна, то пути господни неисповедимы, будет искать хозяев - может и у вас оказаться. Талантлив, но очень многое будет зависеть от того, пойдет ли игра, поверит ли ему тренер, будет ли ставить 30 игр подряд несмотря ни на что. Ну и папа будет все время маячить за спиной.


Всех с Рождеством!

Верю в Торпедо!

2 AndrewspB

Едем ориентировочно 11 числа рано утром. Подробности - через С.Фатеева.

Всех с победой юных клюшкарей!

ПЧ и Pro-фана с ДР!

Желаю того же, чего и всем черно-белым. Тут наши мечты и удовольствия сходятся во всем.

2 AndrewspB


Достойнейшие - это те, кто найдет время и возможность съездить в деревушку Ярославской
губернии и лично поздравить Виктора Семеновича. В машине 4 места. Желательно
наличие интереса к персоне, стойкость (мороз -25, возможные приключения на дорогах
в глубинке, включая заносы, и некорректность выпивки в присутствии непьющего
ветерана). Хотелось бы взять профессионального журналиста.
А так - можно ездить регулярно, согласовав это с Марьенко, но что-то никто до сих пор не поехал. Теплых комфортабельных автобусов никто не предоставляет.

Деньги в любой форме можно передать через С.Фатеева.

2 Бинокль

Личные оскорбления смывают кровью или конъяком. Наци - не пройдут! (для тугодумов - если Вы не согласитесь, они Вас зарэжут - шутка)!

С Рождеством Христовым!

Всех с приближающимся Рождеством Христовым!

Напоминаю, все, кто хочет принять финансовое участие в поздравлении Виктора Семеновича Марьенко, тренера Торпедо-65, может связаться с С.Фатеевым или со мной. Контактные телефоны: 764-92-36, 722-10-36. Таких людей, как Виктор Семенович, приведших Торпедо к полноценному золоту, у нас больше не осталось.

Если мы не будем помнить таких людей, то не стать нам больше чемпионами.

Всем, кому дорого имя тренера-триумфатора 1965 года Виктора Семеновича Марьенко.

Группа торпедовских болельщиков собирается к нему в гости на старый Новый год. Те, кто хочет финансово поучаствовать в поздравлении ветерана, могут сделать это, связавшись по тел.: 764-9236, 722-10-36.

Торопитесь, осталась неделя.

С Новым годом!

2 Бинокль

Я то хоть на наши органы работаю, а ты на чьи, эсесовская морда?

2 kosmofinozepa

по Ярику-98

Меня интересовало и то, как это было организовано, как собирались, как были привлечены к выезду, кто был заводилой в каждой группе, как узнали о поездке и как вообще стали интересоваться футболом и Торпедо, через что и кто.

Остались ли контакты с теми, кто тогда ездил, а потом отошел от фанатизма и почему. Кого знаете из тех, кто был в Ярике? Была ли у ребят атрибутика, черно-белые цвета или все были в униформе - черных куртках без опознавательных знаков? Были ли знамена и баннеры?

Это важно, чтобы понять, что можно брать на вооружение сегодня, а что надо отбросить, в деле подъема торпедовского движения. На кого можно опереться, кто не потерян безвозвратно для Торпедо.
Все соображения и воспоминания на эту тему будут приветствоваться.

Даешь тренировки, нагрузки, кроссы!

Даешь Кипр и Испанию!

Даешь выставочные турниры!

Даешь чемпионат!

Всех! С!

Да-а, активность поражает, пойду на зиловскую гостевую!

Неужели и там все нормальные, все празднуют?

2 Фатеев

Поздравляю твою семью в полном составе. Закончил воспоминания вплоть до периода, описанного Wolf'ом. Посмотри. Если понравится, то напишу и о конце 80-ых.

2 Сергей, поклонник другого...

С Новым Годом! Отзовись, ядрена корень! Хватит переваривать новости с ЗИЛа и разбираться в своих внутренних ощущениях!


У меня призыв к тем, кто помнит самый массовый выезд в Ярик под водительством Петракова. Отзовитесь! Интересно, будет узнать, как вы стали торпедовцами и как - фанатами. Бульдог не пересказывать!

С Новым! С Годом!

С Торпедо!

2 Ed

Я конечно мазохист, но не до такой же степени! А тебе так смело обещать бросить излишества - значит не верить в реальность выполнения зарока. Ты или не веришь, что чемпионство достижимо, или не слишком держишься за свои удовольствия. Желаю нам всем напиться на банкете, посвященном золотым медалям! Иду на оргию, кто со мной?

2 Волк№10

Не имею чести знать лично, но понимаю, что наш человек! Здоровья, успехов, ласковых детей, веселых и щедрых друзей!

2 БИЧи

Мысленно с вами, ввиду физической слабости...Жду выезда.

2 журналисты

Поздравляю с наступившим верных черно-белой идее Ергакова и Фримермана, объективных А. и Д.Вдовиных, И.Казакова и Е.Дзичковского. Да, маловато их, но тем ценнее каждый.

Да, забыл Ю.Петрова. Великого и ужасного! Этот наш в стельку! Здоровья, чтобы хватило еще на много сезонов и выездов!

2 Фандорин

Открой личико.
Представляет интерес

Вот такой еще разрез:

С тройками, небось, учился

И как в психологи пролез?

Нам всем дюже интересно -

Если не совсем уж пресно:

Ты пришел к нам с чьей подачи?

С чьей-то лапой али без?

Поздравляю всех дам, посещающих наш гест с Новым Годом! Вы нам нужны - смягчаете нравы, заставляете выбирать слова. Заходите почаще!

2 ПЧ

С Новым годом!
Спокойнее реагируй, это не тот человек, уважения которого следует добиваться! Не случайно он не подписался. Таких надо игнорировать, хотя и у меня не всегда получается.

С наступившим!

Неужели уже 2003 год? Дожили! Не верится даже.

А чтобы поверить окончательно, ущипните себя или прочтите предыдущее сообщение! Если пишут такие вещи в новогоднюю ночь, значит жизнь продолжается, а больные люди составляют часть не только всего общества, но и нашей гостевой. Словом, все у нас как у людей! Ура! В статистике это называется репрезентативностью выборки. В психиатрии и наркологии - бредом, навязчивыми идеями и горячкой белой. В народе - "словить белочку". И лечат ледяной водой... Кажется, я догадываюь, кто автор... Да ладно, и так много чести...

Вообще, если мы мечтаем, чтобы у Торпедо было больше болельщиков, то неизбежно должны быть готовыми к появлению в наших рядах и на гостевой разных мутантов. Это побочный эффект демократии.
Возвращаясь к Новому году, пожелаю всем нам того, что уже писал на гостевой ЗИЛа: чтобы после ответа на вопрос "За кого Вы болеете?" вас не переспрашивали, за какое именно Торпедо. Как не спрашивают ни спартаковцев, ни армейцев, ни динамиков. Пора возвращаться в нормальное состояние.

Всем - счастья, кто как его понимает.

Для меня жизнь и понятие счастья неразделимы с Торпедо. Наверное, это болезнь, но чертовски приятная. Как всякая любовь.

С Новым годом!

Ну коза, так коза... В конце концов, вон год лошади проходит, а кони так чемпионами и не стали. Значит, не факт, что и козлы победят.

Всех с наступающим Новым годом!

Прежде всего - наших любимых игроков! Никого не хочу выделять: во втором круге это была единая команда.

С.А.Петренко - верим, удачи и дальше.

Руководству ФК Торпедо Москва - находясь в здравом уме и твердой (или трезвой пока) памяти, хочу выразить благодарность за достигнутый в непростых условиях результат и играющую команду! Спасибо за "третий тайм".

Врачу команды - Прояеву - спасибо за поставленных на ноги, за верность футболу и конкретно нашему Торпедо!

Здоровья, счастья и спасибо Tabloid'у за Табло и Валентинову - за объявления по стадиону, особенно за "Гол забил Александр...."

Спасибо фанатам за поддержку на выездах и дома, спасибо А-5 и А-4 за верность и достоинство, за сорванные глотки. Спасибо писателям и читателям геста, толькочитателям и принципиальным толькочитателям, подписантам и неподписантам, отказникам и уходникам, всем, кто жил все это непростое время на гостевой, кто ругался и анализировал, изливал душу и желчь, кто учил и сопротивлялся, агитировал и пиарил по-черному, кто занимался шоу-бизнесом и резал правду-матку, всем агнцам и зверям, всем футбольным девственникам и развратникам, алкашам и воздержантам, поэтам и трибунам, торпедонам и зилонам, а также зило-торпедонам и торпедо-зилонам...

Если вы не подходите ни под какое определение, добавьте себя сами, но НЕ ПОКИДАЙТЕ НАС, О ВЕЛИКИЕ И ЧЕРНО-БЕЛЫЕ!

Вместе - мы сила, как рота морпехов в черно-белых тельняшках, берущая нашпигованный боевиками Дворец Дудаева. Во, как загнул...В свзи с этим желаю нам особенно того, в чем нуждается наш великий клуб сейчас:


1) новых спонсоров, а значит - денег;
2) новых болельщиков, а значит дополнительных очков в московских матчах. Все остальное, что нужно для солидного европейского клуба, у нас имеется.

За конкретные цели в 2003 году - не пью. Из-за приметы.

Всех с Годом!

Обнимаю!

Аминь!

2 Wolf

И все таки, все таки...Первая половина 80-ых - без божества, без вдохновенья. То, чего не могу простить Валентину Козьмичу до сих пор! Тогда многие нейтральные болельщики говорили мне, ну как можно болеть за такую команду? Нефтчи, и то играет в то, что больше похоже на футбол. Именно в то время в массовом сознании сложился стереотип о торпедовском стиле - вязкая, плотная игра, с большим количеством единоборств, бестолковым отбоем сзади, отсутствием оригинальной мысли впереди, низкой результативностью (прямая противоположность настоящей торпедовской игре 60-ых). Да, дескать, боевая команда, но это же антифутбол. Результат (6-8 места, если это кого устраивало) был, футбола было мало. И главное, по отдельности игроки были неплохие, а команда не играла. Конечно, нельзя сравнивать уровень, но мне кажется, что Торпедо-ЗИЛ (да не обидятся зиловцы, читающие нашу гостевую!) чем-то напоминает ту команду: те же неуступчивость, упор на физику и самоотдачу, но без особой мысли и исполнения. Не случайно В.К.Иванов был рядом с ЗИЛом в 2001-2002 гг.., привнес ауру начала 80-ых. Так что и спустя годы считаю тот период самым смутным и бесполезным для Торпедо, а ту команду - растратчицей золотого капитала, наработанного предшествующими поколениями торпедовцев. То же, что случилось в начале 90-ых, носило несколько иной характер: руководство клуба и завода просто оказалось не готово к переменам в стране, не замечало их, за что мы расплачиваемся до сих пор. Это был футбольный дефолт.

Всем, у кого есть НТВ+

А хорош молодой Милнер (до 16 лет) в Лидсе! Вот бы нам такого! Вот у кого Оганяну бы учиться, а то задурил. Жаль его, но для Торпедо он уже точно ничего хорошего не сделает. Не пропал бы парень совсем.

2 ПЧ

Хорош по сайтам да по хоккеям шастать! Давай в клуб, на работу! Сезон вот-вот начнется!

Всех с приближающимся! И пришлых с других клубных сайтов.

Да, составчик Аргентины впечатляет...

2 Ded
В том, что активность (замечу, и уровень) дискуссии на зиловской гостевой резко возросла, во многом заслуга болельщиков московского Торпедо и умеренных зиловцев и громадного информационного повода - ведь автозаводскую команду продали и неизвестно, что дальше будет с ней вообще.

У нас же затишье - обсуждать нечего. Покупок игроков пока нет, скандалов, подобных сычевскому нет, информации о Сибнефти - нет, до выставочных игр пока далеко...Может, идет кропотливая, подспудная работа и это благо? Ведь самая интересная эпоха - время крушений, развалов, перестроек, революций и войн. Вот уж тогда все бурлит! Это ли нам нужно?

"...в будущем сайт Зила может быть неофициальным сайтом объединенного Торпедо..." В каком будущем? Когда останется одно Торпедо? Так тогда любой торпедовский сайт будет сайтом объединенного Торпедо. Лично я - за!

По поводу Даева и Чугайнова. Несколько пересмотрел свое отношение к обоим в свете переходов. Что касается Даева, то его прошлогодние заявления о том, что ЦСКА - для него новая ступень в спортивном росте, полностью дезавуированы нынешним переходом даже не в Сатурн (тут хоть какая то логика бы была), а в Шинник. Какой рост, какие амбиции... Подзаработать бы, в общем - ничем не лучше варианта с Казаковым и Вязьмикиным. А жаль.
Чугайнову сочувствовал, что он, будучи самым заслуженным в составе Локо и перейдя в Уралан, так и не стал чемпионом. Считал, что он поступил так, мотивируясь как Шмейхель, ушедший из МЮ, тем, что надо уступать дорогу молодым, не соответствует он, дескать, уже высоким требованиям... Сейчас же понятно, что думает он прежде всего о спокойной футбольной старости и проживании в Москве. Все же Элиста - хорошо, но в Москве получше будет.

2 AndrewspB

Чего же не понятно? Прочитав воспоминания Wolf'а, Вы высказались в том духе, что (цитирую) "..достойнейший... начинал свой славный ЧБ путь со ступени, близкой к фанатству. Так что терпимей надо быть..." Интересно, а Вадиму Вы могли бы объяснить это свое понимание вопроса? Разница же между Вами и мной состоит в том, что для меня фанат - не низшая ступень,а одно из проявлений боления за ФК. По-моему, можно одновременно быть и фанатом, и эстетом, и статистиком...Если понимать фанатизм как чрезмерное с точки зрения среднестатистического болельщика увлечение поддержкой своей команды. Например, я считаю, что Шостакович, Ильинский и Яншин были фанатами.

С надвигающимся!