2 ВЕ

Владимир, конечно, замечания по письму В.В.Алешина по существу: письмо фактологически составлено неаккуратно, чувствуется обида патрона клуба за Лужники в первую очередь, во вторую - за Торпедо. То-то на ЗИЛе посмеются. Но все же, эмоциональная реакция последовала, что уже хорошо. Дан отпор любителям называть нас Торпедо-Лужники. И поэтому излишняя горячность в оценке письма, мне кажется, здесь вредна. Что хорошо в споре с противниками, то в общении со сторонниками и руководством нашего клуба - перебор.

Зерно. Задачей является довести до В.В.Алешина мнение о поддержке болельщиками письма в целом и неаккуратности приведенных фактов и фамилий в письме в частности, подписанном им самим.

С уважением

2 Емеля

Спасибо за интерес, проявленный к непростой судьбе одного из великих московских клубов. Правда заключается в том, что в середине 1996 года, когда денег на ЗИЛе не было совсем и стоял вопрос вообще о существовании команды, наша легенда -В.Иванов обратился к Алешину, который рискнул и взял на себя ответственность за Торпедо. ЗИЛ вполне обоснованно получил 5% акций клуба, так как больше просто не тянул. Торпедо перебазировалось в Лужники, первое время продолжая играть на Восточной, и получило добавку Лужники (ошибка была исправлена через полтора года - мы снова Торпедо Москва). Через некоторое время, однако, директор ЗИЛа Носов (кстати, болельщик Динамо!) вместо того, чтобы вместе с Алешиным подымать клуб, решил создать новую заводскую команду. С этого момента началась борьба за "духовное наследство" и титулы прошлых лет. Часть болельщиков, одурманенных и сбитых с толку рассуждениями об "истинности" и "барыгах", ушла обратно на ЗИЛ, но большинство до 2000 года переживало за обе команды. После выхода ЗИЛа в вышку ситуация изменилась - команды стали прямыми конкурентами не только в ЧР, но и в борьбе за историю Торпедо и болельщиков. Это привело к поляризации позиций. Для 99% болельщиков ясно, что должно быть одно московское Торпедо, наследник славного клуба. Но за счет кого это должно случиться, естественно, мнения разделились.

Положение усугубилось, после превращения ЗИЛа в фарм-клуб ЦСКА. Слишком уж удобно для Гинера: стадион готовый, игроков можно обкатывать в ЗИЛе, школа Торпедо-ЗИЛ к его услугам. А денег это стоит небольших, знай клади в карман Носову понемногу. Это грозит законсервировать ситуацию надолго.
По болельщикам. Объединение даст увеличение аудитории на матчах Торпедо, но незначительное, так как многие ходят на обе команды. А вот, если будем играть на Восточной и клуб начнет реальную работу с болельщиком, то посещаемость возрастет до 6-8 тысяч. К слову, на "популярные" ЦСКА и Спартак сейчас ходит тысяч по 8 на рядовые матчи.

И последнее. Раньше, по рассказам отца, не было для нас соперника принципиальнее, чем Спартак. Но ныне не то, мы, отягащенные проблемами, пока вам не конкуренты. И болельшики Торпедо не едины в своих симпатиях к командам, ведущим борбу за золото. Есть симпатизанты Спартака, есть те, кто поддерживает его антагонистов. Но я хочу напомнить всем и Ded'у в том числе, что исторически мы всегда по духу были ближе свободному и разгильдяйскому Спартаку (по профсоюзной линии), чем силовикам советской поры - ЦСКА и Динамо, забиравшим себе лучших игроков со всей страны по праву сильного. А сейчас, при наступлении эпохи Гинеров и их взглядов на футбол, и подавно.

Но драть мы вас будем несмотря на все вышесказанное.

2 БП

Принято, я тоже был не в лучшем состоянии. Но от слов не отказываюсь.

2 Вадим

Большинство не против объединения, но на каких условиях, в этом основная закавыка. Мы не желаем зла торпедовскому люду (к слову, они тоже не откажутся,если мы перестанем существовать), но нельзя же трудоустроить, причем не за счет государства, а за частный, всех бывших игроков Торпедо, как бы к ним не относиться. На мой взгляд, объединение возможно на базе клуба, являющегося правопреемником дореформенного. Отсюда выводы.

Проиграл дубль ЗИЛа. Да, это так. Но каково фанатам ЗИЛа, отправившимся на матч, что не так просто для большнства, они ведь хотели поддержать своих в упорной борьбе, а получили плевок, как и мы.

Согласен по ОРГАНИЗАЦИИ. В этом у нас главные проблемы, отсюда и мало болельщиков, и нет PR, слабая селекция, не идут спонсоры, нет громкого успеха. Спору нет, но ведь тут все упирается в деньги. Вот Даев слюни пускает, как все организовано в ЦСКА. Конечно, и PR, и инфраструктура, и селекция, и быт, и судейство у ЦСКА, все неплохо, но мы же не знаем, какие черные деньги закачаны в это. Может, нас ждет не одно "дело Сычева"?

Наконец,"у нас сейчас средняя команда". Это, смотря по каким меркам, по европейским, что ли? Тогда у нас все команды таковы. Но нам сначала надо стать чемпионами России. Разве прошлый сезон не показал, что и по игре, и по основному составу мы можем бороться за чемпионство даже при нынешней организации? Разве в этом году не было игр, за которые не стыдно по большому счету? Разве это дает право команде играть так, как она играла в Химках? Разве мы не можем выиграть кубок России?
2Jave

Если бы Алешин не хотел, я думаю, вряд ли сам был на матче. Другое дело - стимуляция премиальными, но тут мы ничего не знаем.

2stopudov

Да, кубковые традиции утрачены, но, ведь, одна из главных задач тренеров и руководства - воспитывать уважение к традициям, а что для этого сделано? Например, устроен просмотр хроники или возложены цветы к памятнику или на могилу Стрельцову? Я ничего об этом не слышал. Наконец, мы проигрываем информационную войну с ЗИЛом.

Считаю, в этом направлении необходимо довести до игроков мнение болельщиков об игре в Химках, чтобы они ощутили свою ответственность за имя Торпедо. После проигрыша ЗИЛу был разнос Алешина, были извинения перед болельщиками. Результат - в трудной игре при предвзятом судействе мы раздавили Динамо. Согласен с ДокТор Жу, нужна реакция команды на произошедшее.

Именно поэтому, а для оскорблений ребят, я и высказываю свое отношение к событиям, причем стараюсь довести его до игроков. Помню, как после поражения ЦСКА от Спартака 0:4 болельщики армейцев долго не расходились и окружали кольцом всякого, кто выходил из-под трибун. Там были и упреки, и поддержка, но не было равнодушия. Поверьте, без этого, без ауры болельщицкого внимания не будет Команды.

2 Wolf, отец, Торминатор

Как хорошо, что у нас на гостевой много черно-белого и не только юмора! Это помогает в "в дни тягостных раздумий". Отмечу только, что насчет Саратова можно добавить еще много-много всяких - зоо-, педо-, копро- и т.д., но по сути, все же, главное - это мазо или садо. Вот в чем вопрос.

С щитом или на щите!

Химки - в прошлом, остались "судьбоносные" Саратов и ЗИЛ. Они и покажут, что такое нынешняя команда, что такое Петренко как ее "настройщик", чего хочет Алешин. Причем лично я в мастерстве, достаточном для побед, не сомневаюсь, хватит ли амбиций и характера. Ждать недолго. И кому это интересно, тот может присутствовать лично.

2 БП

Я что-то не понял, а что, игроки не должны знать, как оценивают их игру болельщики клуба? Что они такие ранимые, а мы - никто? Что, самому то не надоело наступать на одни и те же грабли? Что, нормально допускать одни и те же ошибки? Я люблю и уважаю Валеру, он лучший, наш, знаем, что он неравнодушный, болеет за общее дело, вчера к нему никаких претензий, каждый матч мы кричим ему приятные вещи (в Махачкале, например, и во время игры и после у автобуса), но я имею право высказать ему свое мнение о постоянных голах со штрафных. Одним невезением 5 голов со штрафных не объяснишь.
Насчет персонального спасибо за коней, так, если Вы были на том матче, то знаете, что нас продержали в загоне, пока не ушли со стадиона все, даже дворники, подойти к игрокам возможности не было, но Валера знает, что мы ценим его сэйвы. Просто глупо благодарить после матча с Зенитом за матч с конями. Давайте еще после Химок подойдем и скажем спасибо за коней. А, что касается табу на общение с игроками, так такое мнение уже звучало, но два года назад и из уст Жвингиласа после приснопамятного матча с Лозанной. Он сказал дословно, что лучше играть при пустых трибунах, чем при скандировании своими болельщиками "ПОЗОР!" Но это сказал легионер средней руки, которому, что Торпедо, что другая команда, все едино. А ведь публичная профессия подразумевает открытость для нелицеприятной критики, тем более за профанацию!

По поводу "самого умного и ярчайшего представителя". Не представляю, с кем имею честь, наверное с кем-то начитанным, если пишет про топор, но, так, между прочим, я взрослый человек, для друзей - может и Олежка, а может и Олег Александрович, достаточно трезво относящийся к себе и окружающим, понимаю, что у людей могут быть черные дни, никого не оскорблял и оскорблять не собираюсь, люблю Торпедо и наших игроков со всеми их недостатками, но неприемлю того, что было вчера в Химках - по-моему, просто халтура.

Я, по своей натуре, не аналитик, хотя спорить могу по любому вопросу, мой тип - фанат-романтик, ставящий на первое место не профессионализм, а патриотизм и братство. Вчера был не неудачный день, вчера был слив.

Мне не верите, поговорите с другими болельщиками.

Его, болельщика, не проведешь.

А, вообще, лучше подойти после матча и высказать мне претензии очно. А какие слова говорить игрокам, это уж позвольте мне решать. Я, ведь, не матерился и к насилию не призывал. А то ведь, если помалкивать, то ребятки могут подумать, что они и вовсе никому не нужны.

Есть такое неуловимое понятие - энергия стыда. Именно она, подкрепленная авторитетом Алешина, погнала команду на ворота Динамо после проигрыша ЗИЛу.

Я хочу, чтобы мое мнение (и, смею заверить, 99% присутствовавших на матче в Химках) было услышано командой. А дальше - будем посмотреть, все ли им равно или нет. Если у команды есть стыд (характер, знаю, есть), то Саратов и ЗИЛ, а заодно и мы, это почувствуют.

2 DED

Ценю юмор, особенно черный. На мой вкус, разница между нами и ЗИЛом должна быть (кроме медалей и кубков) в том, что для ЗИЛа принципиальная встреча - с нами, а для нас - принципиально выиграть чемпионат. Или я неправ? А то, что сезон закончен и осталось, ну 1-2 от силы, принципиальных поединка, это мы уже проходили. Драть надо всех подряд!


В Саратов едем по-любому. После Химок - это особенно увлекательно: или садо, или мазо, третьего не дано!

P.S. Зашел на гостевую конюшни, немного полегчало.

Конечно, можно говорить, что болельщики вообще любят свои команды за победы и ненавидят за поражения, но все же это другой случай...Я думаю, даже самые уравновешанные поклонники Торпедо восприняли матч с Химками как харкотину на лице. Нас опустили и не Химки, а наши любимцы. Это выше моего понимания. Тут писали, что кубок нам не нужен, но, позвольте, ведь кроме всего прочего - это прямое и кратчайшее попадание в Кубок УЕФА уже на следущий год. Важнее задачи, чем выиграть кубок, для нас сейчас не может быть, ведь нельзя же всерьез обсуждать, что важнее занять 4 или 5 место в ЧР! Смею напомнить игрокам и болельщикам, что Торпедо во все времена было самой кубковой командой в стране (по количеству выходов в финал кубка превзошли Спартак). Эта традиция была нарушена при Шевченко, когда мы сливали первой лиге уже в первом круге, но это прагматичный Шевченко, который вел борьбу за медали, не хотел распыляться, опять же прошлогодняя история с Амкаром (0:3), в которой сыграл роль Вязьмикин, вместе с другими просивший дополнительных премиальных. Сейчас у руля свой, Петренко, не замеченный в прагматизме, но команда опять сливает никаким Химкам. У меня нет объяснений, теоретически возможно два: слив (а то, что команда не играла, видели 500 бедных торпедовских болельщиков, которые в теплый, субботний день выехали в Химки в надежде на праздник) обусловлен установкой сверху, но это маловероятно (присутствие Алешина, слова Петренко о важности победы в кубке, наконец, малые шансы выйти в Европы через ЧР), или сливали сами игроки, считающие, что игра на какой-то кубок с какими-то Химками - всего лишь возможность расслабиться между матчами чемпионата. Или дело опять в деньгах. Но поверить, что команда, которая в одну калитку обыгрывала ЦСКА по ходу матча 3:0, вдруг разучилась играть в футбол, я не могу. И потом, если мы не боремся за кубок, дайте отдохнуть титуларам, выпустите дубль и объясните болельщикам, почему так поступаете. Мы бы это учли и не поехали бы в Химки. Но вот выходит основа и за 90 минут не то, что осмысленной комбинационной игры, а ни одной полноценной атаки, ни одного удара по воротам. Ладно бы соперник был на подъеме, как прошлогодний лидер первой лиги Шинник, обыгравший Спартак, задавил бы нас, так нет, примитивный, без единой мысли, без мастерства ФК Химки давал играть, но мы не воспользовались этим, и получили. Надеялся, что в перерыве Петренко найдет слова, но нет, все то же. Стоячая вода. Ну все. Стоп.

Такие матчи смываются из памяти только великими победами. Нам было стыдно, интересно, было ли стыдно игрокам? Хотелось сдать билеты в Саратов.

И последнее. Капля аналитики (тут я морщусь). Разница между игрой с Зенитом и Химками все же была. С зенитосами наши старались, но игры не было, ну не смогли как в анекдоте, не случайно при удалении Семшова и все последние 10 минут матча мы активно болели и чуть не помогли команде вырвать победу. В Химках уже через 20-30 минут мы все поняли и только чувство долга заставило фанатов после пропущенного гола поддерживать команду.

Ранее я писал, что грядущие три матча выявят, может ли команда играть без Семшова и есть у нее какой-то класс, на котором можно достигать результата. Первый матч провален. Впереди Сокол и ЗИЛ.

Так что, ребята? Твари дрожащие или право имеющие?

Кто мы - гниды или великий клуб Торпедо Москва?

2 zhuk

Во-первых, я и случай с Бекхэмом не считаю однозначным, там была провокация, во-вторых, даже на фото вчерашнего СЭ видно, что руки Семшова и Г... переплелись в борьбе за верховой мяч, причем Игорь находится в прыжке и выше, а Г...внизу. Если вы прыгаете за мячом, то зачем вам цепляться за соперника и тем самым тормозить прыжок, а вот, если вы на земле, то притормозить соперника, выпрыгивающего за мячом, милое дело... Словом, для меня ясно, кто инициировал стычку. Хотя оговорюсь, на видеоповторах этого момента не видел.
2 Игрок

Согласен, вы - настоящий БОЛЕЛЬЩИК, для вас ИНТЕРЕСНО, как будет играть ваша команда в определенных уловиях: без Симы, после неудачной игры и т.д. Здесь и любовь, и аналитика, и фанатизм. Мне тоже интересно, причем мне стало интересно сразу, сразу после смены тренера (интерес был, в чем причина неудач, в классе игроков или в психологии).

По времени начала матча. Я приду в любом случае, решать надо, исходя из того, в каком случае придет больше народу.

По игре с Зенитом. Лично я обрадовался, увидев стартовый состав: два форварда, Кормила в резерве. Но игра не пошла. Может, тактически надо было продолжить линию, апробированную в предыдущих матчах. Но понять искания Петренко я могу, он экспериментирует, ищет, ошибается, берет очки. Он завел команду, она поехала. Главное, чтобы он не перестал искать, испугавшись неудачи с Зенитом. Особо интересны будут в этой связи три будущих матча с уступающими по классу, но крайне мотивированными соперниками - Химками, Соколом, ЗИЛом. Все-таки, предположу, что играть будем в 2 нападающих (когда, если не в этих играх!), хотя по ходу игры будут существенные перестановки, верю, уже при счете, нас устраивающем. А в субботу, думаю, будут наиболее масштабные перестановки в составе. Словом, нас ждет увлекательный период! Скучать не придется!

На КДК надо отстоять Симу, скостить ему срок по максимуму.

Руки прочь от Симы!

Все в Химки!

Все в Саратов!

Весь черно-белый

Всем, кто еще не знаком с Евой, вчера по ТВС в спортивном обзоре где-то в 23-20 мог ее лицезреть на А-4.

Вообще, надо отметить, что поддержка в последних матчах неплохая, вот только посещаемость не растет. Конечно, вчера было не 2000, а все-таки ближе к 3000, но это сути не меняет. Грешен, сам после никакого первого тайма болел не так активно, ведь болельщики и команда, как рок-певец и публика, заводят друг друга самоотдачей. Но второй - смотрелся на одном дыхании, хотя качество игры оставляло желать лучшего.

И, конечно, судейство... Хотя Егоров и дал пенальти, но судил отвратно. Отмашка Игоря тянула максимум на желтую, но, очевидно, кто-то очень не хочет видеть его на поле как можно дольше! И, при всей неудачности его игры, ну не может у него быть 4,5, ниже чем у Будылина, вспомните, кто как играл у нас и у Зенита, и посмотрите, сколько игроков получили оценки выше, чем у Игоря. Даже в этой игре он выделялся техникой и мышлением! Просто не хотят господа журналисты, чтобы у Игоря был высокий средний балл, тормозят в борьбе с Гусевым и новым гением Кержаковым. Лучшим после перерыва был Кормильцев, но и он может лучше.

Скрасили впечатление о матче его концовка, когда опять была Команда и едва не вырвали победу в меньшинстве на жилах, и общение с Йоловичем, который вместе с другими съел Кержа. Так держать, Никола! Прибавить бы еще в созидании, особенно в пасе.

По результату, наверное, расстраиваться сейчас не стоит, верю - это временный спад и ребята его преодолеют! Можно расценить, как компенсацию Зениту за матч первого круга, хотя и там мы проявили характер.

Игры в Химках и Саратове покажут, что такое Торпедо без Семшова и можем ли мы играть на классе.


Всем спасибо!

Кроме Егорова.

P.S.

2 AndrewSpb

Да, спору нет, дополняют они друг друга, но очки приносят такие как Семшов! Несомненно, Игорь более современный и универсальный игрок. Предпочтения - дело вкуса, но я бы хотел, чтобы у нас было больше таких, как Игорь. Поклонники Кормилы ностальгируют по золотым 60-ым, слов нет, это красиво, умно, тонко... Но, он хорош, когда 10 остальных пашут хотя бы как Игорь вчера на 4,5 по СЭ.

Первый тайм команда не играла (Зенит обсуждать не хочу - там обсуждать нечего, назад в первую лигу!). Но за второй упрекать ребят язык не поворачивается: бились до конца как могли. Из тех проблем, которых опасался до игры, мы решили одну, нейтрализовали Кержа, а вот взаимоотношения Валеры и штрафных и состояние Симы оставляли желать лучшего! К сожалению Валера (как я выяснил у него лично) на гостевую не заглядывает, отсюда и все его неудачи со штрафными.
Остаюсь непопулярным и упертым: причина неудачи, по-моему, не в отсутствии на поле в первом тайме Кормилы,а в недостатке функционального состояния у лидера - Семшова.

Все - на футбол!

Все - за Торпедо!

2 Валера Воробьев

Прочти хоть сегодня - ну, не ставь ты стенку при штрафных, ну, не помогают они тебе, а только мешают! А, ведь, кроме Спивака есть еще и достопамятный Базаев.

2 Tabloid

Олег, спасибо за инициативу с показом на табло!

2 Баку

На НТВ+ нас опять нет, жди, когда нас полюбит Маслаченко.


2 Серж'65

Просто надо Люсе через полторы недели подарить на матче в Саратове новый торпедовский шарф. А что касаемо старого, то у меня до сих пор такой лежит, да еще и с зеленым, будь он неладен!

2 всем диспутантам

Чем меньше о нас говорят, тем лучше, чем меньше нас ценят враги, тем лучше, чем меньше Семшову доведется играть за сборную, тем больше у него будет сил. Главное - не расстраиваться ему из-за Газзы. Это способ давления на тех, кого он хочет видеть в ЦСКА.

Вижу две проблемы перед матчем:

1) Кержаков (надеюсь на Малая с Лухвичем);

2) настроение Семшова;

3) штрафные, если Воробьев будет ставит стенку.

Если по уму, то все они решаемы.

Весь черно-белый

Всех еще раз с Победой! Ради таких моментов стоит жить!

Приятно, что надрали именно хваленный продажной прессой ЦСКА. Черно-белые!

Прошу вернуться назад и просмотреть мой прогноз (приметы) на матч ЦСКА - Торпедо: 1) не будет пенальти - мы не проиграем, 2) забьет Семшов - мы победим, 3) забьет Кормила - выиграем крупно. Первые два пункта сработали, 3 - Кормила не забил, хотя шанс имел. Итог - победа с разницей в один мяч.

Всех люблю!

2 Еж, Андрей ТМ

Еву еще надо заслужить!

Если б я имел коня, это был бы номер...

Мы сегодня их имели целый час, без вариантов, по-любому!

Лучшие Сима, Воробьев и Леон! Ширко порадовал. Худших не было. Если бы не досадный, ненужный толчок Николы, если бы Воробьев читал гостевую насчет штрафных, если бы у Симы хватило сил и он дошел бы до Рахимича, когда тот входил в штрафную, то шансов у них не было бы вовсе!

2 Wolf

Наши сектора - это не просчет коней (по правилам проведения соревнований ПФЛ-РФПЛ хозяева предоставляют гостям 10% мест, естественно на отдельных секторах). Но чтобы там сидели в основном свои, неловко писать, но надо было проделать некую работу: прислать факс в ФК ЦСКА (спасибо Мишину), придти на стадион к 10-00 и стоять у гостевой кассы, фильтруя болельщиков, ходить на совешание и развод милиции, говорить с милицией и ОМОНом, уговаривать чудаковатых торпедонов, которые хотели сидеть на Западе-5 и т.д., и т.п.

Поздравляю ПЧ с успешным дебютом в роли предводителя фан-клуба! Вот что значит человек, который беззаветно любит Торпедо, у которого есть друзья!

По моим оценкам, на стадионе сегодня было порядка 9 тысяч зрителей, нас около 800 на 12 и 13 секторах (там же около 100 коней), и остальные - восемь тысяч коней. Сколько было торпедовцев на других местах, мы так и не узнаем, потому что их мы не заметили, как и команда.Отсюда вывод: решайте сами, где вы будете сидеть в следующий раз.

В субботу был на первом тайме матча Динамо - Сокол, как не было противно. Взял билет на Восток за ворота, где мне сказали, сидит Сокол (30 руб.), но на Восток не пускали, Сокол сидел на Севере (около 50 человек). Я прошел на Юг - посчитал Север - там было около 1000 зрителей. Потом попросился на Север, к "своим" соколятам, и посчитал Юг. Оговорюсь, что перед перерывом началась ротация болельщиков, но в целом, на Юге сидело порядка 2000-2100 человек. Итого 3000-3100. Мог ошибиться максимум на 100 человек. Отличие от нас - лучше, более организованно, чем мы в Луже, болеют. По матчу - из того, что я заметил краем глаза, когда прерывал подсчет, Динамо в первом тайме имело 3 100%-ных момента, но Панов и Хазов пускали мяч в небо и в штангу. Я поехал на наш дубль, уверенный, что мусорки дожмут соколят. Интересно, что напишут СЭ и СС.

Наконец-то, мы были все вместе!

Мы то знали, что сейчас Торпедо лучше ЦСКА, но необходимо было показать это всей России. И Галямину, который написал накануне, что ЦСКА выиграет, потому что Торпедо выигрывает только на искусственном газоне в Лужниках. И Газзаеву, сказавшему на пресс-конференции после матча первого круга в ответ о спорности судейских решений, что они выиграли потому, что у ЦСКА более классные исполнители. Кто был сегодня класснее? Кто обладал индивидуальным и командным мастерством? И Даеву, который решил, что в ЦСКА он сделает более успешную карьеру. И конским болелам, которые нас в упор не видят и поливали Семшова после ПОСТУПКА в матче со Спартаком, считая, что он хотел в сборную и потому так поступил. А сейчас он тоже хочет в сборную, но гол им закатил. Смотрите и завидуйте, что у нас есть Игорь!

Ему за матч 7,0, хотя он и не в лучшей форме, но без него мы бы коней не обыграли!

Теперь - Зенит. Судя по всему, у них проблемы. Это не должно расхолаживать, надо брать свои 3 очка. Аминь!


Коломенское

кафе напротив "Орбиты"

Три приметы от меня:

1) Шавейко не поставит на точку - не проиграем;

2) Семак не забьет - выиграем;

3) Кормила забьет - выиграем крупно!

Совет Воробьеву.

Если штрафной не ближе 20 метров, стенка не нужна! Только закрывает обзор.

Совет Семшову.

Конечно, лучше без карточек, но, на крайняк, лучше получить ее, но не уступить в борьбе! Рахимич - провокатор!

2 Tabloid

Согласен с составом. Жаль, что один Ширко!

всем черно-белым

Если будем достойны Команды, то она ответит нам Победой!

Оправляюсь к торпедовской кассе. В 11 отойдем на развод, потом вернемся к кассе.

Всем черно-белым

Еще раз. Кто собирается активно поддерживать команду, а не просто эстетствовать, не распыляйтесь, садитесь на торпедовский сектор!
2 Borman88

"Делишки" пишется без мягкого знака!

2 Vadim

1. по количеству зрителей - если есть желание действительно быть беспристрастным и объективным, то бишь узнать истину, надо сделать себе труд посчитать болельщиков по головам, благо на матчах и ЗИЛа, и наших это сделать, к сожалению, вполне реально. Я не поленился и сделал это на матче ЗИЛ - Сатурн (по моим подсчетам около - 1100). Хочу повторить это на матче Динамо - Сокол, рядовом матче Локо и на рядовом нашем, что сделать наиболее проблематично, не хочется отвлекаться от ФУТБОЛа.

2. по игре Торпедо - Ротор

А не многовато ли по Вашей статистике голевых моментов у Ротора? Я считаю, что по содержанию это была лучшая наша игра после ухода Шевченко, а моментов у Ротора было от силы 2-3 (штрафной в первом тайме и моменты после счета 3:0). Кстати, наибольшее игровое преимущество было достигнуто в отсутствии на поле Кормилы. Я думаю, потому что были движение и мотивация.

2 Сыр

Если успею в Лужу на тренировку, то буду на Арии. Не выключайте тел-ны.

По поводу прогнозов в СМИ. Нам лучше, чтобы на нас не ставили. А Галямин (галимый или голимый?) показал себя настоящим армейцем: всем конкурентам напророчил потери очков, союзникам - победы, нас опустил, словом, фанат! Молодчик! А нам этого и надо. Боюсь только, что Газзаев не так прост, отдает себе отчет в раскладах перед матчем, и готовится с Гиннером к игре по-своему. Нам и надо всего, чтобы судили нормально.

Поддержим Команду!

Все - на гостевые сектора!

C 10 утра 1 сентября я и ПЧ будем у кассы для торпедовских болельщиков, по предварительной договоренности - левой, если смотреть на стадион с Восточной улицы. В 11 часов можем отойти на развод, потом вернемся.

Подымайте народ. Никто не должен отсидеться! Если будет полный сектор - победим!

2 всем черно-белым

Конечно, каждый вправе сесть, где хочет, на Запад-5 или там, где лучше видно, чтобы посмаковать, но для нашей команды, а значит, и для нас, гораздо важнее для формирования нового духа победителей отобрать 3 очка у зазнавшихся коней, а для этого нужна хорошая шумовая поддержка. Поэтому просьба от себя и игроков к тем, кто не хочет и не будет сидеть молча, а будет рвать глотку за своих, на фоне преобладания фанатов противника - прийти и сесть всем вместе, болеть и заряжать весь матч, особенно в трудные и ключевые моменты матча.

Надо постараться собрать побольше народа, каждый пусть захватить с собой 1-2 друзей.

Вместе победим!

2 C.А.Ша...

Ижевск

Я, конечно, не Серж'65, но хотелось бы, чтобы все постоянные посетители гостевой, сиречь торпедовцы, щадили чувства друг друга! Большинство из нас сочувствует Томи, вы знаете это. Можно было просто, описав объективну картину соотношения сил в матче(насколько это вообще возможно), не оскорблять симпатичную команду. Я понимаю эмоции после матча, но не учитывать этого невозможно! Ведь эта гостевая Торпедо, а не коней или ВВ!

2 ПЧ

Поздравляю, но знаю, что будет непросто. Можно запросто испортить о себе мнение как у фанатов, так и у клуба. Держись, чем смогу - помогу.

Все на Восточную!

Вместе победим!

С днем рождения Дантеса!

С днем рождения Алексея Бугаева, надеемся, что увидим его в торпедовской форме!
2 всем любителям Кормилы

Никто не спорит, что он талантлив, но еще раз вчитайтесь в вопрос: "Когда КОМАНДА играла лучше, до его выхода на поле или после?" Смешно говорить, что до его выхода и замен Семшова и Малая, имея подавляющее преимущество, мы проиграли середину поля, а потом, когда Ротор что-то изобразил, мы середину контролировали. Можно спорить об объективности системы "+ -", но лучше для оценки полезности игроков ничего никто не выдумал. Надеюсь на Сергея Кормильцева в будущих матчах!

2 Андрей ТМ

Дело не в том, что Гусев бьет штрафные как пенальти, а (при всей любви к Воробьеву) в том, что Валера неуверенно стоит именно при пробитии штрафных, закрытый стенкой. Может, при солидном расстоянии лучше вообще отказаться от стенки: игроки разберут армейцев, останется лишь вариант с прямым ударом, а его-то Валера всегда возьмет! Кстати, друзья, мне пришла в голову такая мысль - Валера сыграл всего лишь 100 матчей, а стал уже настолько своим, будно закончил ФШМ! Вот, что значит характер и ценности человека. Валера, пожалуйста, играй за Торпедо сколько хватит сил!

2 Ivan Южно-Сахалинск

Мы будет биться за победу, но не потому что это нужно вашей команде, а потому что Торпедо всегда, во все времена против ЦСКА и любой другой московской команды выходит играть на победу! Вам, может, как болельщику Локомотива, это не совсем понятно, Локо только в последнее время стал понимать, что такое дерби. Но, поверьте, есть и другие стимулы, кроме конкретных очков и премиальных. Словом, настрой будет, что надо. Только бы судейство не подкачало.

2 всем черно-белым

Прошу собраться перед матчем 1 сентября, пусть каждый уговорит хотя бы одного-двух друзей (но не случайных людей, а болельщиков Торпедо, по тем или иным причинам не ходивших на футбол последнее время)! Предстоит битва и на чашу весов надо бросит все, что имеется в наличии. Как и в мае-2001, сейчас Команда заслуживает большего в плане поддержки. Слов нет, мы болеем как можем, но нужно и число. Все на Восточную! Вместе победим!

Хватит спать!
Хватить пускать слюни!

Давайте обсудим содержание ИГРЫ!

Вопрос к почитателям Кормильцева (я и сам отношусь к таковым, но скорее ценю талант, нежели его реализацию) - Серж'65, Вадим - а что, до выхода Кормилы, т.е. до счета 3:0, у нас не было мысли и исполнения, не было искрометного, эстетского, торпедовского футбола? А что, подсели мы в конце без Кормилы? Можем, по-моему, играть и без него! Но с ним богаче, больше вариантов, больше класса, наконец! Надеюсь, уже в матче с конями он будет снова одним из лучших.

Всем спасибо за поддержку команды вчера, было здорово, но 1 числа должно быть в 10 раз лучше. Ведь это будет выезд!

Черно-белые, черно-белые,

черно-белые, черно-белые!

P.S.Побольше бы нам таких фанатов как Ева, глядишь, и мужики бы подтянулись. А ей, прекрасной в своем болении, мужики - на 2-3 месте. Мужиков много, в своем большинстве говнистых, а Торпедо - одно. Несмотря на досадное наличие ЗИЛа. ЕВА - FOREVER, Торпедо - навсегда!