Всем спасибо за поздравления! Надеюсь всех увидеть на Восточной.

2 Vadim

А разве болельщик должен быть только аналитиком, а где эмоция и вера в Команду? Кстати, Ваша оценка Махмутова в первой игре. По-моему, нервничал и не смог дать ни одного среднего и длинного паса. Сзади сыграл надежно.

Все в Питер!

С Победой! С днем рождения Владимира Владимировича и Макса Аристархова!

Пару слов об игре.

Главное в ней - 3 очка. Поле никакое, его нет, но если бы было тепло, то было бы еще хуже. Думаю, после Спартака - Шинника его втопчут окончательно.

Воробей и защита - в целом неплохо, но соперник не дал возможности оценить наших оборонцев в полной мере. Сокол будет вести борьбу за выживание с ЗИЛом, Шинником, Анжи и Аланией.

Разочаровала полузащита, ключевая линия. Кормила - в плохом состоянии (1 тайм - два подката, один пас вразрез, один пяткой - в центре поля), краев опять нет. Зырянов - не на своем месте, Саркисян - моторный, прет как танк, но с головой - проблемы. Он - противоположность Гашкина, тот видел поле и мог дать точную передачу, но физически слаб. Что проще, подтянуть физику такому, как Гашек, или научить играть в пас такого, как наш ЗиЗу, не знаю. О Черевченко судить рано. Посмотрим после матчей с ЦСКА, мясцом, питером. Лухвич давал длинные пасы, в целом молодцом, но пару раз не сразу гасил панику у нас в штрафной.

Словом я не понял, почему получивший отличную прессу Будылин не вышел даже на замену на левый край с переходом Зырянова направо, согласен с Sidor'ом, надо было или вместо сдохшего Кормилы выпускать Волчка или пробовать Зырю в центре.
Отдельный разговор об Игоре. Он лучший и по этой игре - единственный по-настоящему классный игрок уровня сборной! Но после отхода во втором тайме в глубину - несколько затерялся.

О нападении сказать особенно нечего. Петрович сыграл худший матч в Торпедо. После прошлого года не хватало второго нападающего. Вся острота происходила от Семшова. Если его сломают или наберет карточек, чем он грешит, будут проблемы. Карэн - не стушевался, это главное! А что запорол момент, так то от неопытности и качества поля.

С критикой тактики не согласен. В принципе правильно - быстрый гол и игра на контратаках. Но из-за неважной игры Кормилы и поля, это не сработало, а так бы быть 3:0!

Остаются вопросы по персоналиям в стартовом составе.

А так всех с праздником начала ЧР, Торпедо - чемпион!

Всех братьев обнимаю.

P.S. Первый раз стало жалко ЗИЛ. Представьте настроение болельщиков. На родном стадионе - праздник коней, а они гости, которым отведена роль даже не статистов, а петухов. И 0:4... Брррррр...

Но пусть задумаются. Может поумнеют. Хотя вряд ли.

Все в Питер!

Все на стадион! Поддержим наших!

2 ЗИЛон (бывший Ромео)

1) ЗАО - закрытое акционерное общество, акции в свободную продажу не поступают;

2) Алешин не отобрал акции ЗИЛа, а выкупил, так как никакой помощи от ваших не было, а выкупить без согласия владельца невозможно;

3) деньги направляли не сразу в ФК ЗИЛа, а через завод, т.к. кто же даст государственные средства, которых и так нет, на непонятное дело, какой-то футбол, когда зарплату на заводе нечем платить. Это же элементарно! А уже из немаленького бюджета громадного завода отщипнуть несколько десятков миллионов из статьи на социальные нужды или накладные расходы, рекламы холодильников или бычков и подвести под это философскую базу (а еще на откаты чиновникам, распределяющим финансы страны на промышленность) - это плевое дело для красных директоров. Они же это с молоком матери впитали. Все вокруг колхозное, все вокруг мое! Так что патриотам ЗИЛа, рабочей косточке, трудягам из горячего и прочих цехов, надо бы разобраться со своим начальством и ходить на настоящее Торпедо Москва.

4) Торпедо Москва, а не Торпедо из города Москва, потому что это официальное название клуба. Может быть московское Торпедо или Торпедо Москва. И все. А "Торпедо из..." может быть, например, Торпедо из города Кутаиси или Таганрога, хотя, я думаю и болельщики этих команд не согласятся. Торпедо-ЗИЛ - это команда из города Москвы. А наша команда - Торпедо Москва. И все. Добавлять ничего не надо.
5) Когда у Алешина кончатся деньги. Не знаю. Но, думаю, для тебя актуальнее, когда кончатся деньги у Гинера, крохи со стола которого вы имеете. Или долго ли Носов будет директором ЗИЛа. Потому что любой другой, трезвый человек или, хотя бы, не болельщик Динамо, давно бы нашел общий язык с Алешинын ради святого дела - сильного клуба со славными традициями - Торпедо Москва.

6) В ЗАО могут воровать. Имелось в виду, что в 1996 году на добровольной основе ЗИЛ и Лужники вошли в ЗАО в определенной пропорции, в соответствии с чем и получили пакеты акций. О каком воровстве и несправедливости можно тут говорить! Почему неся все бремя содержания элитного клуба (не будешь спорить - 4 место, 3 место, 4 место) Алешин должен идти на уступки, а Носов, создав команду-новодел, пусть и на искренности и энтузиазме исконных торпедовцев, разделив болельщиков, вонзив нож в спину Торпедо, никак не участвуя в жизни ЗАО, сохранять его акции! Так что логика в случившемся есть. А вот почему ты, никакого отшения к заводу не имеющий, поддержал ЗИЛ, это вопрос, выходящий за рамки дискуссии.

Даешь первые три очка! Сокол - наша команда!

Они созданы для нас! Только без травм.

Все - в Питер!

Прекрасных дам с праздником!

Николая Маношина, представителя звездного состава Торпедо, с днем Рождения! Здоровья! Здоровья! Здоровья!

Кстати, почему бы не приглашать наших ветеранов на болельщицкие посиделки с просмотром матчей в пресс-баре, которые планируются в ходе сезона?

2 С. Фатеев

Может я опять все пропустил, но где же распечатка интервью Алешина? Сколько времени прошло?

2 ПЧ

Запиши матч Торпедо-Сокол, приеду с бутылкой в Мытищи - посмотрим! Да, поздравляю с дебютом твоего отца на радио спорт-on line!


Всем Желающим поежать в Питер! Для того, чтобы купить билеты 9 числа необходимо захватить паспорт и деньги и выразить желание - сбор перед матчем в клубе болельщиков у Смирнова!

2 Ромео - борцу за русскую грамотность

Клуб - закрытое акционерное общество (к вопросу о "воровстве", "жульничестве", преемственности), с 1996 года до последнего времени 5% акций принадлежало ЗИЛу, но завод никак в делах клубах материально не участвовал. Но ваши хотели, не тратя денег, командовать парадом.Потом влили денег в завод, началось их обналичивание через новодел "Торпедо-ЗИЛ".

Это - новейшая история. И ее надо знать даже тебе.

2 Вадим

Согласен, что стратегия должна заключаться в выращивании своих, но даже это требует денег. Не разделяю пессимизма.

Торпедо - не болото и не крепкий середняк. Будем бороться, как всегда при Шевченко, за медали!

Всем черно-белым и сочувствующим

Надо рвать Сокол, а для этого придите 9 марта и поддержите мужиков, будет архитрудно! Мне тоже не нравится, что Спартак будет портить поляну, а мы будем играть на тренировочном поле. Но все зависит от количества болельщиков. Если будет народ ходить, никто переносить матч с БСА не станет, если нас буде 3 тысячи - в Городке поддержка будет хлеще!

Торпедо - чемпион!

2 ПЧ

Мажь лыжи салом! Тренируй печень! Копи сперму!

Все это тебе пригодится в ближайшем будущем!

Обббббе-щщщщаюю!

По моим оценкам, в Питере будет народу больше, чем обычно.

Все - в Питер!!!

Всех в Весной! С началом сезона! С нашими надеждами!

Не согласен с пессимистами и просто скептиками и реалистами!

Я - среди осторожных оптимистов!

Пора уже перестать вздыхать по ушедшим. Данность такова, что можно было стать чемнионами и с прошлогодним составом, мое мнение, что можно и с нынешним. Не такая уже пропасть между Спартаком и остальными. В условиях дефицита звезд во всех без исключения командах ЧР решающее значение приобретают волевые качества игроков и команды в целом, их физическое состояние, организация игры, длинная скамейка (Черевченко и Саркисян при неоднозначном моем отношении к их приходу несомненно помогут). Все это, а также мотивация перед каждым матчем, зависит от главного тренера. Я в него верю, как верю в игроков, которые могут решить исход любого матча - Семшова, Лухвича, Ширко, Кормильцева, Воробьева. Верю в желание молодых доказать свою состоятельность. Сезон длинный, трудный, на крутых поворотах у них будет шанс.
Немало будет зависеть от личности капитана. Думаю, кандидат номер 1 - Саша Лухвич. Ширко и Семшов при всей симпатии еще не готовы к этой роли. Леон - любимец как коренной торпедовец, но нестабилен, значит может не попадать в стартовый состав.

Отдельный вопрос - как будет выглядеть нападение. Конечно, еще один опытный боец (Камола, Вязя) нам не помешал бы. Но Камольцев, по-видимому, уже не в состоянии пробиться в основу в серьезном клубе. Проблемы Вязьмикина в психологии. После всей истории с его уходом сомнительной кажется его способность с полной отдачей и с прежним КПД выступать за Торпедо. В этой связи характерны его и Казакова мнения о предстоящем ЧР. Ни симпатии, ни веры в Торпедо у них не осталось. Так о чем говорить. Из других клубов готовых бомбардиров просто нет. Посмотрим на Спартак. Они в нападении делают ставку на молодых. Я думаю, выбора нет и у нас. Значит, Макс, Оганян, Лебеденко, может быть, в пару Ширко иногда попробовать Семшова или Будылина.

Да и сыграть иногда с одним нападающим не грешно. Даже, учитывая прошлогодние шарахания от 4:0 к 0:4, стоит попробовать от печки, имея длинный пас от Лухвича и Кормилы.

Все - на 1-ый матч сезона 09.03.02.!!!

Все - в Питер!!!

Все - за золотом!!!

P.S. Уход Львова оставил двоякие чувства: указали на дверь паяцу - хорошо, Спартак теперь не ассоциируется с паяцем - плохо. Радует, что остался второй паяц - Грозный. Спартак - это, по-прежнему, балаган и хоровод!

P.S. От глобальнывх прогнозов воздержусь, но два предсказания сделаю. 1. ЗИЛ, если не произойдет чуда и, например, не введут правило, разрешающее игрокам ЦСКА не выходящим на поле, играть за другую команду, не оформляя перехода, вылетит. 2. Зенит с гениальными Морозовым и Мутко не войдет в пятерку.

Черно-белый навсегда

Слава Богу, Олимпиада закончилась! Всех в оставку!!!

Слава нашим бедным спортсменам! Всех остальных - в оставку!

Теперь о Торпедо: наконец слили и мы. Это неплохо, полезно. Может с Соколом будут биться. Кетч в грязи. Это для мужиков. Хотя посмотреть можно и на баб. Расстроило только отсутствие наших голов и некое обилие ненаших.
Главное, согласен с другими ораторами, начать набирать очки с первых туров. Это реально. И все таки сомнения насчет Черевченко и Саркисяна остаются. Станут ли нашими?

Вечно черно-белый

Ура Иванову! Символично, что наш характер показал человек с такой фамилией! Мужик!

Тревожно из-за отсутствия информации о повторных пробах у Лазутиной и Даниловой. Опять перед самым стартом сообщат приятную весть.

Никогда не мог понять, зачем противопоставлять патриотизм и демократию, стремление к достижениям цивилизации и силу духа, доброжелательность и умение отстаивать свои национальные интересы! Если считать, что эти вещи несовместимы, это значит признать собственную неполноценность и вечно ходить строем, жить в лагере, огрызаться на весь мир. Да, есть особенности национального характера, но есть и вершины достижений русских во всех областях на разных исторических отрезках! Значит - можем!

Нужна только воля. А для этого в период отлива пассионарности нужна культура. Вот ее и нужно насаждать, как насаждал Петр. Если бы не он, то и в Новый Год не было бы у нас елок.
2 Зая

Поздравляю! Желаю! Жду совместного выезда в Питер!

2 ПЧ

Готовь телегу зимой! Питер не за горами!

С опозданием поздравляю Сашу Лухвича! Саша, ты стал плоть от плоти нашим. Я думаю, нет болельщика Торпедо, который бы не уважал тебя за характер, спокойствие и мастерство.

2 Фатеев
жится в ряд исконных соперников: "кони", "свиньи", "буйволы"...

Хоккей... Наши сыграли по-русски: долго запрягали, быстро ездили (слишком быстро - всего за 20 минут). Были ли шансы?
Конечно. И, я думаю, никакие бы судьи не помешали, если бы играли в свою игру весь матч!

Олимпиада вообще. Выскажу, может быть, не очень популярную идею. Конечно, к нам необъективны в МОК, к тому же, Рогге - медик, фанат допинг-контроля. Но не любили нас всегда. Основная причина неудач - нежелание государства вкладывать деньги в спорт. А бахвалиться и зарабатывать политический капитал хотят все. Спекулировать судеской предвзятостью, разжигать националистические страсти, списывать на нее свою несостоятельность - вот удел нынешних чиновников всех рангов в спорте и не только! Если бы Тягачев, показавший полный непрофессионализм, не синекурствовал, а радел за интересы наших спортсменов, то наш НОК подал бы в суд на МОК сразу после беспрецендентного решения об отмене решения судейского ареопага в фигурном катании и вручении вторых золотых медалей (на основании чего?). Любой бы суд признал неправомочность таких решений. Реакция на любой выпад должна быть мгновенной, сильной и юридически отточенной. Тогда нас будут уважать! А пока чиновники от спорта катаются как сыры в масле из Парижа в Нью-Йорк, боясь не попасть в какой-либо комитет и быть неудобными, перемен в судестве не будет.

Согласен, что реагировать надо было и Колоскову в прошлом году после матча сборной со словенцами (а не после Анжи и Локо)!

Словом, как ни обидно, про Олимпиаду надо забыть и готовиться к ЧР! Тут наши проблемы остаются прежними - поле Лужников, деньги, вопрос о ЗИЛе.

Да, если позицию Алешина по Фамильцеву разделяет Шевченко, искренне жаль игрока. Ведь потенциал его достаточно велик, в первом круге 2001 он был одним из ключевых участников феерических матчей!

Всем привет, жду 27 числа

С очередной победой, господа! Предвкушаю деликатесы 22 числа!

С заявкой не все ясно, но, может, и к лучшему, не мытьем, так катаньем, Шевченко вынужден будет выпускать молодых. Вопрос к болельщику Торпедо: "Что лучше - сразу всех драть и, значит, ВВШ будет опять уповать на проверенных титуларов, или слить первые 5-6 матчей, но дать шанс дублерам?" Да-а, рекбус, крокссворд!

Ура Чепаловой! Не зря снималась топлес!

Так где же все таки играть 9 марта? Может на Восточной? Пора отбирать у коней наш стадион! А Лужники оставить для центральных и международных матчей.

Только черно-белые!

Всех с Пылевой и Киевом! так держать, хотя лично я думал о победе над хохлами.

С Дзичковским все давно ясно. Даже в положительном отчете о нас проскользнет фраза, дезавуирующая все вышесказанное. Так было в прошлом году после Новороссийска (вспомните гениальный художественный образ про "пехоту"), так и сейчас вставлен пассаж о том, что Киев - звезды, мы интересны только в плане отмщения за Спартак и т.д.

2 Rauf

Всегда рады новому соратнику! Жму торпедовскую руку!
2ПЧ

С победой в Омске!

По поводу встречи 22.

Предлагаю провести запись в члены фан-клуба с выдачей членских книжек, а также из желающих пополнить состав Совета болельщиков.

И, наконец, принять принципиальное решение о массовом десанте в Питер.

Черно-белые,только черно-белые

С днем Рождения братьев Савичевых. Для меня - это эпоха. А чего стоят голы Николая в Севилье и в финале КР-93, золотой олимпийский гол Юрия! Спасибо!

2 Фатеев

Что значит "на наших матчах нет мест за воротами"? А если провести рекламную кампанию, договориться со школами, детскими домами, спортивными секциями? Просто поработать и выделить места хоть за воротами, хоть на VIPе! Принять детей в коллективные члены фан-клуба, наконец, с правом бесплатного посещения матчей Торпедо. Выделить 2 автобуса...

Я думаю, тут спорить не о чем.

Всех с очередной победой родной команды! Уже слышна могучая поступь чемпионов!

2 Cерж-65

А мне хотелось бы узнать, почему, если для членов спартаковского фан-клуба возможно бесплатное посещение секторов за трибунами в Лужниках, то для наших - нет. В чем тут загвоздка - в нежелании клуба или в чем другом?

В опрос:

1. 1 поражение;

2. Ширко - 4, Оганян - 2.

3. Один подписант (лично мне больше не надо, главное, чтоб ВВШ из-за этого не передумал).

2 Binokl'

Никаких сантиментов ни к ЗИЛу, ни к тем, кто кричал "черно-белые ублюдки" на последнем матче прошлого года не испытываю. Но, по моему глубокому убеждению, все равно, рано или поздно будет одно Торпедо - Торпедо Москва. И готовиться к этому надо уже сейчас.

2 ПЧ

Потерпи до выезда в Саратов - там красивше и возможны варианты "по любви"!

Даешь Питер! Даешь Золото!

Когда же сезон, наконец! Устал от полуинтеллигенских разборок "кто чище и сильнее любит Т.", "кто ближе к телу Т.", "кто круче", оставил бы только "кто талантливее из болельщиков Т.". На этом фоне даже волейбол лучше! Хороший юмор, острая мысль, иногда некая фривольность - пожалуйста. А вообще говоря, прав Фатеев, сделав конкретное предложение по гесту, возьмите на себя ответственность за его реализацию.

Считаю, что из всех авторских рубрик пока назрела необходимость только в рубрике Вадима. Идея Зала славы Торпедо неплоха, но должна пройти кристаллизацию. Не против рубрики "Слухи" под руководством Sidor'а. Необходим, с моей точки зрения, и мост между нами и ЗИЛом (Сергей, полковник).


2 Volk#10

Для любителей можно создать специальную рубрику "Тут подошел Ромео и сказал..." Ну для очень больших любителей.

Наше дело черно-белое, Победа будет за нами!

Рад за Оганяна с Ширко, но, согласен, два мяча от такой команды - многовато. Я ждал счета 2:1. С немцами (любыми) играть тяжело, тем более в предсезонку. Многое зависит от качества поля. Вот в прошлом году в Португалии (на хорошем поле) Локо разгромил бундес-лиговцев. В целом, главное - выиграли, пусть привыкают три очка брать в любом матче!

Жду подробностей в составе.

2 ПЧ. Соболезнования по поводу Крыльев.

Передавай поздравления братьям! Прекрасная мысль насчет хоккея, только гарантируй хорошую игру! Лучше бы собраться всем БИЧам + Сыр и начать запись добровольцев в Питер.

Прапорщик черно-белых (знаменосец) -

2 Николай

После подорожания билетов на ж/д оценить стоимость выезда в Питер сложно, в прошлом году это стоило порядка 300 руб. Есть еще вариант: фан-клуб организует выезды на матчи в автобусах. Информацию можно будет получить ближе к матчу по тел. 201-1207. Вообще говоря, если у нас встречи в пресс-баре станут регулярными, то можно будет там сорганизоваться, хотя на них больше болельщиков со стажем, а молодежи - меньше. В любом случае связаться можно будет через гостевую.
2 ПЧ

Подожди, выглянет солнышко, запахнет сырой землей, зачирикают воробышки, раздастся первая судейская трель - народ зачешется! Главное, чтобы мы с тобой и все БИЧи собрались. Кстати, жизненно необходимо собраться и обсудить план операции "Питер-2002" в непринужденной обстановке. Предлагаю в каком-нибудь кафе или пивняке, можно после матча с Соколом.

Да, забыл про Файзулина!

Игрок он был неплохой, главное достоинство - скорость! Лично мне десять лет назад "Фаза" нравился, но сейчас, в 29 лет бегать также он не сможет, ну выложится на смотринах и успокоится после подписания. Опять же, не станет для него Торпедо своим клубом. Поэтому перспектив у него в команде я не вижу. Кого сажать на скамейку - Макса? Карэна? Лебеденко? Разве только попробовать на краю?

P.S.Все на выезд в Питер!
Братья в городе на Неве, помогите с билетами! Надо выкупить сектор!

Вперед, Торпедо!

Торпедоман -

Именинников с ДР!
По поводу атрибутики. Считаю, что все не так плохо, учитывая в целом небольшой спрос на такую продукцию. Присоединяюсь к тем, кто за повышение качества товара, причем можно и дороже, но, например, родные майки.

Согласен с Sidor'ом: не дело пытаться купить зажигалки с торпедовской символикой дешевле, чем без оной. Ведь во всем мире фирменный лейбл дает, наоборот, наценку. Так было и у нас в 1980 году с олимпийским Мишкой. Ведь такая наценка - один из источников финансирования профессиональных клубов. И покупал я эти зажигалки не из прагматических соображений, а из патриотических! Сам не курю, купил отцу, дяде, другу, которые ходят на футбол не часто (отец в последний раз был на Бронзовом матче), но, являясь болельщиками FCTM, с радостью ощутят у себя в руке что-то родное и пижонски щелкнут зажигалкой при своих знакомых.

И потом, разве можно всерьез говорить о дороговизне зажигалок? Значит вопрос в качестве и ассортименте.

Даешь родные майки! Надоело покупать футболки Юве только из-за качества и схожести цветов!

Черно-белые, только черно-белые!

Черно-белые, только черно-белые!

Вечно черно-белый

2 Andrew SPb

Если подпишем Деменко и он заиграет, причем не в 2-3 матчах, а хотя бы в течение сезона, буду только рад и возьму свои слова обратно! А если окажусь прав в своей пессимистической оценке его перспектив, то не буду злорадствовать. Это будет означать, что деньги выброшены на ветер, а у нас из дубля кроме Оганяна никто не пробился в основу. В этом вся причина моей осторожности.
С верой в интуицию Шевченко