Надо отдавать себе отчет, что при неустоявшейся игре, рещающее значение приобретает мотивация игроков и команды в целом. Регулярные потери очков, поражения не способствуют настрою на следующий матч. В этой связи приобретают особое значение ключевые на данном этапе игры. У нас на 12-матчевом отрезке их было 2. По-моему, это матч с Ураланом, когда после неожиданного слива ЗИЛу, 2 побед и волевой ничьей в Питере, у команды появилось настроение и к перерыву мы вели 2:0, но бездарно распорядились подарком судьбы за проявленный характер, и матч с Ротором, когда после трудных, содержательных, но не совсем удачных по результату игр, наконец, произошли 3:0 с Анжи и показалось, что уж не Ротор нам бояться. Но команда вышла на матч с мыслью о 0:0. И заслуженно проиграла, потому что такой подход к футболу должен быть наказан.

В осадке - сбив намечавшийся кураж, не поймав игры и потеряв прилично очков, команда стала валиться. В такой ситуации заниматься тренеру творчеством и команде созиданием невозможно.
В чем причины произошедшего? Только не в судействе и невезении!

Слишком редко включаются мозги команды (Кормильцев), показателем его отношения к игре служит количество подкатов и пасов в разрез. А если он не играет, то просто занимает место пусть и не очень тонкого, но амбициозного и моторного игрока. Вывод. Кормила бесперспективен, нельзя делать на него ставку, иначе станем заложниками его настроения.

Проблемы в нападении. Нет ни одного результативного форварда. Что бы мы имели в прошлом году с великолепной игрой, но без голов Вязьмикина! Это - одна из причин результативности Семшова, который разрывается на поле. Вывод. Если не можем купить готового голеадора, то надо ставить и ставить молодых вместе с Ширко. Когда-нибудь это даст результат.

Защита. Непростительно много ощибок у опытнейших игроков. Тут на молодость не спишешь. Отработка взаимодействия до автоматизма на тренировках.

Стандарты. Тренировки. Домашние заготовки.

Никаких джокеров из московских клубов! Хватит!

Никто из желающих добиться чего-либо в футболе из московского клуба в Торпедо сейчас не перейдет. И никого из бывших "наших". Это уж точно бесперспективно!

По составам. Ну, кто такой Соломатин? Кто он по таланту против Кормильцева? А, поди ж ты, играет и здорово, делает результат, а мы с Кормильцевым - в ж... Потому что хочет.

И на глазах вырастает в приличного игрока. А Кормила деградирует. Расти можно только в борьбе. За высокие цели.

И о Шевченко. Надо дать ему возможность проявить свои способности в этой ситуации. Верю, он еще не все сказал. Начал выпускать дублеров. Решение принимать в конце сезона.

Конечно, пригласив какого-нибудь спасателя, можно на время, на 2-3 тура встряхнуть команду, но похмелье будет еще то. Любой серьезный тренер, все равно, потребует полноценной предсезонки. Так что, вопрос о тренере на повестке дня должен стоять по окончании сезона.

2Отец

А я сомневаюсь, что ВВШ с игроками из ЦСКА сделал бы результат. Дело же не столько в квалификации игроков, сколько в их мотивации и психологических задатках тренера.

По составу мы уступаем 3-4 командам, в матчах с которыми как раз выглядим достойно, а вот в стремлении порвать уступили всем: и ЗИЛу, и Уралану, и Ротору, и Шиннику, и даже Алании.

ЦСКА в двух матчах (с нами и Зенитом) имел лишь одно преимущество: очень хотел и знал что для этого нужно, он просто затоптал, не переиграв, по крайней мере, нас.

Самое грустное, что позитивной динамики нет. По сравнению с началом сезона играем все хуже.

По-прежнему, не вижу альтернативы ШЕвченко.

По игрокам. Ни в коем случае не приглашать никого из московских команд. К нам сейчас придут только немотивированные игроки. Только периферия и наша молодежь!

Даже мясо лучше, чем нынешний ЦСКА! Кони - это конец российскому футболу.

Кубок - Зениту!

по ЗИЛу

Нельзя потерять тех нормальных болел ЗИЛа, которые верны традициям и запутались в словоблудии об истинности, которым просто ближе и сподручнее ходить на Восточную. Наконец, нужно вернуть Петракова и его туссовку.

Короче, нельзя окончательно рвать связь. Все равно будет одно Торпедо, надо думать о будущем.

Да,и по переигровке.

Не нужно расплескивать свою злось и неудовлетворенность перед матчем с Яриком. Надо брать три очка.

А с конями будет еще матч 2 круга. Они будут биться за медали, а мы, стабилизировав состав и сохранив настрой отдавать долги, покажем, на что способны по осени. Выиграем, честь нам и хвала, проиграем, значит они нынче сильнее.

Не решения В.Иванова, который, я уверен, действовал не преднамеренно, а просто поплыл в сложном матче, а собственные проблемы в атаке не позволили выиграть у ЦСКА. Только слепой не видит, что, кроме Семшова, надежных игроков впереди у нас на сегодня нет.

Может, завтра будут.

Коням

Да, у нас проблемы. Нет денег. Незаживающая рана - ЗИЛ с полудурком Носовым. Врагу не пожелаешь. Кстати, я никогда не злорадствовал по поводу двух ЦСКА в хоккее. Это такая же трагедия.
Но с богатым, "великолепным" ЦСКА мы играли на равных и при счете 2:2 могли забить и выиграть, а после матча несколько ваших упали на газон и 5 минут не вставали.

А насчет УЕФА - в ближайшее время никому из наших клубов там ничего не светит. Если вы сольете клубу премьер-лиги с разницей в один мяч, это будет достойнее, чем 0:4 от полупрофессионалов из Норвегии или Финляндии.

И последнее. Газзаев - не Садырин, он может стать даже на бабле чемпионом (искренне верю, что этого не случится), но сделать из вас достойную команду и добиться уважения не продажных писак, а болельщиков других клубов - вряд ли.

Чемпионство ЦСКА в этой ситуации - страшнее очередного мясного!

всем черно-белым

Ну, не нужен нам УЕФА, если нужен опыт, то пусть играют в Интертото. Нам надо сосредоточиться на становлении команды и ЧР. Единственный путь в нашей ситуации - кончать с ЗИЛом (тут Вадим прослезится, ветеранов жалко), объединять болел и всех, кто может помочь клубу, делать ставку на дублеров + точечная селекция. Конечно, пример Аякса и Баварии 1970-80-ых годов и Ротора не в моде, но у нас выбора нет. Есть же еще Зенит и Лидс, где дали дорогу молодым! Главное - культивировать черно-белый патриотизм и амбициозность у игроков!

игрокам Торпедо

Мы в вас верим! Вы не безнадежны! Надо верить в себя, смелее брать игру на себя, быть "один - за всех, все - за одного", пахать, расти в мастерстве, страстно желать выиграть вместе чемпионат! Перед вашими глазами пример Игоря Семшова! А мы от вас не отвернемся.

Вперед, Торпедо! Мы с тобой!

2 ИМИР

Сразу отвечу по поводу Малая и Кормилы. Первый в большинстве случаев перекрыл пути на нашем левом краю Гусеву, а те передачи, которые все таки тот сделал (голевая Кириченко и пара во втором тайме), так Гусев - сильнейший правый полузащитник чемпионата, а перед Кириченко оставались еще Бородин и Йолович. Так что Малай отыграл в целом хорошо. Липовый пенальти Гусев заработал на другой позиции.

По Кормиле. В целом он сыграл лучше, чем в последнее время. Были проникающие пасы, была борьба, были даже подкаты, о которых в его исполнении стали уже забывать, но... Рахимич сыграл грязно и в ключевые моменты блокировал Сергея, свисток судьи молчал, но и Сергей мог бы быть агрессивнее.

По итогам 2 лет пребывания его в команде, считаю, что реализовать свой огромный потенциал, как это ни печально, он в приличной команде не сможет.

2 зенитосы

Что-то вы полюбили нас, но в искренность этого верится с трудом. Конъюнктура-с! А болеть я, конечно, в финале буду за вас, хотя, думаю, все куплено.
Не понимаю, как некоторые торпедовцы могут сочувствовать коням. Ведь это не 1960-ые, когда были товарищеские, но принципиальные отношения! Сейчас это абсолютно другая команда, команда бабла, наглости, коунады, неуважения к соперникам, а болелы - хуже спартаковских. Ну, как можно любить Газзаева или Гусева (правы оказались динамики). Никогда, даже против Спартака, не буду поддерживать ЦСКА (если это не поможет нам выиграть что-то серьезное, а до этого далеко)!

2 Sly

Полностью согласен, что мешал нам боковой арбитр, который был в первом тайме около трибуны А. Как срывая наши атаки, так и не давая отмашки коням. А Иванов, не думаю, что судил так умышленно, все таки - имя, которое легко испачкать одним матчем. Просто под давлением не справился с игрой. Плюс поплыл из-за некоторых спорных решений, которые потянули за собой цепочку событий и других спорных решений.

2 Денис

Может, назовешь имена тренеров, способных переломить ситуацию в команде и поднять ее хотя бы до уровня 1999-2001гг.. Стабильные, сильные клубы в России - Спартак, Локо в течение длительного времени тренируют Романцев, Семин.

Надо дать время и карт-бланш Шевченко, в чьей кввалификации не сомневаются даже наши недруги. Проблема - в источнике его вдохновения и свежего взгляда на команду, это зависит уже от руководства клуба.Если уйдет Шевченко, то уйдут годы на восстановление нашей репутации, как одного из лидеров. Даже при наличии нового талантливого тренера. Ведь мы не сливаем всем подряд, как Динамо, когда смена тренера на ЛЮБОГО другого может встряхнуть команду. А что потом?

Наши проблемы

Так и не понял, что же считает нашими проблемами Дзичковский! Указать, что молодые стушевались, команда не выигрывает, игры цельной нет, недостаточно, чтобы претендовать на анализ происходящего с командой. Что Семшову нужна поддержка, а форварды должны забивать - тоже.

Это видит и рядовой болельщик. Попытаться вскрыть причины, вот задача журналиста, находящегося рядом с командой.

Лично я думаю, хотя это и непопулярное мнение, что дело не в кадровых изменениях, даже ни в деньгах.

Дело в неопределенности Шевченко в вопросе о задачах на сезон, выборе тактического построения и стратегического вектора развития команды, причем последнее тесно увязано с клубными делами, а тут решающее слово за Алешиным. Нельзя строить суперкоманду без построения суперклуба.

Думаю, что выражу мнение большинства болельщиков, заметив, что нам нужно чемпионское Торпедо, а 3-4 места были успехом в свое время и только в плане перспективы дальнейшего восхождения.

Верю в руководство клуба, верю в Шевченко, верю в КОМАНДУ!

Вместе - победим!

С праздником!

Самое обидное, что проиграли команде, которая ничего не показала, находится явно на спаде и отличается только амбициями (по амбициям и уверенности в себе нас превзошел даже Ротор) и вместе со своими болелами не уважает соперника. Очень жаль, что за это кони не были наказаны, а было это реально!

Неужели после этого матча кто-то скажет, что ЦСКА лучше Спартака!

Мы были мужиками, но цельной игры не было. Лучшими были Игорек, Малай, где-то рядом Леон (удивительно!), Елочкин, Зырянов до травмы.

Дать Шевченко спокойно работать, если в такой ситуации это возможно!

Еще раз призываю руководство клуба пересмотреть задачи на сезон: нужно готовить команду на будущее, делать упор на свою школу, проводить точечную селекцию (2-3, но действительно нужных, сильных игрока), решать проблему ЗИЛа, искать деньги.

Происходит то, что должно было произойти: после трех сезонов на подступах к серебру и прошлогодней реальной, до сих пор считаю, возможности выиграть чемпионат, без перемен в составе и организации клуба мы не сможем даже топтаться на месте. Отмечу, что лучше Шевченко я тренера для нас не вижу. Надо дать ему работать, а для творческого толчка - дать карт-бланш на эксперименты. Если это произойдет, то и место в итоге сезона будет выше, чем при игре на "результат".

Это,конечно, не означает, что не надо биться в каждом матче как с конями. Ведь только в борьбе растет индивидуальное и командное мастерство.

УЕФА. На кой ляд он нам нужен! Какой PR! Если сливаем командам типа Лозанны и Ипсвича! И денег там никаких не заработаем. Сначала надо решить внутренние проблемы и сделать команду. Стать чемпионами. Вложить деньги в игроков и PR. И выходить в Лигу. Там и деньги и PR. Что одно и то же.

Судя по высказыванию на прессухе, игра в Волгограде была, действительно,на результат и результат этот - 0:0! По-моему, стыдно!

2 Vadim

"Ложь и незнание..."

1) ветераны. В ФК Торпедо Москва много проблем, динамики позитивной практически нет, с этим не поспоришь... Денег не много, болельщиков мало, результата нет... Но набрать на работу в клуб человек 20-30 торпедовских ветеранов на должности, которые хоть что-то определяют, ни один настоящий хозяин клуба себе позволить не может. Носов может, но нужен ли ему результат? Ветераны в клубе - это, конечно, благородно, опять же традиции, но за чей счет?
2) единое Торпедо. Да все торпедовские болельщики хотят ОДНОГО Торпедо! Но понимают ОДНО Торпедо по-разному. Объединение? Лично я не против. Но какой ценой и опять таки, за чей счет?

Еще раз повторяю, я считаю, что никакого раскола не было. В 1996 году команда сменила хозяев. Позже старые хозяева создали новый клуб, играющий на старом стадионе и претендующий на преемственность. Считаю, что это не ошибка, а политика, и к футболу и Торпедо никакого отношения не имеет. Политика - и игра в традиции с ветеранами.

Несгибаемый торпедовец

Ну вот и все, можно, наконец, отбросить всякие глупости и просто строить команду и ставить игру, а не нести чушь про медали и Лигу. 10 туров - это рубикон, игры с командами типа ЗИЛ, Алания, Уралан, Ротор, сегодняшний Спартак - это показатель. Если в них не брать очки, то на что можно вообще претендовать? Зачем нужна предсезонка, если все равно ждем перерыва, причем ждет и тренер и команда! Зачем нужны возрастные игроки, если результата все равно нет. Неужели даже в матче с Ротором, посредственной командой, в которой играет один Есипов, надо делать ставку на оборонительный вариант, это что, отработка тактической модели на ходу? В прошлом году были серии побед и поражений, сейчас не знаешь, чего ждать от каждого матча. Ни игры, ни результата. Говорят, хорошо играли со Спартаком, но, как сейчас выясняется, грош цена этой игре, тем более, без очков. А ведь осенью мы играем тяжелее, чем весной.

Несколько впечатлений от поездки в Волгоград.

Город - так себе, кроме Родины-матери, ничего нет. Погода - в Москве лучше. Поле хорошее. Стадион - страшный. Менты вежливые, но при случае всегда загасят. Шмон был еще тот.

На фанатском секторе - 95 черно-белых. Болели так себе, но и команда не вдохновляла.

Игра. Общее впечатление - отсутствие созидательной игры как таковой, Кормила даже на таком поле - ничего не показал, кроме двух эпизодов в конце матча. Ширко нужен напарник, пару раз ему не повезло, но из-за отсутствия поддержки. Сзади за счет числа и старания сыграли более или менее. К перерыву стало ясно, что без изменений ничего хорошегонас не ждет. Интересно было посмотреть на действия Шевченко. Но... так ничего я и не понял. Какая была тренерская установка, как ее планировали реализовывать...Опять два ключевых стандарта, опять они не в нашу пользу, причем во время штрафного Ротора было нехорошее предчувствие, которое не замедлило осуществиться. Сколько можно, начиная с матча с ЗИЛом. Неужели нельзя отработать это на тренировках! Ну, да ладно, не в этом причина поражения, просто команда не играла на победу. Если сравнить с матчем в Раме, то что-то аналогичное, только тогда это было оправдано тем, что Сатурн был на ходу. Но играть так против Ротора!

После гола - вспышка активности наших, но ни Ширко ловкости, ни Семшову заряженности на удар по голу не хватило. В эти минуты проснулись и наши фаны.
Не надо жалеть о голе Есипова. Такие голы - украшение футбола. Надо жалеть о том, что у нас не нашлось вчера игроков, способных ответить на него двумя.

На матч с конями, конечно, пойду, но не в том настроении как хотелось бы. Матч 08.05 должен дать ответ не на вопрос, можем ли мы претендовать на что-то в сезоне, а на вопрос, нужно ли команде в этом составе чего-либо от себя в футболе (не отдельным игрокам, а команде).

На финал пойду вряд ли. Но болеть буду, как всегда, против коней. И не за Зенит, и не за наш выход в Европу. А против коней - против исконных врагов, против Гиннера, против их гонора, против их болел, которые Торпедо в упор не видят, и поддерживают против нас ЗИЛ.

Но есть одно но... Не думаю, что кони сольют два раза подряд. Поэтому, пусть они берут Кубок, хрен с ними, а мы берем три очка в матче 8 мая.

И еще. Не понимаю, зачем нам кубок УЕФА! Сначала надо поставить игру и выиграть ЧР. Ни славы, ни денег КУЕФА нам сейчас не добавит.

Все на Волгу! Все за Торпедо!

2 Vadim

Не согласен с оценкой игры Горина "ничего не показал", а как же голевой пас? При нем, по крайней мере, было видно, что у нас есть левый край! Боролся как мог. Пока не Бог, но при движении в том же направлении - будет.

"...Пока будет такое зрителей будет все меньше..." (о тактическом построении). Критика по большей части справедлива, но количество зрителей на матчах Торпедо напрямую не зависит от качества игры. Напомню, что вкладывающий лавэ в PR и лидирующий ЦСКА собрал на рядовой матч с Ротором 8 тысяч. При изменении позиции Алешина к привлечению болельщиков и без видимого улучшения качества игры можно собирать максимум 10 тысяч (методом Петракова), причем все вместе они будут болеть не лучше, чем 2 постоянные тысячи. Посмотрим, сколько соберет в праздничный день Спартак после призывов во всех СМИ поддержать команду! Прогноз - 7 тысяч, если не будет дополнительных завлекалок.

Наконец, "...нападение Ротора результативнее.." Не понял, у нас 13 мячей, у них - 7. У нас забивают форварды и атакующие полузащитники (Аристархов, Оганян, Лебеденко, Ширко, Семшов) или это не считается. Скорее можно прдъявить претензии к нашей обороне. Ведь Локо пропустил всего 3 против наших 9!
2 Торминатор

Все, кто реально хотел поехать, уже запаслись билетами.

А ведь все располагает к поездке: наступившая весна, праздники, недавняя победа с крупным счетом, удобный соперник, мотивация команды (надеюсь), ведь потеряно много очков, наконец, неплохая компания, южный город...

Еще раз о посещаемости.

Ближайшие годы на рядовые (не дерби) матчи лиги в Москве будет ходить не больше 10-15 тысяч даже у Спартака. Нам, чтобы приблизиться хотя бы к этим цифрам надо:

1) решить проблему двух Торпедо и м.б. играть на Восточной;

2) клубу заняться работой по привлечению болельщиков с неизбежным вложением денег;

3) PR - тоже деньги;

4) выиграть что-либо серьезное (заметьте, это - в последнюю очередь!).

Все - на Волгу! Все - в Волгоград! Все - за Торпедо!

Мы победим!

Черно-белые, черно-белые, черно-белые!

P.S. А на Маслаченко и прочие СМИ - положить и делать свое дело: игрокам играть за Торпедо, а нам - болеть за Торпедо!

Изо всех сил!

Результаты тура меня не очень порадовали. Смотреть то надо не на Спартак, а на Сатурн, Крылья, Зенит, м.б. Локо и ЦСКА (при хороших раскладах). А эти пока выигрывают.

2ПЧ Взял на 1 поезд купе - 14 вагон. Встретимся и отметим!

2Tabloid

Олег, а хотя бы повторы острых и спорных моментов на табло можно выводить на наших матчах? Раньше это ведь было.

P.S. Отдай паспорт!

Верю в магическое слово "ТОРПЕДО"!

2 Tabloid

Олег, с днем Варения! Прекрасный банкет на фоне радости, полученной на футболе! Здоровья, семейного счастья, достатка, возможности быть вместе с Командой (кстати, отдай паспорт!) Надеюсь, доживем до нашего чемпионства!
2 Николай (Отрадное)

Может быть, мы плохо думаем о Романцеве, а он, добрый, просто жалеет Игоря и поэтому не берет его в сбродную, в этот позор... Я думаю, после ЧМ, если Игорь будет продолжать расти, уже другой тренер позовет его в другую сборную.

По поводу количества болельщиков. По-моему, было меньше, чем обычно, но написали 3 тыс. Если вчера три тысячи, то с Ураланом или, тем более,с Динамо сколько? А проблему решать в состоянии только руководство клуба при желании.

Еще раз повторю, что нескольких очков в прошлом сезоне мы недосчитались из-за слабой поддержки трибун. Т.е. вкладывать деньги в привлечение болельщиков означает вкладывать деньги в результат.

Игра.

Поздравляю всех с долгожданной победой! Но три очка не должны заслонить проблем в организации игры. Да и Анжи лишь тень команды 2-летней давности.

Лучший, как всегда, Игорек! Это его пока лучший матч. (после матча, наконец-то, вручил ему подарок для дочки от фанатов - маленькую черно-белую панду, двигающуюся и останавливающуюся при звуковой команде - хлопке или топаньи ногой). На втором месте Никола Йолович. Он мне доставил удовольствие торпедовской четкостью в обороне, о которой мы стали забывать. Может быть, Лухвича вернуть направо, а в центре - Йолович и Леон, раз в созидании у того не клеится! Воробей, любимец публики и мой лично, раза три ошибся на выходе и при верховых мячах, особенно неприятно было - при угловом Прудиуса. Валера, надо работать над этим!

Саджая прибавил, но головы не хватает. Саркисян забил гол-супер! Этим он прописался в команде, частично скоменсировав свой же гол-красавец в ворота Торпедо в матче с Локо в 1999 (2:4, кто помнит)! Зырянов. Конечно, его место в подыгрыше, но он не диспетчер, в том смысле, что не может давать длинные диагонали, его удел - средний и короткий пас. Так что, если не играет в прямом или переносном смысле Кормила, то у нас проблемы в организации проникающих атак с ходу. Горин в целом понравился, несколько ошибок - не преступление для молодого. Ширко понравился жаждой гола, борьбой, мышлением. Ловкости не хватило забить еще, но она придет через 2-3 матча. Жаль, что перерыв в ЧР. Лебеденко ничего не показал, но им с Оганяном надо сезон наигрываться, чтобы появилась стабильность. А, может, она так и не появится. Новые игроки это всегда риск. Но рисковать надо, никуда не деться.

С победой, друзья,

с новыми надеждами!

Все в Волгоград (обращение к тем, кто любит Команду больше, чем себя как "специалиста" и "ценителя").

Мы победим!

2Manson

Еду в Волгоград в купе, если хочешь, присоединяйся. Поезд 1, 3 мая. Будет много наших.

2 Vadim
Никто не выказывал неуважения к ветеранам. Но перечисленные ветераны не ходят по школам и встречам с болельщиками, не вспоминают о днях былой славы, не взывают об объединении команд, не организуют фонд помощи бывшим игрокам Торпедо (я думаю, никто из завсегдатаев гостевой не отказался бы поучаствовать в такой помощи), а играют во взрослые игры - бизнес под названием футбол, в котором успех измеряется соотношением побед и поражений, а на мемориальный матч торпедовцы выходят в майках с надписью ЗИЛ(!!!). Они работают, кстати - за зарплату! Оставим в стороне програмки к матчам, в которых идет борьба за историю и традиции, но, положа руку на сердце, неужели ЗИЛ не борется, в первую очередь, против нас за болельщиков и место в российском футболе? Это мы расстраиваемся, что не получается бороться за самые высокие места, а ЗИЛ хочет быть Торпедо! Для этого ему нужно, чтобы не было нас. Правильно кто-то отметил, что никто из нас не хочет, чтобы не было ЦСКА, Динамо или Спартака. Но и ЗИЛ, и мы хотим, чтобы было одно Торпедо!

Да два Торпедо, вообще, никому не нужны (тут я поспорю с Козьмичем)!

Так что дело не в уважении к ветеранам. Ведь не идет речь о благотворительности. Речь идет о сохранении и приумножении традиций и славы Торпедо, а этому опереточная ситуация с двумя Торпедо, всем порядком надоевшая, никак не способствует!

И последнее. Отношения между здравыми болельщиками обоих клубов всегда оставались лояльными, несмотря на "черно-белых ублюдков". Но чем дальше, тем все больше логика борьбы и противостояния в чемпионате будет приводить к отчуждению в среде болельщиков. Так давайте же поможеи руководству клубов (мы - нашему, зиловцы - своему, хотя тут я больше пессимист) найти пути решения проблемы, этаким давлением снизу. Пока еще не слишком поздно. А то скоро вымрем.

Торпедо будет чемпионом!

САКРАЛЬНОСТЬ БОЛЕНИЯ
Когда-то Игорь Кио сказал, что болел за все команды, которые тренировал Константин
Бесков. При всем уважении к обоим, никогда не понимал такого типа боления...
По-моему, болеют за одну Команду всю жизнь. И это иррационально. Конечно, есть
какой-то толчок, чаще в раннем детстве, связанный с ярким воспоминанием, влиянием
старших, случаем.
Да, я мог симпатизировать какому-нибудь игроку в команде соперника (Корнеев, Тихонов), уважать тренера (Лобановский). Но всегда, когда Торпедо играло против них, яростно болел за черно-белых, все остальное отходило на второй план. Именно боление за Команду делает увлечение футболом достойным уважения. Ведь иначе, если ты выделяешь лишь игрока, пусть даже гениального, высшие проявления мастерства, искусства, интеллекта, красоты, то это увлечение - всего лишь баловство, эстетство, вкусовщина, но не великая игра миллионов. Именно поэтому, настоящие болельщики у нас, это не Уткин, не Гусев, не те, кто болеет за Валенсию, за французов, за сборную России в Хабаровске даже, а болельщики московских клубов (м.б. кроме Локо), Зенита, отчасти Ростова. Вот, где традиции, осознанный выбор, пусть и начавшийся на подсознательном уровне (вот она, иррациональность). Болельщик не тот, кто в провинциальном городе ходит по выходным на "своих", лузгая семечки, а тот, кто, несмотря на неудачи и искушение более удачливых конкурентов в твоем же Городе, все равно упрямо твердит "Торпедо" (или, к примеру, "Динамо").

Мне трудно представить Эдуарда Стрельцова в Спартаке или Динамо. Он остался навечно Торпедовцем. Но, судя по некоторым фактам, если бы не трагический случай на даче, все было возможно, особенно учитывая специфику советской поры. Вспомним Гусарова, Метревели, Маношина, которые также казались символом Торпедо. И что же, при всей любви и уважении, я должен был бы после матча с Динамо, Тбилиси или ЦСКА, бежать и руки жать им, поздравляя, не дай Бог, с победой, а не разделить ли горечь поражения со своими?! Они же кудесники мяча, бывщие "торпедовцы", просто хорошие ребята. Они же ветераны. Нет уж, позвольте! Я болею за Торпедо, а Торпедо играет в футбол. А футбол, командный вид спорта - читай, состязания! Как говорится, прошлое вместе, а нынешнее - врозь. По разные стороны баррикад, как говорится.

А Полукаров, Ширинбеков, Сахаров, Никонов? Как же они, спросите.

А Филатов, Худиев? Отвечу я. Сейчас это наши соперники. Хотя и с легким налетом ностальгии.

О ЗИЛе. Концептуально о том, какое Торпедо истинное, говорить не буду. Все мы взрослые люди, за исключением 2-3 инфантов. Имеем право каждый на свой выбор. И раздвоенность психологически понятна. Но не умом.

Я даже выбора никакого не делал. Просто в 1996 году продолжил болеть за свою команду, получившую чудную приставку "Лужники". И раскола никакого не было. Просто затем, в самый трудный период, воспользовавшись некоторыми ошибками Алешина и лазейками, была создана другая команда с базой на ЗИЛе.

Как я это расцениваю? КАК "ДЮЖИНУ НОЖЕЙ В СПИНУ РЕВОЛЮЦИИ"! Вместо того, чтобы приложить все усилия для укрепления единого Торпедо, начинаются спекуляции на "рабочем" прошлом, растаскивается история, подтасовываются факты. Начинается нечистоплотная борьба за традиции, болельщиков. Чего скрывать, ведь мы конкуренты почище сегодняшних Спартака и ЦСКА, конкуренты на одном поле, в одной нише. И, как ни уверяет Иванов, что может быть два Торпедо, ну не может, не может!!! Кто-то должен кануть в небытие. Торпедо будет одно. Иначе - деградация и клиническая смерть. Отсюда я, никогда не имевший никакого отношения к заводу, но когда-то относившийся к нему с симпатией из-за того, что с ним связана моя Команда, стал неприязненно относится к ЗИЛу и его руководству. Мне и раньше, в 70-80-ые годы казалось обидным, что великую команду низводили до уровня заводской, в то время, когда за нее болело гораздо больше, чем просто работники завода. Сейчас же, когда, думаю, на заводе больше болельщиков Спартака, чем Торпедо, говорить о заводской команде просто смешно и грустно одновременно.

А-у, соглашатели. Очнитесь! Решайте же, наконец, что для вас важнее: частности, детали, пусть и поэтичные, конкретные игроки, пусть и легендарные или просто хорошие, или футбольный клуб Торпедо Москва.

Может не к месту будет помянут Ловчев, но он сказал как-то, мол Бесковы приходят и уходят, а Спартак остается.

Тренеры и игроки приходят и уходят, а великий клуб Торпедо остается. И верю, будет чемпионом.

Все в Волгоград!

Ну вот и ясна теперь цена нашей великолепной игры со Спартаком, которой я не видел (спасибо телевидению и моему начальству). После Раменского и матча Спартак - ЦСКА, я думаю, все поняли, что причина - в том, что Спартак никакой! А мы... Удручило то, как действовала команда, когда были варианты развития атак, но они или тормозились, или срывались бездарными ходами и исполнением.

Конечно, только слепой не согласится с Vadim'ом в том, что 8 туров - это рубеж, когда при отсутствии результата (даже не очков, а конструирования Игры), надо что-то резко менять. По-моему, это что-то - наша полузащита (защита опытна, бовита, Воробей - свой до мозга костей, нападение - на вырост).

Нужны молодые амбициозные края и диспетчер, который будет от Кормилы отличаться только в одном - будет безудержно верить в себя и хотеть победить. А Сергей, при всем таланте, бесперспективен (к большому сожалению). Ну не нужно ему ничего, даже контракта. Или он думает, что играя за сборную, он заставит Лобановского вернуть себя в Киев?
Виталий Викторович! Пора дерзать! Иначе, зачем все, что было до этого! Разве это был не фундамент для чего-то более поэтического?

Ну что сказать по существу... В желании ребятам не откажешь (не согласен с предыдущими высказываниями), боролись все. Но...Саркисян еле таскал ноги, а без физики пользы от него никакой (вперед ускорений не делал, за исключением 1-2 раз в самом конце матча, назад - не успевал), отсюда - слева один Малай по всей бровке (хорош, но не двужильный), справа - вообще пусто. Насыщенный центр в обороне сыграл свою роль, хотя навесы и угловые все-таки заставляли переживать (Воробей - отлично при одной ошибке на выходе). В полузащите - Семшов как всегда, Кормила тоже, к сожалению как всегда. Точного паса от него так и не дождались. Начал понимать, как же все-таки играет Зырянов. По крайней мере, левый край, действительно, не его место.

И нападение. Согласен, нужен был в помощь Ширко еще один форвард, способный убежать и побороться за верховые. А так, даже когда были редкие возможности подать в штрафную, выбор был невелик. Ширко не никакой, а еще не набрал кондиций. Несколько раз технично освобождался от опекунов.

Сатурн - второй Зенит. Бегает, но бестолково. С ЦСКА сыграл грамотнее.

Вывод: результат был бы неплох, если бы мы брали свои очки с Ураланом, ЗИЛом, Аланией, Спартаком. Тогда бы можно было и проиграть Зениту с Сатурном. Но чемпионат складывается так, как складывается. И надо выигрывать в независимости от соперника. В ЧР нет непобедимых.

Прогноз на ближайшее будущее: будем потихоньку выправлять ситуацию, но революций и мая-2001 не будет. По-прежнему считаю, что надо строить новую командыу из молодых. Ставка на Саркисяна и Черевченко свидетельствует о работе на результат, которого нет. Да, они помогут сыграть 0:0 на выезде, иногда 1:0 дома, но не разнесут соперника в прах. Какой резон бороться за 6-7 место с бесперспективными игроками, лучше бороться за то же с молодежью и, может быть, взыграет ретивое! Неужели для принятия решения нужны все 12 туров до ЧМ!

Люблю Торпедо

С добрым субботним утром!

Всем, кто выдвигается в Раму: давайте, пожертвовав привычками и удобствами, соберемся все на гостевом секторе! Ведь нашей команде нужна поддержка, а тех, кто сидит среди раменчан, торпедовцы не слышат и не видят!

Верю в Команду, хотя будет трудно!

Черно-белые, только черно-белые!

2ПЧ and Co

Надеюсь на праздник, берите баннер!

На ВВ во время матча во втором тайме пробладали панические настроения, но после победы редкие голоса о ее случайности потонули в хоре здравиц СМ и хуления Торпедо. Нет, не могут спартачи объективно оценить соперника!

Игоря клевать за откидку не стоит. Я бы тоже так не сделал, но он молод, честолюбив, благороден, великодушен. Ну не переучивать же его. Весело было читать сравнение ситуации с "великим Нетто" в матче с Уругваем: там он сказал судье, что забитый нашими мяч попал в ворота через дырку в боковой сетке. Но ведь там гола не было, а позавчера Игорь имел право по всем правилам продолжить голевую атаку. Почувствуйте разницу!

Слова же Шевченко о том, что нынешние спартаковцы поступили бы по-иному - абсолютная правда. Даже Тихонов, последний носитель духа этой команды, сначала бы ударил, а потом бы посмотрел на Митрески. Шевченко тоже ругать не за что. Игра, судя по всему, организована была лучше, чем в предыдущих матчах, результата нет в четвертой игре подряд, нервы на пределе, а тут еще несправедливость футбольного Бога! Шевченко прав в том, что Спартаку нужна победа любой ценой, а мы еще не обладаем инстинктом убийц, добивающих противника, уже лежащего на земле. При всей кровожадности образа в спорте, как на войне, выигрывает агрессивный и бесжалостный. Поэтому и предпочитает тренер Саркисяна,а не Будылина. Надо быть на порядок лучше Саркисяна по игровым качествам, увереннее, чтобы попасть в основу!

Вообще, сейчас нельзя отвернуться от команды болельщикам! Мы должны пройти через тернии поражений, а они еще будут!

Все в Раму! Разделим все с Торпедо!